abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220594137
De tankers die niet opgesloten zitten in de Perzische golf zijn nu onderweg naar Zuid-Amerika en de VS om te laden, als we genoeg willen betalen komen ze hier over een paar weken hun lading lossen. Maar de hoeveelheid aardgas die nog leverbaar is zal ver op zijn en om die te vervoeren heb je speciale koelinstallaties nodig om het vloeibaar te maken (LPG), waarvan de capaciteit beperkt is. De nieuwere LPG tankers hebben ook geen grote bollen meer, waar het gas onder hoge druk in zit (ook heel koud), maar enorme koelinstallaties om het vloeibaar te houden tijdens de reis.
pi_220594332
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 16:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dan moeten ze vieze en dure aardgascentrales aan gaan zetten als het flink waait, dat kan natuurlijk niet. Snel de subsidies voor windparken nog een keer verhogen, dan wordt het nog erger.
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
Vakman pur sang
  donderdag 16 april 2026 @ 18:06:35 #207
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220594339
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
aardgas is eigenlijk hall groen fossiel brandstof
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220594379
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
https://ned.nl/nl/datapor(...)ktriciteitsproductie

Nee hoor... vorig jaar 9.800GWh uit kolen, wat een stijging is ten opzichte van '23 en '24, maar ten opzichte van '21 en '22 weer een flinke daling.
pi_220594462
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:12 schreef Anton91 het volgende:

[..]
https://ned.nl/nl/datapor(...)ktriciteitsproductie

Nee hoor... vorig jaar 9.800GWh uit kolen, wat een stijging is ten opzichte van '23 en '24, maar ten opzichte van '21 en '22 weer een flinke daling.
Dit jaar. De afgelopen tijd
Vakman pur sang
pi_220595050
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Aardgas brand hartstikke schoon.

Het verbrand redelijk schoon maar het produceert nog steeds behoorlijke hoeveelheden CO2, minder dan kolen of olie maar zeker niet weinig. Daarnaast is aardgas zelf een nogal stevig broeikasgas en gezien er bij de productie en transport ook het nodige gas weg lekt is dus zelfs aardgas een fossiele brandstof waar we uiteindelijk van af moeten.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de manier waarop ze het in de USA winnen. Dat veroorzaakt nog veel meer overlast voor de omwonenden dan in Groningen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_220595458
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 19:55 schreef 215 het volgende:

[..]
Het verbrand redelijk schoon maar het produceert nog steeds behoorlijke hoeveelheden CO2, minder dan kolen of olie maar zeker niet weinig. Daarnaast is aardgas zelf een nogal stevig broeikasgas en gezien er bij de productie en transport ook het nodige gas weg lekt is dus zelfs aardgas een fossiele brandstof waar we uiteindelijk van af moeten.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de manier waarop ze het in de USA winnen. Dat veroorzaakt nog veel meer overlast voor de omwonenden dan in Groningen.
Das natuurlijk verzonnen stierenstront.
Ooit is die CO2 uit de atmosfeer opgenomen in organisch mateteriaal en nu komt het weer in de atmosfeer. Circle of life
Vakman pur sang
pi_220595525
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Das natuurlijk verzonnen stierenstront.
Ooit is die CO2 uit de atmosfeer opgenomen in organisch mateteriaal en nu komt het weer in de atmosfeer. Circle of life
Dat is geen "verzonnen stierenstront".

Aardgas, aardolie en steenkool zijn over een periode van miljoenen jaren ontstaan uit organisch materiaal, tot zover lijkt je reactie nog ergens op te slaan. Daarom zijn het ook "fossiele brandstoffen".

Maar we hebben dat met name de afgelopen ~150 jaar in een hoog tempo er doorheen gejaagd.
Als het een "circle of life" zou zijn, dan zou dat ook in diezelfde periode van ~150 jaar weer opgenomen moeten worden maar dat wordt het niet.

