Trump wil Groenland #9

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het is nu kiezen uit 2 kwaden dat het Europese continent gedicteerd wordt door Rusland en China of de VS. Door jarenlange bezuinigingen op defensie is Europa vleugellam.

Ook. Maar zoals je zelf ook, als ik het goed begrijp, insinueert zijn we vooral pijnlijk democratisch en hoewel we elkaar over het algemeen wel aardig vinden en daar enige eenheid uit voortvloeit is iedereen wat betreft een heleboel zaken niet direct op een lijn.

Vergelijk dat met een Trump of Poetin of Xi die (nagenoeg) direct een knoop naar wens kunnen doorhakken zullen we altijd achter de feiten aanlopen, zelfs als we een degelijke en coherente Europese krijgsmacht zouden hebben.

Merkiezingen komen en gaan, ongelukjes gebeuren, mensen worden oud of ze worden simpelweg vervangen. Dictaturen zijn, afhankelijk van wie de scepter zwaait, ontzettend efficient maar hebben ook de neiging vrij abrupt tot een einde te komen. Daarnaast is het dan weer een cointoss wat z'n vervanger gaat doen die misschien een heel ander liedje zingt.

Log apparaat wat de Europese democratieën zijn, ze zijn in ieder geval enigszins voorspelbaar en zullen in de regel niet opeens drastisch omslaan. Voordelen en nadelen.

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:47 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Exact. Wij zijn effectief ongewapend, dus we kunnen alleen lullen als Brugman maar weinig uitrichten als we aangevallen worden. Het resultaat van jarenlange bezuinigen op defensie.

Echt niet.
Alleen kwa schepen , munitie en active mensen in het leger is groter dan Amerika.

Waar komt deze fantasie toch vandaan dat we zonder nato niks zijn.?

Dat we jaren de nato niet hebben gestoken is dat het niet nodig was .
Er was rust in de wereld tot dat de achterlijk Amerika weer begint met troep te trappen.

Nederland zelf heeft jaren niks in de leger gezet en bezuinigen gedaan
Daar maar je de Rutte voor bedanken .
Juist de zelfde zware imbeciel die nu als nato leider is geworden .

Mark Rutte is net zo gek als Poetin, Trump andere macht gekke .

https://www.manners.nl/eu(...)nvesteringen-oorlog/


Klaar met dat paniek achterlijk gedrag van onzin.
Zonder de werkelijke feiten te kennen.


Wat wel waar is dat de marine van usa groter is dan Europa.
Maar bestaat uit ouwe troep .
Daar in tegen drones is de toekomst en lange afstand raketten .
Water gevecht zal zo over zijn.

De grootste marine is trouwens china

[ Bericht 7% gewijzigd door suijkerbuijk op 19-01-2026 00:09:14 ]

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]


Je weet echt niet waar je het over hebt. Teveel populisme gesnoven?

Motiveer je standpunt. Ik weet dat de boodschap vervelend is, maar val niet de boodschapper aan. Hoe dit geopolitieke spel gespeeld wordt heeft mijn interesse sinds de Golfoorlog van 1991.

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je wereldvisie is heel smal. In jouw beleving is alles energie.

Dat jij je reactie überhaupt kan ventileren heb je te danken aan energie. Zonder aardolie communiceerden we via postduiven of te paard met een postkoets. Wil je met de kennis en ervaring van nu terug naar die tijd? Wie toegang heeft tot goedkope energiebronnen heeft de sterkste economie en daarmee de mogelijkheid om een sterk leger op te bouwen. Europa, met name het westen, is erg naïef geweest na de val van de muur. Toen Putin aan de macht kwam, tot dan een onbekende KGB-agent, nam bij mij de scepsis toe. Kennelijk was ik niet de enige die het niet helemaal vertrouwde getuige de opstart van het Nabucco-project in 2002.

