Israel pleegt genocidale daden in Gaza volgens IAGS #7

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 19:32 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Goeie vergelijking wel.

Thanks.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 19:34 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat heeft Hamas dus beter gedaan dan IS.

Met 1200 doden en 250 gijzelaars? Bijna wel, ja.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 19:30 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Schattingen van meer dan 100.000 dode burgers waarvan 22.000 dode kinderen en zo'n 60% van alle gebouwen vernietigd. Noem je het geen genocide, noem je het terroristen. Het zijn cijfers waar IS alleen maar van kon dromen.

Tuurlijk
Door Hamas zelf geteld?

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 19:42 schreef Tarado het volgende:

[..]
Met achter hun eigen burgers schuilen, wat ze nog toegeven ook.

Dat 100k is ook maar een schatting, maar ook al zou dat kloppen, dan nog zie ik niet in hoe die genocide beschuldiging ooit hard gemaakt gaat worden.
Mocht dat wel zo zijn, mag je me er uiteraard tzt op aanspreken.

Ja, als je 60% van de totale oppervlakte platbombardeert zijn exacte cijfers met de duizenden nog moeilijk vast te stellen. Maargoed, het feit dat onze bondgenoot zo beestachtig tekeer gaat zorgt voor zo’n enorm ongemak dat we ons gaan verschuilen achter “het zijn maar schattingen”, “ja, maar ze schuilen achter burgers!” en “cijfers van Hamas!” terwijl iedereen wel door begint te krijgen wat het regime met de gouden stroppen aan het uitspoken is.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 19:53 schreef Tarado het volgende:

[..]
Wie is we? Israel staat volledig in hun recht om HAMAS uit te roeien, want helaas wil HAMAS Israel uitroeien dus veel keus is er niet.

Dat is natuurlijk niet de discussie.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 19:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ja, als je 60% van de totale oppervlakte platbombardeert zijn exacte cijfers met de duizenden nog moeilijk vast te stellen. Maargoed, het feit dat onze bondgenoot zo beestachtig tekeer gaat zorgt voor zo’n enorm ongemak dat we ons gaan verschuilen achter “het zijn maar schattingen”, “ja, maar ze schuilen achter burgers!” en “cijfers van Hamas!” terwijl iedereen wel door begint te krijgen wat het regime met de gouden stroppen aan het uitspoken is.

Uitmoorden is de bekendste manier van genocide, maar het is niet de enige manier. Zo is China de Uygoeren ook niet aan het uitmoorden toch wordt het label genocide daar niet betwist. ICJ heeft de moord op 8.000 Bosnische mannen als genocide aangemerkt terwijl je daar dezelfde kanttekeningen bij kan plaatsen als bij Gaza.

De definitie
Genocide, of volkerenmoord, is de systematische en opzettelijke vernietiging van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep, in het geheel of gedeeltelijk. Het wordt in het internationaal recht gedefinieerd door het VN-Genocideverdrag (1948) en omvat het doden, ernstig letsel toebrengen, of levensomstandigheden opleggen die gericht zijn op fysieke vernietiging van de groep

Ik zal Gaza geen geen genocide noemen, de discussie gaat door de dieharders aan beide kanten nergens over. En nee Howardroark ik betwist het bestaansrecht van Israël niet, ik ben pro-Israel

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Uitmoorden is de bekendste manier van genocide, maar het is niet de enige manier. Zo is China de Uygoeren ook niet aan het uitmoorden toch wordt het label genocide daar niet betwist. ICJ heeft de moord op 8.000 Bosnische mannen als genocide aangemerkt terwijl je daar dezelfde kanttekeningen bij kan plaatsen als bij Gaza.

De definitie
Genocide, of volkerenmoord, is de systematische en opzettelijke vernietiging van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep, in het geheel of gedeeltelijk. Het wordt in het internationaal recht gedefinieerd door het VN-Genocideverdrag (1948) en omvat het doden, ernstig letsel toebrengen, of levensomstandigheden opleggen die gericht zijn op fysieke vernietiging van de groep

Ik zal Gaza geen geen genocide noemen, de discussie gaat door de dieharders aan beide kanten nergens over. En nee Howardroark ik betwist het bestaansrecht van Israël niet, ik ben pro-Israel

Israël is niet gericht op de vernietiging van een etnische groep, Israël is gericht op de eliminatie van een terreurbeweging die de volledige civiele infrastructuur als militaire uitvalsbasis gebruikt. Dat er bij die eliminatie veel mensen om het leven kom kan niet anders als zij gebruikt worden als menselijk schild, dat is het doel echter niet.