Daarom stijgt de CO2 in de atmosfeer.

pi_220595558
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
pi_220595650
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 20:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
Ja. Maar beter dan kolen (alhoewel die nu veel goedkoper zijn) en we hebben nog niet genoeg schone kernenergie. Daar wil het kabinet nu wel snel meters mee maken.
  donderdag 16 april 2026 @ 21:01:04 #215
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220595725
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 20:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
Aardgas ./ moerasgas is het ergste broeikas gas dat er is , daarom is het verbranden van aardgas de beste oplossing

quote:
AI-overzicht
Aardgas en methaangas worden vaak als synoniemen gebruikt, maar er is een klein verschil in definitie. Aardgas bestaat hoofdzakelijk uit methaan, maar het is niet 100% puur methaangas.

Hier zijn de belangrijkste feiten:
Samenstelling: Aardgas bestaat voor ongeveer 80% tot 95% uit methaan (CH4 ).

Overige bestanddelen: Naast methaan bevat aardgas ook kleine hoeveelheden andere koolwaterstoffen (zoals ethaan, propaan en butaan), stikstof, koolstofdioxide en soms waterdamp.

Methaan is de brandstof: Het is het methaangedeelte dat zorgt voor de brandbaarheid en de energielevering.

Kortom: aardgas is een mengsel waarin methaan het hoofdbestanddeel is.
Methaan - Wikipedia
Methaan, ook bekend onder de naam moerasgas, is het voornaamste bestanddeel van aardgas.
Aardgas wordt in de natuur aangetroffen i...

Wikipedia
Aardgas uitgelegd - Amerikaanse Energie-informatiedienst (EIA)
Vertaald — Het grootste bestanddeel van aardgas is methaan , een verbinding met één koolstofatoom en vier waterstofatomen ( CH₄ ). Aardgas be...
U.S. Energy Information Administration (EIA) (.gov)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220595766
Bij de verbranding van aardgas is er 50% tot 60% minder uitstoot van CO2 dan bij de verbranding van steenkool.
kortom, het vervuilt minder dan olie of kolen. De methaanuitstoot is voornamelijk bij de winning, transport en opslag van aardgas.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_220596122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 21:05 schreef spectrumanalyser het volgende:
Bij de verbranding van aardgas is er 50% tot 60% minder uitstoot van CO2 dan bij de verbranding van steenkool.
kortom, het vervuilt minder dan olie of kolen. De methaanuitstoot is voornamelijk bij de winning, transport en opslag van aardgas.
Het is allemaal slecht voor het milieu; als je geen zonnepanelen hebt mag je alleen stroom verbruiken als het hard waait.

:{w
pi_220596201
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 21:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is allemaal slecht voor het milieu; als je geen zonnepanelen hebt mag je alleen stroom verbruiken als het hard waait.

:{w
Ook als je zonnepanelen hebt, mocht je in de buurt van een school wonen. De kans is dan aanwezig dat de omvormers uitschakelen als het voltage te ver stijgt.

Prettig detail overigens; er zijn in Nederland weinig dagen dat het daadwerkelijk geheel windstil is.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_220596254
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:13 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Ook als je zonnepanelen hebt, mocht je in de buurt van een school wonen. De kans is dan aanwezig dat de omvormers uitschakelen als het voltage te ver stijgt.

Prettig detail overigens; er zijn in Nederland weinig dagen dat het daadwerkelijk geheel windstil is.
Windstil wel, maar windparken beginnen pas bij windkracht 3 en gaan pas flink presteren bij windkracht 7. Ik kijk heel regelmatig wat de totale opbrengst is en die komt zelden boven de 5 GW. Meestal is het minder dan 10% van het totaal.

Ja, er zijn weken waar het meer dan de helft is, maar er zijn ook maanden waarbij het verwaarloosbaar is. Dus zonder heel veel hele dure accu's zet het geen zoden aan de dijk.
pi_220596278
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Windstil wel, maar windparken beginnen pas bij windkracht 3 en gaan pas flink presteren bij windkracht 7. Ik kijk heel regelmatig wat de totale opbrengst is en die komt zelden boven de 5 GW. Meestal is het minder dan 10% van het totaal.

