Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast deel 3, vol=vol

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:26 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik hoop dat het zeer snel uitsterft want we hebben er geen bal aan. Vooral als je uitrekent:

nuttigheidsfactor / energieverbruik

Dan krijg je een verhouding zoiets als 10 / 1.000.000.000.000

Dat kan nooit uit. Voorlopig investeert de hype vooral in zichzelf en blaast de beurswaarde op. En ze maken allemaal verlies en zwaar ook. Het lijkt op de internetbubbel uit het verleden en de dingen die Maurice de Hond pushte als "winst is ouderwets en een achterhaald begrip". We wachten het maar even af.

Laten we hopen, dat ze eerst snel een hoop kerncentrales bouwen en dan allemaal failliet gaan

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mensen zijn heel onzeker en de AI klinkt heel autoritair. Dus die zal wel gelijk hebben!

Als je ergens veel van af weet en je vraagt daarover wat aan de AI, dan kun je kiezen: denken dat de AI geen idee heeft waar het over praat, of dat je er zelf niks van begrijpt. Voor de onderwerpen waarvan mensen niet overtuigd zijn van hun eigen gelijk, geloven ze de AI die ze wat voor zit te liegen.

Het is meestal een kwestie, dat de AI de bel heeft horen luiden, maar geen idee heeft wat een klepel is.

Zal wel, geloven; dat is de kern van het probleem. Mensen willen geen moeite doen om te onderzoeken, want dat kost tijd. Daar hebben we automatisering toch voor? Maar die maakt precies dezelfde fout als de programmeur, namelijk afgaan op kwantiteit van meningen (subjectief) in plaats kwaliteit van waarnemingen (objectief).

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Zal wel, geloven; dat is de kern van het probleem. Mensen willen geen moeite doen om te onderzoeken, want dat kost tijd. Daar hebben we automatisering toch voor? Maar die maakt precies dezelfde fout als de programmeur, namelijk afgaan op kwantiteit van meningen (subjectief) in plaats kwaliteit van waarnemingen (objectief).

Helemaal mee eens. Gemakzucht en superioriteitsgevoel (macht) zijn belangrijker dan rechtvaardigheid.

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Laten we hopen, dat ze eerst snel een hoop kerncentrales bouwen en dan allemaal failliet gaan

Kerncentrales bouwen kan niet snel. En degenen die bouwen willen een gegarandeerd rendement van de belastingbetaler cq overheid wat hetzelfde is. En de eventuele calamiteiten zijn niet te verzekeren zodat de burger ook voor het risico opdraait. Al met al een kansloos model. Je moet de brandstof ook nog inkopen bij niet perse bevriende entiteiten. Het is net zoiets als waterstofeconomie en kernfusie. Wensdenken.

We lopen wat dat betreft gelijk aan het Romeinse Rijk een beetje op de laatste benen omdat we kampen met onoplosbare problemen. Einde van het tijdperk waar we de natuurlijke resources gegroeid in miljarden jaren in nauwelijks 100 jaar door de schoorsteen en de uitlaatpijp hebben gejaagd. Cest tout.

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:26 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik hoop dat het zeer snel uitsterft want we hebben er geen bal aan. Vooral als je uitrekent:

nuttigheidsfactor / energieverbruik

Dan krijg je een verhouding zoiets als 10 / 1.000.000.000.000

Dat kan nooit uit. Voorlopig investeert de hype vooral in zichzelf en blaast de beurswaarde op. En ze maken allemaal verlies en zwaar ook. Het lijkt op de internetbubbel uit het verleden en de dingen die Maurice de Hond pushte als "winst is ouderwets en een achterhaald begrip". We wachten het maar even af.

Het sterft pas uit zodra er iets gigantisch misgaat, maar tot die tijd gelooft men in het alles in één doekje.

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Kerncentrales bouwen kan niet snel. En degenen die bouwen willen een gegarandeerd rendement van de belastingbetaler cq overheid wat hetzelfde is. En de eventuele calamiteiten zijn niet te verzekeren zodat de burger ook voor het risico opdraait. Al met al een kansloos model. Je moet de brandstof ook nog inkopen bij niet perse bevriende entiteiten. Het is net zoiets als waterstofeconomie en kernfusie. Wensdenken.

We lopen wat dat betreft gelijk aan het Romeinse Rijk een beetje op de laatste benen omdat we kampen met onoplosbare problemen. Einde van het tijdperk waar we de natuurlijke resources gegroeid in miljarden jaren er in nauwelijks 100 jaar door de schoorsteen en de uitlaatpijp hebben gejaagd. Cest tout.