Hier lijkt de al dan niet bewuste denkfout bij sommigen te zitten die veel burgerslachtoffers gelijkstellen aan de intentie hebben dat te willen bereiken, het is echter een neveneffect.

De geallieerden hadden ook nooit de intentie het Duitse volk te vernietigen maar de nazis af te stoppen, toch zijn er Duitse steden volledig plat gebombardeerd met tienduizenden slachtoffers in enkele dagen.

Het is opmerkelijk hoe we in dat laatste geval zo duidelijk de conclusie kunnen trekken dat dit het doel was, maar dat er bij Israël altijd wordt geprobeerd om het beeld op te tuigen dat er eigenlijk genocidale intenties ten grondslag zouden liggen aan het willen elimineren van Hamas (of Hezbollah).

Ik denk dat mensen zich soms de vraag moeten stellen: Oké, waarom wil ik eigenlijk zo graag hier meer achter zoeken? Waarom wil ik Israël kunnen beschuldigen van genocide?

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Uitmoorden is de bekendste manier van genocide, maar het is niet de enige manier. Zo is China de Uygoeren ook niet aan het uitmoorden toch wordt het label genocide daar niet betwist. ICJ heeft de moord op 8.000 Bosnische mannen als genocide aangemerkt terwijl je daar dezelfde kanttekeningen bij kan plaatsen als bij Gaza.

De definitie
Genocide, of volkerenmoord, is de systematische en opzettelijke vernietiging van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep, in het geheel of gedeeltelijk. Het wordt in het internationaal recht gedefinieerd door het VN-Genocideverdrag (1948) en omvat het doden, ernstig letsel toebrengen, of levensomstandigheden opleggen die gericht zijn op fysieke vernietiging van de groep

Ik zal Gaza geen geen genocide noemen, de discussie gaat door de dieharders aan beide kanten nergens over. En nee Howardroark ik betwist het bestaansrecht van Israël niet, ik ben pro-Israel

Ik denk dat het ook niet echt van belang is of het alle boxjes afvinkt mbt genocide. De eerste stap is erkennen dat terreurgroep Hamas een krankzinnige terroristische aanval heeft gepleegd en daarbij enorme moordaantallen heeft gehaald bij onschuldige burgers. Maar wat daarna gebeurde was evengoed krankzinnig te noemen. Wat bezielde Israël om als beesten tekeer te gaan in de regio en meer dan 20.000 kinderen om zeep te helpen? Beide kanten zijn totaal ontoerekeningsvatbaar en daardoor is überhaupt iets van vrede ondenkbaar.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De mooiste verdediging van dit alles is nog wel: ja maar Hamas doet het ook. Dus je westerse overheid is niet meer te onderscheiden van een islamitische terreurorganisatie? En dan komt een variant op: ja maar je kijkt alleen naar Israël als ze wat stouts doen!! Oh je wil Israël dus hetzelfde behandelen als Hamas/iran/duizend andere vijanden op onze terreurlijst? Nee dat is ook niet de bedoeling.

Maar ben je er ondertussen wel uit dat de aanval van 7 oktober '23 toch niet zo slim is geweest?

Tja, bewust kinderen en journalisten vermoorden en ziekenhuizen beschieten is net een graadje erger dan wat zelfs de Britten in WO2 uitvoerden.

Tienduizenden onschuldige slachtoffers in een strijd die niets met oorlog, maar alles met een moordende bezettingsmacht te maken heeft lijkt dan ook in niets op WO2. Niets mis met het vernietigen van Hamas en Hezbollah, maar teveel Israelische acties hebben niets met vernietiging van terroristen te maken.