Toen Yukos onder het mom van corruptie werd genationaliseerd was de argwaan compleet. Ken je Yukos nog?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Yukos

quote:

Op zondag 18 januari 2026 21:48 schreef littlemindy het volgende:
Hoe anti-Trump ik ook ben, eerlijk gezegd zou ik als EU ook geen oorlog met de USA starten om Groenland. Hell, er woont in dat hele land een stadje ter grootte van Doetinchem. 6 weken geleden wist 70% van NL niet eens dat Groenland bij Denemarken hoorde.

En het is nou niet dat de USA daar binnen gaat vallen om de lokale vrouwen te verkrachten en dood en verderf te zaaien. Ze willen het als strategische positie tegen Rusland. Daar is de EU indirect ook bij gebaat.

En ja, dat had ook gekund door gewoon hun bases daar uit te breiden. Maar we hebben het nu eenmaal te doen met een bully met een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Vervelend, maar waar.

Dus: Beste deal eruit halen die er is, en op de achtergrond zorgen elk jaar minder afhankelijk te worden van de USA, zowel militair als economisch. Pas als je daadwerkelijk wat in de melk te brokkelen hebt kun je zelf ook spierballen gaan tonen.

quote:

Op zondag 18 januari 2026 22:00 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Het gaat hier niet alleen om Groenland als fysieke locatie maar ook over het recht op zelfbeschikking van landen, wat de basis vormt van de internationale rechtsorde die we de afgelopen 80 jaar hebben opgebouwd om te trachten de vele eeuwen aan oorlogen achter ons te laten.

Dat is dezelfde reden dat we Oekraïne zo steunen. Groenland wilt niet bij de VS horen, wilde ze dat wel dan had de EU die moeite hier niet over gedaan. Als we toestaan dat een land zomaar pakt wat het pakken wilt dan kunnen we al die ontwikkelingen de prullenbak in gooien en zitten we binnen no time weer allemaal elkaar te bestoken. Dat opent de deur naar wereldwijde conflicten, daar zit ook niemand op te wachten.

En het schept op korte termijn een gevaarlijk precedent.
Want waarom zou de VS stoppen bij Groenland? Als Europa collectief zo makkelijk op de rug gaat liggen, moet je dan niet maar meteen doorpakken? Voordat de Europa de zaakjes op orde heeft?

De regering Trump heeft het oog bijvoorbeeld ook al laten vallen op IJsland en Spitsbergen. Daar kunnen ze nog een aantal jaar mee wachten, of ze gaan er direct voor (want het gaat zo makkelijk bij Europa) en laten Noorwegen weten dat ze Spitsbergen moeten verkopen, want anders.
Daar moeten we dan ook maar pragmatisch mee omgaan, toch? Noorwegen diplomatiek dwingen tot verkoop dus.
Gevolg: Noorwegen zal volledig afhaken binnen de EEA, het anti Europa sentiment gaat door het dak.

En IJsland, ook zo'n heerlijke prijs voor Trump, is geen onderdeel van de EU maar wel degelijk een Europees land.
Ook maar pragmatisch oplossen door de andere kant op te kijken en 400.000 IJslanders een mes in de rug te zetten, toch?
Gevolg: naast Noorwegen ben je nu ook Zweden, Finland en Denemarken kwijtgeraakt.

Terwijl Europa één grote brandhaard wordt wil je je zowel militair als economisch onafhankelijk maken? Succes!

[ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 19-01-2026 00:14:57 ]

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:57 schreef ems. het volgende:

[..]
Ook. Maar zoals je zelf ook, als ik het goed begrijp, insinueert zijn we vooral pijnlijk democratisch en hoewel we elkaar over het algemeen wel aardig vinden en daar enige eenheid uit voortvloeit is iedereen wat betreft een heleboel zaken niet direct op een lijn.

Vergelijk dat met een Trump of Poetin of Xi die (nagenoeg) direct een knoop naar wens kunnen doorhakken zullen we altijd achter de feiten aanlopen, zelfs als we een degelijke en coherente Europese krijgsmacht zouden hebben.