Ja, er zijn weken waar het meer dan de helft is, maar er zijn ook maanden waarbij het verwaarloosbaar is. Dus zonder heel veel hele dure accu's zet het geen zoden aan de dijk.
Je kan ook heel veel goedkope accu's neerzetten natuurlijk.
pi_220596290
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Windstil wel, maar windparken beginnen pas bij windkracht 3 en gaan pas flink presteren bij windkracht 7. Ik kijk heel regelmatig wat de totale opbrengst is en die komt zelden boven de 5 GW. Meestal is het minder dan 10% van het totaal.

Ja, er zijn weken waar het meer dan de helft is, maar er zijn ook maanden waarbij het verwaarloosbaar is. Dus zonder heel veel hele dure accu's zet het geen zoden aan de dijk.
Waar haal je die getallen vandaan? Want onder de 5GW klopt wel, maar als ik op de website ned.nl kijk dan is die 5GW zeker weten meer dan de 10%.
pi_220596438
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan ook heel veel goedkope accu's neerzetten natuurlijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:42 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Waar haal je die getallen vandaan? Want onder de 5GW klopt wel, maar als ik op de website ned.nl kijk dan is die 5GW zeker weten meer dan de 10%.
De gemiddelde stroomsterkte uit windenergie is veel hoger dan de meest voorkomende stroomsterkte. Meestal is het maar een klein beetje.

Zoals je op ned.nl kunt zien, is de totale productie van stroom op een zonnige dag tussen 12:00 en 16:00, afhankelijk van de opbrengst van zon en wind, ongeveer het dubbele van wat het rond 08:00 of 19:00 is, wanneer de vraag het hoogste zou zijn. Uiteraard niet bij somber weer of in de winter. Om dat over 1 dag uit te spreiden hebben we zo'n 40 GWh aan accu-capaciteit nodig. Oftewel zo'n 10.000 Megapacks, voor 12 miljard Euro, of 1428 Euro per huishouden. Om daar onze primaire stroomvoorziening van te maken hebben we er natuurlijk veel meer nodig. Als alternatief kunnen we de stroom in de winter meerdere keren zo duur maken als in de zomer.

Ik heb ned.nl een mailtje gestuurd om te vragen wat ze nu met die stroom doen, maar daar heb ik nog geen antwoord op gekregen.
pi_220597475
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 20:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
Steeds meer geloof ik dat de klimaat alarmisten gewoon een grote scam zijn, niet dat ze allarmeren maar de maatregelen die erop volgen.
Het leidt tot gekte en niet tot goede zaken.
We doen er niks aan dat het restant aardgas verbrand gaat worden. Dat gaat hoe dan ook gebeuren.
Let wel, in de EU krijgen we echt grote economische problemen door klimaatbeleid en wanbeslissingen, met Duitsland voorop.

Duitsland heeft perfect mooi draaiende kerncentrales gesloten en gegokt dat alles met wind en zon zou lukken en GEFAALD.
Duitsland heeft de hoogste prijs van energie per MWH in de EU terwijl zij de industrie van Europa zijn.
Het is zo dom allemaal. Duitsland moet noodgedwongen kolen stoken om geen black-outs te krijgen. En de hele industrie prijst zich uit de markt door de energiekosten.
Terwijl ze goede kerncentrales hadden!!
Dat is nu al 12 jaar geleden dat besluit,
Was dat besluit anders geweest, oude moderniseren en nieuwe kerncentrales bijbouwen dan had Duitsland de absolute wereldmacht aan industrie nog gehad en was de bijdrage aan de EU veel beter.

Het is te dom voor woorden allemaal.