Maar he, alle Israeli zijn engeltjes. Dejann verteld het ons ieder deel opnieuw.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israël is niet gericht op de vernietiging van een etnische groep, Israël is gericht op de eliminatie van een terreurbeweging die de volledige civiele infrastructuur als militaire uitvalsbasis gebruikt. Dat er bij die eliminatie veel mensen om het leven kom kan niet anders als zij gebruikt worden als menselijk schild, dat is het doel echter niet.

Hier lijkt de al dan niet bewuste denkfout bij sommigen te zitten die veel burgerslachtoffers gelijkstellen aan de intentie hebben dat te willen bereiken, het is echter een neveneffect.

De geallieerden hadden ook nooit de intentie het Duitse volk te vernietigen maar de nazis af te stoppen, toch zijn er Duitse steden volledig plat gebombardeerd met tienduizenden slachtoffers in enkele dagen.

Het is opmerkelijk hoe we in dat laatste geval zo duidelijk de conclusie kunnen trekken dat dit het doel was, maar dat er bij Israël altijd wordt geprobeerd om het beeld op te tuigen dat er eigenlijk genocidale intenties ten grondslag zouden liggen aan het willen elimineren van Hamas (of Hezbollah).

Ik denk dat mensen zich soms de vraag moeten stellen: Oké, waarom wil ik eigenlijk zo graag hier meer achter zoeken? Waarom wil ik Israël kunnen beschuldigen van genocide?

omdat die mensen het vermoeden hebben dat Israël bewust en expres de burgers opzocht. Bij het vernietigen van infrastructuur, vernietigen van alle universiteiten en bibliotheken, slopen van nagenoeg alle agrarische grond, opblazen van waterzuiveringsinstallaties, vernietigen van alle landmarks, slopen van bijna 200.000 woningen, slopen van alle overheidsgebouwen, bijna vijf maanden lang alle grenzen volledig sluiten zodat er geen gram voedsel, druppel water of een willekeurige medicijn het gebied in kan en weet ik veel wat. Of zoals jij het zegt: dit is de goede kant van de geschiedenis.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:23 schreef the-eye het volgende:

[..]
Maar ben je er ondertussen wel uit dat de aanval van 7 oktober '23 toch niet zo slim is geweest?

1200 mensen vermoorden is krankzinnig. Maar dat je reactie bestaat uit het vrijwel compleet wegvagen van het woongebied van 2 miljoen mensen is evengoed krankzinnig. Tapijtbombardementen, stroomafsluiting, waterafsluiting. Ook dat moet worden benoemd, maar dat is zo ongemakkelijk dat het wordt gebagatelliseerd.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:24 schreef mcmlxiv het volgende:Tja, bewust kinderen en journalisten vermoorden en ziekenhuizen beschieten is net een graadje erger dan wat zelfs de Britten in WO2 uitvoerden.

Tienduizenden onschuldige slachtoffers in een strijd die niets met oorlog, maar alles met een moordende bezettingsmacht te maken heeft lijkt dan ook in niets op WO2. Niets mis met het vernietigen van Hamas en Hezbollah, maar teveel Israelische acties hebben niets met vernietiging van terroristen te maken.

Maar he, alle Israeli zijn engeltjes. Dejann verteld het ons ieder deel opnieuw.

Van het doelbewust vermoorden van kinderen en journalisten is dan ook niets waar natuurlijk. Maar bijzondere bloedsprookjes die je daar ophoest. De gelijkenissen zoals ik die had geschetst met de Tweede Wereldoorlog blijven dan ook staan.

Een oorlog kan verschrikkelijk hard zijn, vroeger wist men dat, nu slaat het morele kompas door alle propaganda die 24/7 de huiskamer binnenkomt via televisie, telefoon en laptop, bij sommigen volledig op hol waardoor men denkt dat goed eigenlijk slecht is en slecht eigenlijk goed. Of het beeld van de oorlog verzand in een valse morele equivalentie die er niet is.