We hebben een alternatief: kolen.

Maar kernenergie kan wel, als de regering een ontwerp accepteert en er meteen tientallen bouwt. Massaproductie.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2026 21:53 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Wie verplicht je om te verwarmen, te koken en te rijden op stroom?

Deze snap ik niet.

Alles moet elektrisch worden. Gas er af, auto's geen ice meer maar accu.. en dan deze post?
Hoe dan?

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Kerncentrales bouwen kan niet snel. En degenen die bouwen willen een gegarandeerd rendement van de belastingbetaler cq overheid wat hetzelfde is. En de eventuele calamiteiten zijn niet te verzekeren zodat de burger ook voor het risico opdraait. Al met al een kansloos model. Je moet de brandstof ook nog inkopen bij niet perse bevriende entiteiten. Het is net zoiets als waterstofeconomie en kernfusie. Wensdenken.

We lopen wat dat betreft gelijk aan het Romeinse Rijk een beetje op de laatste benen omdat we kampen met onoplosbare problemen. Einde van het tijdperk waar we de natuurlijke resources gegroeid in miljarden jaren in nauwelijks 100 jaar door de schoorsteen en de uitlaatpijp hebben gejaagd. Cest tout.

Het is nogal wiedes dat je garanties wilt van een staat als je een investering doet die risico loopt van overheidsinterventie die je miljarden project met een pennenstreep naar de kliko verplaatst.

Qua risicos is het niet duur..de risicos zijn nihil.

Onzin argumenten dus

quote:

Op donderdag 19 februari 2026 23:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mensen zijn heel onzeker en de AI klinkt heel autoritair. Dus die zal wel gelijk hebben!

Als je ergens veel van af weet en je vraagt daarover wat aan de AI, dan kun je kiezen: denken dat de AI geen idee heeft waar het over praat, of dat je er zelf niks van begrijpt. Voor de onderwerpen waarvan mensen niet overtuigd zijn van hun eigen gelijk, geloven ze de AI die ze wat voor zit te liegen.

Het is meestal een kwestie, dat de AI de bel heeft horen luiden, maar geen idee heeft wat een klepel is.

True maar je ziet de verbetering wel...

En er zit bias in chatgpt om de vrager naar de mond te praten.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 00:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Deze snap ik niet.

Alles moet elektrisch worden. Gas er af, auto's geen ice meer maar accu.. en dan deze post?
Hoe dan?

Het nieuwe mantra is dat alles goed komt als de meeste consumenten een thuisaccu kopen, met als vervolgstap dat de stroomleverancier bepaalt wanneer die laad of levert. Via de stroomprijs of rechtstreeks via een protocol.

We schuiven het af op de zelfredzame consument. Het is een verkapte belasting met een verdienmodel.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het nieuwe mantra is dat alles goed komt als de meeste consumenten een thuisaccu kopen, met als vervolgstap dat de stroomleverancier bepaalt wanneer die laad of levert. Via de stroomprijs of rechtstreeks via een protocol.

We schuiven het af op de zelfredzame consument. Het is een verkapte belasting met een verdienmodel.

Crimineel hoe de bedrijven en overheid onder 1 hoedje spelen om de consument/belastingbetaler te naaien.

Sta je echt achter de 'vergroening' als overheid, had je de kant van de consument gekozen in dit belangrijke aspect. Doen ze niet, dus weet je genoeg hoe de vork in de steel zit.

Daarom: mij niet gezien met al die onzinnige maatregelen mbt uitstoot. Ga eerst eens naar waar het zoden aan de dijk zet en dat is niet de samenleving.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Crimineel hoe de bedrijven en overheid onder 1 hoedje spelen om de consument/belastingbetaler te naaien.

Sta je echt achter de 'vergroening' als overheid, had je de kant van de consument gekozen in dit belangrijke aspect. Doen ze niet, dus weet je genoeg hoe de vork in de steel zit.

Daarom: mij niet gezien met al die onzinnige maatregelen mbt uitstoot. Ga eerst eens naar waar het zoden aan de dijk zet en dat is niet de samenleving.

En het stomme is: als je dat allemaal zo leest, dan denk je dat het rechtstreeks uit de koker van de VVD komt. Maar het komt net van GroenLinks en indirect Greenpeace. Die nu ook aan het procederen zijn om de regering te verplichten het onhaalbare Klimaatakkoord uit te voeren.