De VS heeft klimaatpolitiek grotendeels losgelaten en dat is goed zichtbaar aan de energieprijzen voor industrie. Sowieso hebben ze al een wereldmacht aan IT industrie en autoindustrie en dit zal alleen maar flink toenemen.
Mooie is hierdoor kan je ook veel beter in de toekomst schakelen naar klimaatneutrale oplossingen, want money talks.
Vakman pur sang
pi_220597721
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 16:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dan moeten ze vieze en dure aardgascentrales aan gaan zetten als het flink waait, dat kan natuurlijk niet. Snel de subsidies voor windparken nog een keer verhogen, dan wordt het nog erger.
Gaat om aansluiten van nieuwe woningen. Heeft te maken met lokale problemen op stroomnet, niet met opwek.
pi_220597726
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:13 schreef spectrumanalyser het volgende:

Prettig detail overigens; er zijn in Nederland weinig dagen dat het daadwerkelijk geheel windstil is.
Het zal inderdaad vaker te hard waaien dan te zacht…
pi_220597784
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gaat om aansluiten van nieuwe woningen. Heeft te maken met lokale problemen op stroomnet, niet met opwek.
Ja, het transport. De opgewekte zonne-energie is moeilijk te coördineren, het is te diffuus. Dat gaat niet via het hoogspanningsnet. Als het hard waait, krijgen de windparken voorrang en gaan de aardgascentrales uit. Die energie is wel goed te distribueren. Die komt van de Noordzee, via slechts een klein aantal kabels.

Het probleem is, dat je dan de aardgascentrales rond, bijvoorbeeld Utrecht, uit zet en het hoogspanningsnetwerk dan nog niet in staat is de stroom van de Noordzee naar de wijkcentrales te transporteren. Daar gaat TenneT de komende 9 jaar 200 miljard aan uitgeven. De lokale netwerkbeheerders moeten daar ook in investeren, maar ik weet niet hoeveel.

Als de energie van de windparken niet wordt afgenomen (ze moeten uit), dan krijgen ze daarvoor compensatie. Daarnaast moet er ook andere energie opgewekt worden, nu vaak met dure aardgas en op de korte termijn met kolen. Daardoor wordt de productieprijs heel hoog. Maar dan mogen de lokale/regionale aardgascentrales die wel leveren.

De huizen kunnen dus niet aangesloten worden omdat er geen stroom beschikbaar is als het hard waait. We geven dus ~400 miljard uit over 10 jaar om dat wel mogelijk te maken. Het is dus ook geen kwestie van kunnen, maar willen. Het is een politieke keuze.

8)7

Een normaal mens zou die windparken minder subsidiëren en eerst de netwerkcapaciteit op orde brengen. Maar dat is niet groen genoeg.
pi_220597818
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het transport. De opgewekte zonne-energie is moeilijk te coördineren, het is te diffuus. Dat gaat niet via het hoogspanningsnet. Als het hard waait, krijgen de windparken voorrang en gaan de aardgascentrales uit. Die energie is wel goed te distribueren. Die komt van de Noordzee, via slechts een klein aantal kabels.

Het probleem is, dat je dan de aardgascentrales rond, bijvoorbeeld Utrecht, uit zet en het hoogspanningsnetwerk dan nog niet in staat is de stroom van de Noordzee naar de wijkcentrales te transporteren. Daar gaat TenneT de komende 9 jaar 200 miljard aan uitgeven. De lokale netwerkbeheerders moeten daar ook in investeren, maar ik weet niet hoeveel.

Als de energie van de windparken niet wordt afgenomen (ze moeten uit), dan krijgen ze daarvoor compensatie. Daarnaast moet er ook andere energie opgewekt worden, nu vaak met dure aardgas en op de korte termijn met kolen. Daardoor wordt de productieprijs heel hoog. Maar dan mogen de lokale/regionale aardgascentrales die wel leveren.

De huizen kunnen dus niet aangesloten worden omdat er geen stroom beschikbaar is als het hard waait. We geven dus ~400 miljard uit over 10 jaar om dat wel mogelijk te maken. Het is dus ook geen kwestie van kunnen, maar willen. Het is een politieke keuze.