Overigens blijf ik het mij lastig vinden om voor te stellen dat jij je hier nu daadwerkelijk zo druk om maakt. Iemand die meermaals heeft opgeroepen voor het volledig platbombarderen van Russische steden heeft over het algemeen weinig van doen met burgerslachtoffers.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
omdat die mensen het vermoeden hebben dat Israël bewust en expres de burgers opzocht. Bij het vernietigen van infrastructuur, vernietigen van alle universiteiten en bibliotheken, slopen van nagenoeg alle agrarische grond, opblazen van waterzuiveringsinstallaties, vernietigen van alle landmarks, slopen van bijna 200.000 woningen, slopen van alle overheidsgebouwen, bijna vijf maanden lang alle grenzen volledig sluiten zodat er geen gram voedsel, druppel water of een willekeurige medicijn het gebied in kan en weet ik veel wat. Of zoals jij het zegt: dit is de goede kant van de geschiedenis.

Je bedoelt dat er heel veel valse en ongefundeerde aantijgingen zijn gedaan jegens Israël? Dat is iets anders dan een daadwerkelijk vermoeden hebben met gegronde redenen. We zien uniek bij Israël dat mensen vooral heel erg gretig zijn allerlei redenen te zoeken om het slechtst mogelijk van de Israëliërs te denken.

Israël heeft verder ook niet vijf maanden lang de grenzen gesloten, we hebben de vele beelden kunnen zien van volle markten en trucks met voedsel die naar binnen zijn gegaan, gek genoeg waren sommige Westerse media vooral geïnvesteerd in het presenteren van doodzieke kinderen met onderliggend lijden als emblematisch voor elke Gazaan.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:38 schreef HowardRoark het volgende:
We zien uniek bij Israël dat mensen vooral heel erg gretig zijn allerlei redenen te zoeken om het slechtst mogelijk van de Israëliërs te denken.

daar is niets unieks aan, jij doet dit bv over bepaalde contreien

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
daar is niets unieks aan, jij doet dit bv over bepaalde contreien

Dat ligt er toch wel aan over welke contreien je het hebt, ik gebruik die term zelf niet in maar een context.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat ligt er toch wel aan over welke contreien je het hebt, ik gebruik die term zelf niet in een context.

bepaalde contreien

veel specifieker ben je niet dus dat weet ik niet

in het verleden was het bepaalde linkse contreien maar dat lijkt een beetje weggevallen te zijn

nu zijn bepaalde contreien de boeman

meerdere malen gevraagd om welke contreien het gaat maar daar komt nooit reactie op

dus ja jij doet exact hetzelfde als waar je nu over zit te klagen alleen niet richting Israel maar richting bepaalde contreien

uniek my ass

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:54 schreef sp3c het volgende:
in het verleden was het bepaalde linkse contreien maar dat lijkt een beetje weggevallen te zijn

nu zijn bepaalde contreien de boeman

Zelfs al reduceer je het tot bepaalde linkse contreien, dan kan het nog over alles gaan. Volgende keer dat ik die term weer gebruik moet je maar naar de context vragen, dan ben ik meer dan bereid dat wat beter te onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zelfs al reduceer je het tot bepaalde linkse contreien, dan kan het nog over alles gaan. Volgende keer dat ik die term weer gebruik moet je maar naar de context vragen, dan ben ik meer dan bereid dat wat beter te onderbouwen.

daar geef je nooit antwoord op

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
daar geef je nooit antwoord op

Je bent een beetje aan het zeuren.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:58 schreef Hathor het volgende:

[..]
Je bent een beetje aan het zeuren.

valt wel mee

ik kan veel en veel beter zeuren

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:38 schreef HowardRoark het volgende:
Je bedoelt dat er heel veel valse en ongefundeerde aantijgingen zijn gedaan jegens Israël? Dat is iets anders dan een daadwerkelijk vermoeden hebben met gegronde redenen. We zien uniek bij Israël dat mensen vooral heel erg gretig zijn allerlei redenen te zoeken om het slechtst mogelijk van de Israëliërs te denken.

50.000 burgerdoden in Gaza.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
valt wel mee

Zeker, maar ik dacht ik maak het even duidelijk.

quote:

Op dinsdag 14 april 2026 20:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
daar geef je nooit antwoord op

Mij staat ook niet bij dat je dat vaak hebt gevraagd.

Ik heb even in je pohi gezocht en zie die vraag één keer terugkomen, dat was gisteren waarbij je mij niet hebt gequote. Verder zie ik met name weer gesneer en gebrom over het gebruik van dat woord, maar daar kan ik niet veel mee.