Merkiezingen komen en gaan, ongelukjes gebeuren, mensen worden oud of ze worden simpelweg vervangen. Dictaturen zijn, afhankelijk van wie de scepter zwaait, ontzettend efficient maar hebben ook de neiging vrij abrupt tot een einde te komen. Daarnaast is het dan weer een cointoss wat z'n vervanger gaat doen die misschien een heel ander liedje zingt.

Log apparaat wat de Europese democratieën zijn, ze zijn in ieder geval enigszins voorspelbaar en zullen in de regel niet opeens drastisch omslaan. Voordelen en nadelen.

Helemaal mee eens. Een democratie heeft vooral nadelen, behalve dat alle andere systemen slechter zijn. En dat is ook wat we zien: een explosie van wannabe Sterke Leiders, die eigenlijk gewoon alleenheerser willen zijn en meteen een politiestaat oprichten waar ze alles en iedereen maximaal kunnen onderdrukken. Er is dan maar 1 stem en zij hebben hem.

En mensen die op populisten stemmen, begrijpen dat niet. Die denken dat die mannen er alles aan gaan doen om hun een beter leven te geven

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:57 schreef ems. het volgende:

[..]
Ook. Maar zoals je zelf ook, als ik het goed begrijp, insinueert zijn we vooral pijnlijk democratisch en hoewel we elkaar over het algemeen wel aardig vinden en daar enige eenheid uit voortvloeit is iedereen wat betreft een heleboel zaken niet direct op een lijn.

Vergelijk dat met een Trump of Poetin of Xi die (nagenoeg) direct een knoop naar wens kunnen doorhakken zullen we altijd achter de feiten aanlopen, zelfs als we een degelijke en coherente Europese krijgsmacht zouden hebben.

Merkiezingen komen en gaan, ongelukjes gebeuren, mensen worden oud of ze worden simpelweg vervangen. Dictaturen zijn, afhankelijk van wie de scepter zwaait, ontzettend efficient maar hebben ook de neiging vrij abrupt tot een einde te komen. Daarnaast is het dan weer een cointoss wat z'n vervanger gaat doen die misschien een heel ander liedje zingt.

Log apparaat wat de Europese democratieën zijn, ze zijn in ieder geval enigszins voorspelbaar en zullen in de regel niet opeens drastisch omslaan. Voordelen en nadelen.

Het is een balans. De perfecte democratie bestaat niet. Je laveert tussen autocratie voor de snelle besluiten en democratie voor de weloverwogen besluiten.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:03 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Motiveer je standpunt. Ik weet dat de boodschap vervelend is, maar val niet de boodschapper aan. Hoe dit geopolitieke spel gespeeld wordt heeft mijn interesse sinds de Golfoorlog van 1991.
[..]
Dat jij je reactie überhaupt kan ventileren heb je te danken aan energie. Zonder aardolie communiceerden we via postduiven of te paard met een postkoets. Wil je met de kennis en ervaring van nu terug naar die tijd? Wie toegang heeft tot goedkope energiebronnen heeft de sterkste economie en daarmee de mogelijkheid om een sterk leger op te bouwen. Europa, met name het westen, is erg naïef geweest na de val van de muur. Toen Putin aan de macht kwam, tot dan een onbekende KGB-agent, nam bij mij de scepsis toe. Kennelijk was ik niet de enige die het niet helemaal vertrouwde getuige de opstart van het Nabucco-project in 2002.

Toen Yukos onder het mom van corruptie werd genationaliseerd was de argwaan compleet. Ken je Yukos nog?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Yukos

Ja, de hoeveelheid welvaart is recht evenredig met de hoeveelheid energie die je kunt verbruiken. Dat zullen we snel met elkaar eens zijn.

Wat je over het hoofd ziet is macht. Een heleboel mannen hebben er gewoon alles voor over om de baas te zijn, inclusief alle tegenstanders te vermoorden, als ze er mee weg kunnen komen.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:06 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het is een balans. De perfecte democratie bestaat niet. Je laveert tussen autocratie voor de snelle besluiten en democratie voor de weloverwogen besluiten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucius_Quinctius_Cincinnatus

Zoiets

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:04 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Want waarom zou de VS stoppen bij Groenland?