8)7

Een normaal mens zou die windparken minder subsidiëren en eerst de netwerkcapaciteit op orde brengen. Maar dat is niet groen genoeg.
Het is tweeledig.
Netwerkcapaciteit moet omhoog vanwege de groei (EV's, warmtepompen, etc) maar we moeten ook naar meer CO2-vrije opwek vanwege gemaakte afspraken. Het is niet of / of.
pi_220597871
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is tweeledig.
Netwerkcapaciteit moet omhoog vanwege de groei (EV's, warmtepompen, etc) maar we moeten ook naar meer CO2-vrije opwek vanwege gemaakte afspraken. Het is niet of / of.
Klopt. Ook zonder windmolens of zonnepanelen is het huidige net volstrekt onvoldoende voor de toekomst.
pi_220597883
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is tweeledig.
Netwerkcapaciteit moet omhoog vanwege de groei (EV's, warmtepompen, etc) maar we moeten ook naar meer CO2-vrije opwek vanwege gemaakte afspraken. Het is niet of / of.
We hebben regionale netwerkbeheerders, die de stroom van de verdeelstations naar de gebruikers transporteren. Die moeten flink investeren om hun netwerk zwaarder te maken. Nu voornamelijk om te voorkomen dat de spanning te hoog wordt als de zon flink schijnt, in de toekomst omdat het verbruik ongeveer gaat verdubbelen tot 2050.

We hebben ook een nationale netwerkbeheerder, TenneT, die het hoogspanningsnetwerk beheert en er voor moet zorgen dat de juiste hoeveelheid stroom bij het juiste verdeelstation komt. Die zitten nu in de problemen door de windparken.

Kortom: ja, de capaciteit moet omhoog, maar we verbruiken nu minder elektriciteit dan 10 jaar geleden (zuinige lampen, isolatie, de grootverbruikers zijn naar het buitenland). De huidige problemen komen puur doordat zonne- en windenergie het netwerk heel anders belasten dan de lokale en regionale aardgascentrales.

~400 miljard over 10 jaar (2025-2034) is 47.619 Euro per huishouden, of 4.762 Euro per jaar, of 10% van het bruto modale inkomen van een eenverdiener. En dan reken ik de kosten van de zonnepanelen, windturbines en accu's nog niet mee. Dat is veel geld voor een groene hobby.
pi_220597901
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 10:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We hebben regionale netwerkbeheerders, die de stroom van de verdeelstations naar de gebruikers transporteren. Die moeten flink investeren om hun netwerk zwaarder te maken. Nu voornamelijk om te voorkomen dat de spanning te hoog wordt als de zon flink schijnt, in de toekomst omdat het verbruik ongeveer gaat verdubbelen tot 2050.

We hebben ook een nationale netwerkbeheerder, TenneT, die het hoogspanningsnetwerk beheert en er voor moet zorgen dat de juiste hoeveelheid stroom bij het juiste verdeelstation komt. Die zitten nu in de problemen door de windparken.

Kortom: ja, de capaciteit moet omhoog, maar we verbruiken nu minder elektriciteit dan 10 jaar geleden (zuinige lampen, isolatie, de grootverbruikers zijn naar het buitenland). De huidige problemen komen puur doordat zonne- en windenergie het netwerk heel anders belasten dan de lokale en regionale aardgascentrales.

~400 miljard over 10 jaar (2025-2034) is 47.619 Euro per huishouden, of 4.762 Euro per jaar, of 10% van het bruto modale inkomen van een eenverdiener. En dan reken ik de kosten van de zonnepanelen, windturbines en accu's nog niet mee. Dat is veel geld voor een groene hobby.
Opmerkelijk pleidooi van iemand die hartstochtelijk pleit voor de nog veel duurdere nucleaire hobby :P.
pi_220597947
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2026 10:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Opmerkelijk pleidooi van iemand die hartstochtelijk pleit voor de nog veel duurdere nucleaire hobby :P.
Voor 400 miljard kun je makkelijk 10-20 kerncentrales bouwen.

Want we hebben het hier nog niet gehad over de eis, dat alle fossiele brandstoffen voor 2050 uitgefaseerd moeten zijn, iets dat nu in een stroomversnelling is geraakt. Wat de EU tot voor kort wilde oplossen door de Noordzee vol te zetten met windparken.

Gelukkig heeft in ieder geval ons kabinet ingezien dat dat niet gaat werken en gaan we nu z.s.m. over op kernenergie. Maar omdat dat niet van vandaag op morgen gaat (2035 voor de eerste centrales is optimistisch), gaan we eerst bijna zeker weer kolencentrales bouwen, net zoals in Duitsland met hun zelf opgeroepen energiecrisis na het sluiten van de kerncentrales, zoals @Lospedrosa ook zei.