Het resultaat daarvan is, dat we alles verplaatsten naar het buitenland. Dan hebben we zelf een schone lei, maar ook geen enkele leveringszekerheid meer en dan mogen we de hoofdprijs betalen. Ok, het is wel goedkoper Chinese producten te verschepen en importeren dan ze hier te maken, maar de hoeveelheid uitstoot die daarbij geproduceerd wordt is natuurlijk net een heel stuk hoger.

Dus Greenpeace heeft het eigenlijk voor elkaar gekregen dat we de kooldioxide uitstoot vergroten en het milieu meer belasten. En nu zijn ze in Frankrijk ook aan het proberen de kerncentrales te verbieden. Het is dus eigenlijk Blackpeace, of minimaal Greypeace geworden. Brownpeace mag ook.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En het stomme is: als je dat allemaal zo leest, dan denk je dat het rechtstreeks uit de koker van de VVD komt. Maar het komt net van GroenLinks en indirect Greenpeace. Die nu ook aan het procederen zijn om de regering te verplichten het onhaalbare Klimaatakkoord uit te voeren.

Het resultaat daarvan is, dat we alles verplaatsten naar het buitenland. Dan hebben we zelf een schone lei, maar ook geen enkele leveringszekerheid meer en dan mogen we de hoofdprijs betalen. Ok, het is wel goedkoper Chinese producten te verschepen en importeren dan ze hier te maken, maar de hoeveelheid uitstoot die daarbij geproduceerd wordt is natuurlijk net een heel stuk hoger.

Dus Greenpeace heeft het eigenlijk voor elkaar gekregen dat we de kooldioxide uitstoot vergroten en het milieu meer belasten. En nu zijn ze in Frankrijk ook aan het proberen de kerncentrales te verbieden. Het is dus eigenlijk Blackpeace, of minimaal Greypeace geworden. Brownpeace mag ook.

Volledig eens.
Van hun moet je het ook niet hebben inderdaad.
ninja edit: Complete idioten zijn het. Ideologisch schorem met weinig zelf reflecterend vermogen mbt hun acties.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Volledig eens.
Van hun moet je het ook niet hebben inderdaad.
ninja edit: Complete idioten zijn het. Ideologisch schorem met weinig zelf reflecterend vermogen mbt hun acties.

Het IPCC schrijft hele dikke boeken om uit te leggen dat we anders allemaal verdrinken of anderszins doodgaan. Of toch in ieder geval onze kleinkinderen. En onheil verkoopt veel beter dan geluk.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 00:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Deze snap ik niet.

Alles moet elektrisch worden. Gas er af, auto's geen ice meer maar accu.. en dan deze post?
Hoe dan?

Je kan op dit moment nog gewoon een cv-ketel op gas en een auto op diesel kopen. En dat kan je nog ongeveer tien jaar lang doen. Dus ja, in feite hoeft het nu nog niet.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Volledig eens.
Van hun moet je het ook niet hebben inderdaad.
ninja edit: Complete idioten zijn het. Ideologisch schorem met weinig zelf reflecterend vermogen mbt hun acties.

Misschien nog een aanvulling: ik ben een tijdje lid geweest van twee hele linkse en groene politieke partijen (eerst de SP en later een lokale). Die mensen zijn vol vuur en willen de wereld beter maken. Veganisten. Leven zonder plastic. De buurt opruimen en mensen er op aanspreken als ze wat op de grond gooien. Hun benzineauto wegdoen. Zonnepanelen en een elektrische auto kopen, als ze die kunnen betalen. En het idee is dan, dat als iedereen dat zou doen, dan leven we in een betere wereld.

Maar ik ga dan al die dingen uitzoeken. Plastic boodschappentassen zijn slecht, je moet er 1 gebruiken van biokatoen! Maar volgens wetenschappelijke onderzoeken moet je die dan minimaal 20.000 keer hergebruiken voordat het beter is voor het klimaat en milieu, dan als je iedere keer een plastic boodschappentas koopt en die thuis in de vuilnisbak gooit. Hetzelfde met plastic bekertjes. Nu met composteerbare papieren verpakkingen, waar plastic in zit en die niet afbreken als je ze op de composthoop gooit. Of, met Extinction Rebellion, dat als we nu zouden stoppen met het gebruiken van fossiele brandstoffen, dat dan onze economie stopt en de meeste mensen het land uit vluchten of doodgaan.