En precies om die reden willen ze ook Canada.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:14 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Te negatief gesteld, met leiderschap krijg je sowieso macht. Ook morele verantwoordelijkheid voor diegene die je leidt, daarmee goed om kunnen gaan toont goed leiderschap. Trump heeft geen moraal, boeit hem geen bal.

Het idee is, dat de beste leider een alleenheerser is die puur bezig is met de bevolking in de watten te leggen. Een heel sociaal figuur, dus. Het probleem daarmee is, dat er veel kapers op de kust zijn die over lijken gaan. Die sociale mannen komen dus zelden aan de macht en als dat toch gebeurt, leven ze niet lang. De mensen die de macht grijpen zijn over het algemeen de meest paranoïde psychopaten. Want iedereen om hun heen is er inderdaad op uit om hun plaats in te nemen.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
Wat je over het hoofd ziet is macht. Een heleboel mannen hebben er gewoon alles voor over om de baas te zijn, inclusief alle tegenstanders te vermoorden, als ze er mee weg kunnen komen.

Hoe je erbij komt dat ik het machtsspel over het hoofd zie weet ik niet, maar de hebzucht naar macht is juist de reden waarom je nooit moet bezuinigen op defensie. Ik betoog de hele tijd dat Europa verkeerde besluiten heeft genomen met betrekking tot energie-autonomie om niet onder druk gezet te worden door machtswellustelingen. Dit is ook mede de reden waarom ik voorstander ben van kolencentrales omdat we dit uit eigen bodem kunnen halen. Vergeet het milieu, want dat is nog het minste probleem van alles.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:14 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Te negatief gesteld, met leiderschap krijg je sowieso macht. Ook morele verantwoordelijkheid voor diegene die je leidt, daarmee goed om kunnen gaan toont goed leiderschap. Trump heeft geen moraal, boeit hem geen bal.

Trump kent geen diplomatie. Uiteindelijk verliest hij. Maar het is mij wel duidelijk uit welke koker zijn uitspraken komen om Canada en Groenland in te lijven. Trump is in dit geval een beroerde buikspreekpop.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:19 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Hoe je erbij komt dat ik het machtsspel over het hoofd zie weet ik niet, maar de hebzucht naar macht is juist de reden waarom je nooit moet bezuinigen op defensie. Ik betoog de hele tijd dat Europa verkeerde besluiten heeft genomen met betrekking tot energie-autonomie om niet onder druk gezet te worden door machtswellustelingen. Dit is ook mede de reden waarom ik voorstander ben van kolencentrales omdat we dit uit eigen bodem kunnen halen. Vergeet het milieu, want dat is nog het minste probleem van alles.

Dat ben ik met je eens. Maar dat is dus maar een klein stukje van het grote geheel.

De tiran heeft altijd wat hij wil hebben, ongeacht of de rest van de bevolking arm of rijk is. Dus voor hem is energie een non-issue. Het is alleen interessant als de bevolking in opstand dreigt te komen en dan moet de situatie echt extreem slecht zijn. Vooral omdat je het dan als burger op moet nemen tegen het leger.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:24 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Inderdaad en ook best wel een onzeker mannetje. De geniepigheid zit in de slijmjurken rond hem. Vance en Miller o.a.

En de geldschieters.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens. Maar dat is dus maar een klein stukje van het grote geheel.

De tiran heeft altijd wat hij wil hebben, ongeacht of de rest van de bevolking arm of rijk is. Dus voor hem is energie een non-issue. Het is alleen interessant als de bevolking in opstand dreigt te komen en dan moet de situatie echt extreem slecht zijn. Vooral omdat je het dan als burger op moet nemen tegen het leger.