Enige visie kon je de kabinetten Rutte niet verwijten. De EU hobbelt ook al decennia braaf achter Greenpeace aan voor hun toekomstvisie voor onze energievoorziening. En nu is het ineens grote paniek. Nou gaan de mensen nadenken. Zo werkt dat.
pi_220597998
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 10:31 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Voor 400 miljard kun je makkelijk 10-20 kerncentrales bouwen.

Want we hebben het hier nog niet gehad over de eis, dat alle fossiele brandstoffen voor 2050 uitgefaseerd moeten zijn, iets dat nu in een stroomversnelling is geraakt. Wat de EU tot voor kort wilde oplossen door de Noordzee vol te zetten met windparken.

Gelukkig heeft in ieder geval ons kabinet ingezien dat dat niet gaat werken en gaan we nu z.s.m. over op kernenergie. Maar omdat dat niet van vandaag op morgen gaat (2035 voor de eerste centrales is optimistisch), gaan we eerst bijna zeker weer kolencentrales bouwen, net zoals in Duitsland met hun zelf opgeroepen energiecrisis na het sluiten van de kerncentrales, zoals @:Lospedrosa ook zei.

Enige visie kon je de kabinetten Rutte niet verwijten. De EU hobbelt ook al decennia braaf achter Greenpeace aan voor hun toekomstvisie voor onze energievoorziening. En nu is het ineens grote paniek. Nou gaan de mensen nadenken. Zo werkt dat.
Zie hier een schoolvoorbeeld van doorgeschoten ideologisch denken, waarbij je iedere ratio uit het oog bent verloren (behalve het feit dat kernenergie veel te laat beschikbaar komt om een serieuze rol in de transitie te kunnen spelen).
pi_220598049
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2026 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zie hier een schoolvoorbeeld van doorgeschoten ideologisch denken, waarbij je iedere ratio uit het oog bent verloren (behalve het feit dat kernenergie veel te laat beschikbaar komt om een serieuze rol in de transitie te kunnen spelen).
Als de klimaatalarmisten minder aan wensdenken hadden gedaan ("Gratis stroom, en nog groen ook!") en ook een werkend plan hadden gemaakt, was er nu niks aan de hand. Emoties zijn geen goede basis voor technische dingen die ook moeten werken, zoals onze energievoorziening. En politici zijn ook gewoon mensen, met net zo weinig kennis van techniek.
pi_220598211
POLL
pi_220598282
Gekozen voor 1.
Er is eigenlijk een overschot aan productiecapaciteit van LNG, echter als je die LNG niet kan exporteren vanuit met name Qatar is er een probleem. Vooral omdat met name in Azie werd uitgegaan en gepland vanuit grote hoeveelheden Qatarees LNG, 2027 zou de productie van dat Qatarees LNG bijna verdubbelen sinds 2023. 2027 zou Qatar circa 25 tot 30% van de wereldproductie LNG gaan uitmaken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220598351
Op korte of middellange termijn is er ook gewoon totaal geen andere optie dan de gascentrales te blijven gebruiken. Naast energiebesparing en meer duurzame energie uiteraard.
pi_220598362
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
[poll=9827]
Warmtepompen gebruiken omdat die veel energie besparen.
pi_220598384
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:
Op korte of middellange termijn is er ook gewoon totaal geen andere optie dan de gascentrales te blijven gebruiken. Naast energiebesparing en meer duurzame energie uiteraard.
Een kolencentrale is dacht ik vooral voor grondlast, terwijl gascentrales veel sneller op pieken en dalen kunnen inspelen. Vanwege de grote hoeveelheid wind en zonne-energie is er de noodzaak tot het snel kunnen inspelen op pieken en dalen. Verwacht dat gascentrales voorlopig nog erg essentieel blijven in Nederland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220598390
Lijstje.