Als je een elektrische auto helemaal met de hand gaat maken, kost dat miljoenen manuren. Met je houweeltje ijzer en steenkool uit de grond gaan hakken, van klei een oven maken om het ijzer er uit te halen, enzovoorts.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:54 schreef knoopie het volgende:

[..]
Je kan op dit moment nog gewoon een cv-ketel op gas en een auto op diesel kopen. En dat kan je nog ongeveer tien jaar lang doen. Dus ja, in feite hoeft het nu nog niet.

En hoe moeten we dat over 10 jaar dan gaan doen? Want ik neem aan, dat we nu moeten beginnen met de dingen die we dan nodig hebben te gaan maken.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En hoe moeten we dat over 10 jaar dan gaan doen? Want ik neem aan, dat we nu moeten beginnen met de dingen die we dan nodig hebben te gaan maken.

Over tien jaar (of ietsje minder) mag je voorlopig nog je laatste brandstofauto en cv-ketel op gas kopen. En die mag je dan gebruiken totdat hij op is.

Kortom, als je niet wil, dan moet je nog helemaal niks. En je mag eigenlijk nog heel veel. Dus voorlopig nog geen echte reden om zielig te doen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:24 schreef knoopie het volgende:

[..]
Over tien jaar (of ietsje minder) mag je voorlopig nog je laatste brandstofauto en cv-ketel op gas kopen. En die mag je dan gebruiken totdat hij op is.

Kortom, als je niet wil, dan moet je nog helemaal niks. En je mag eigenlijk nog heel veel. Dus voorlopig nog geen echte reden om zielig te doen.

Dat vraag ik niet. Ik wilde graag weten, wat we nu moeten doen om over 10 jaar alles elektrisch te kunnen gaan doen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat vraag ik niet. Ik wilde graag weten, wat we nu moeten doen om over 10 jaar alles elektrisch te kunnen gaan doen.

andere dildo kopen

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat vraag ik niet. Ik wilde graag weten, wat we nu moeten doen om over 10 jaar alles elektrisch te kunnen gaan doen.

Dat is een mooi streven, maar waarschijnlijk niet haalbaar. Dus die vraag is niet echt relevant. En bovendien stel je hem alleen maar zodat je dan kan zeggen: "zie je wel, dat kan helemaal niet" , dus daar ga ik niet op happen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 13:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het IPCC schrijft hele dikke boeken om uit te leggen dat we anders allemaal verdrinken of anderszins doodgaan. Of toch in ieder geval onze kleinkinderen. En onheil verkoopt veel beter dan geluk.

Pleasure makes better slaves than fear.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:31 schreef knoopie het volgende:

[..]
Dat is een mooi streven, maar waarschijnlijk niet haalbaar. Dus die vraag is niet echt relevant. En bovendien stel je hem alleen maar zodat je dan kan zeggen: "zie je wel, dat kan helemaal niet" , dus daar ga ik niet op happen.

Helemaal niet. Het is een vraag die zelden beantwoord wordt, dus ik ben benieuwd. Ik ben zelf ook aardgasvrij.

Je kunt natuurlijk zeggen: "Als consument kun je helpen door een thuisaccu te kopen en die door de energieleverancier te laten aansturen. Verder kun je niks doen en moet je het overlaten aan de netbeheerders en energieproducenten." En je kunt ook zeggen wat die dan zouden moeten doen. De regering lijkt in te willen zetten op kernenergie, via een staatsbedrijf.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:33 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Pleasure makes better slaves than fear.

Het is vechten tegen De Man: de regering en industrie, de grote machten die jouw leven bepalen. Die maken het allemaal kapot, is het idee.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2026 14:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Helemaal niet. Het is een vraag die zelden beantwoord wordt, dus ik ben benieuwd. Ik ben zelf ook aardgasvrij.

Je kunt natuurlijk zeggen: "Als consument kun je helpen door een thuisaccu te kopen en die door de energieleverancier te laten aansturen. Verder kun je niks doen en moet je het overlaten aan de netbeheerders en energieproducenten." En je kunt ook zeggen wat die dan zouden moeten doen. De regering lijkt in te willen zetten op kernenergie, via een staatsbedrijf.

Dan staan al die mogelijke antwoorden al lang genoemd in dit topic. Bovendien gaat dit topic nog steeds over netcongestie en niet over heel Nederland fossielvrij maken.