Als jij de energiekraan in handen hebt dan bepaal jij de economische welvaart van landen die er van afhankelijk zijn en daarmee heb je als tiran een onderhandelingspositie. Het is pas een non-issue als je als land energieonafhankelijk bent.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als jij de energiekraan in handen hebt dan bepaal jij de economische welvaart van landen die er van afhankelijk zijn en daarmee heb je als tiran een onderhandelingspositie. Het is pas een non-issue als je als land energieonafhankelijk bent.

Dan heb je het over de relaties met het buitenland. Die vinden een dictator veel interessanter dan een democratisch gekozen staatshoofd, omdat die blijft zitten, altijd het zelfde wil en heel gevoelig is voor de persoonlijke aanpak. Kijk naar Kim van Noord-Korea: een bezoekje van Trump maakt hem een trouwe bondgenoot, omdat hij ineens serieus genomen wordt. Doe er een paar dure cadeautjes bij en hij doet precies wat je wilt. En als hij het niet doet, dreig je hem te vermoorden.

Als die een paar jaar later vervangen wordt, moet je weer helemaal opnieuw beginnen.

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Wij kunnen dus alleen kiezen voor Trump en Poetin of Xi, en hebben dus zelf helemaal niks meer in te brengen?

Je kan boos doen, maar dat is de situatie ja.

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je wereldvisie is heel smal. In jouw beleving is alles energie.

Waar draait de computer waarmee jij je riedeltje doet op dan? We leven op een planeet met schaarste.

quote:

Op maandag 19 januari 2026 00:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heb je het over de relaties met het buitenland. Die vinden een dictator veel interessanter dan een democratisch gekozen staatshoofd, omdat die blijft zitten, altijd het zelfde wil en heel gevoelig is voor de persoonlijke aanpak. Kijk naar Kim van Noord-Korea: een bezoekje van Trump maakt hem een trouwe bondgenoot, omdat hij ineens serieus genomen wordt. Doe er een paar dure cadeautjes bij en hij doet precies wat je wilt. En als hij het niet doet, dreig je hem te vermoorden.

Als die een paar jaar later vervangen wordt, moet je weer helemaal opnieuw beginnen.

Uiteindelijk zijn we afhankelijk van elkaar. Saudi Arabië is geen fijn land die een kritische journalist in mootjes hakt in een ambassade en ermee wegkomt. Hoe anders zou dat zijn als we niet afhankelijk waren van aardolie? En wat stel je als land voor als andere landen allianties vormen en daarmee een sterker blok? In een ideale wereld bestaan geen machtsspelletjes, maar elke dag worden er nieuwe mensen geboren die in een later leven macht willen uitoefenen. Daar kun je beter op voorbereid zijn dan te geloven in een ideale wereld.

quote:

Op zondag 18 januari 2026 23:40 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Niet per sé oppompen maar vooral controleren zodat het niet als pressiemiddel gebruikt kan worden. De noodzaak voor energie-autonomie werd al onderkend tijdens de oliecrisis van 1973/1974. Dat was tevens begin van onze energietransitie met de plaatsing van de eerste windmolen ten behoeve van energieonafhankelijkheid. Tijdens de Golfoorlog van 1991 werd dit nog eens benadrukt. Europa heeft te lang achterover geleund om de energieafhankelijkheid te verkleinen en te lang tegen Amerika geleund op het gebied van defensie. Daar plukken we nu de wrange vruchten van.

ach je kunt op honderden locaties olie en gas kopen , Shell heeft over de hele wereld boorputten die heeft zelfs de boorputten in Venezuela ontworpen

enkele van de grootste aardgas reserves ter wereld zijn van de Shell en XR rebellion wil dat ze gesloten worden

Misschien gaan we nu sneller over op kleine reactoren

ik zie geen grote toekomst meer voor fossiel

quote:

USA got the land because they landed there 500 years ago

mooi al die humor tubes over Groenland

https://www.youtube.com/shorts/DrhZ-cUouCQ?feature=share

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 57% gewijzigd door michaelmoore op 19-01-2026 04:57:49 ]