Dus dat Trump graag aardgas wil verkopen dat klopt wel. Ze zijn ook druk bezig nieuwe koelinstallaties te bouwen.
pi_220598397
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Warmtepompen gebruiken omdat die veel energie besparen.
En waar komt de stroom daarvoor vandaan?
pi_220598414
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een kolencentrale is dacht ik vooral voor grondlast, terwijl gascentrales veel sneller op pieken en dalen kunnen inspelen. Vanwege de grote hoeveelheid wind en zonne-energie is er de noodzaak tot het snel kunnen inspelen op pieken en dalen. Verwacht dat gascentrales voorlopig nog erg essentieel blijven in Nederland.
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.
pi_220598422
quote:
Aardgas, dus. Of je moet ze gebruiken om te koelen.
pi_220598438
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.
Je hebt een heel groot dak en een grote tuin, die allemaal vol liggen en staan met zonnepanelen? Samen met een grote warmteopslag met generator voor in de winter?
pi_220598450
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220598465
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Aardgas, dus. Of je moet ze gebruiken om te koelen.
Zelfs in januari kwam de hoeveelheid duurzame elektriciteit (zon en wind) in de buurt van de hoeveelheid elektriciteit uit aardgas.
pi_220598474
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een kolencentrale is dacht ik vooral voor grondlast, terwijl gascentrales veel sneller op pieken en dalen kunnen inspelen. Vanwege de grote hoeveelheid wind en zonne-energie is er de noodzaak tot het snel kunnen inspelen op pieken en dalen. Verwacht dat gascentrales voorlopig nog erg essentieel blijven in Nederland.
Eens. Dat zit ook in ieder model. Al kijkt men op termijn wel steeds meer naar alternatieven voor aardgas, zoals biogas of waterstof.

Door de opkomst van goedkope duurzame energie, kan op termijn enkel nog zo’n flexibele opwek commercieel interessant zijn.
Kolen en uranium zijn in de praktijk dan ook vrij kansloos.
pi_220598489
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Zelfs in januari kwam de hoeveelheid duurzame elektriciteit (zon en wind) in de buurt van de hoeveelheid elektriciteit uit aardgas.
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eens. Dat zit ook in ieder model. Al kijkt men op termijn wel steeds meer naar alternatieven voor aardgas, zoals biogas of waterstof.

Door de opkomst van goedkope duurzame energie, kan op termijn enkel nog zo’n flexibele opwek commercieel interessant zijn.
Kolen en uranium zijn in de praktijk dan ook vrij kansloos.
Kortom, nog een paar windparken bouwen en de fossiele centrales allemaal uitzetten.
pi_220598493
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hebt een heel groot dak en een grote tuin, die allemaal vol liggen en staan met zonnepanelen? Samen met een grote warmteopslag met generator voor in de winter?
Nee, maar ik heb nog wel ruimte over dus mochten de spelregels, technieken en prijzen veranderen kan ik altijd nog bijleggen.
pi_220598497
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschijnlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220598503
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Zelfs in januari kwam de hoeveelheid duurzame elektriciteit (zon en wind) in de buurt van de hoeveelheid elektriciteit uit aardgas.
Inderdaad. Onze Don Quichot is bezig met een achterhoedegevecht.
pi_220598512
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[..]
Kortom, nog een paar windparken bouwen en de fossiele centrales allemaal uitzetten.
Op termijn wel (op een aantal centrales die op gassen kunnen draaien na).
pi_220598521
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[..]
Kortom, nog een paar windparken bouwen en de fossiele centrales allemaal uitzetten.
Blackouts gegarandeerd, daar wennen we dan maar aan :{
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220598526
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschiinlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.
En waar zijn zonnepanelen en windparken voor? Piekbelasting? Aanbodgestuurde, verstorende belasting? In tegenstelling tot windparken en zonnepanelen zijn kerncentrales volledig regelbaar.
pi_220598536
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 11:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschiinlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.
Dat kan uiteindelijk zeker een conclusie zijn, maar gezien de veranderende technieken lijkt het mij nu onmogelijk om te voorspellen hoe 2040 eruit gaat zien.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')