Grootste wapenproject van Europa twv ¤100 mld flopt

quote:

Op maandag 12 januari 2026 22:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, ok. Je zegt niets en ontkent alles. Iedereen moet gewoon doen waar ze zin in hebben en zoals het is, is het goed.

Dan heeft een discussie natuurlijk ook geen zin.

ik weet niet wat hier aan de hand is

enige wat ik zeg is dat iedere luchtmacht ter wereld voor multirole gaat omdat de specialistische types simpelweg minder inzetbaar zijn en met de prijs van die dingen tegenwoordig werkt dat je gewoon tegen

quote:

Op maandag 12 januari 2026 22:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik weet niet wat hier aan de hand is

enige wat ik zeg is dat iedere luchtmacht ter wereld voor multirole gaat omdat de specialistische types simpelweg minder inzetbaar zijn en met de prijs van die dingen tegenwoordig werkt dat je gewoon tegen

Ja, precies. Dus ik kan ook net zo goed tegen een muur praten.

quote:

Op maandag 12 januari 2026 22:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, precies. Dus ik kan ook net zo goed tegen een muur praten.

quote:

Op maandag 12 januari 2026 22:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

Je doet alles wat ik zeg af als onzin of onrealistisch. Het is allemaal zoals het is en zo gaat het ook blijven.

quote:

Op maandag 12 januari 2026 22:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je doet alles wat ik zeg af als onzin of onrealistisch. Het is allemaal zoals het is en zo gaat het ook blijven.

Dat denk je

Dat is niet wat er staat

quote:

Op maandag 12 januari 2026 23:02 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat denk je

Dat is niet wat er staat

Dat klopt. Je spreekt je nergens over uit. Je vertelt alleen hoe het nu volgens jouw werkt. En zo moet het ook.

Jullie zijn volgens mij heel verkeerd bezig vanwege één zinnetje: Het zinnetje dat er geen goede reden is voor een EU leger. Ik weet werkelijk niet waarom want ik kan er geen touw aan vastknopen. Het lijkt Cleese en Palin wel in hun Argument Sketch

Toch een poging, we zitten helaas vast aan die F35 die in zijn originele rol een jachtbommenwerper was die samen met F22's zou moeten werken. Toen Lockheed het ding echter moest verkopen aan buitenlandse klanten prezen ze hem aan als het ultieme multirole vliegtuig. Of die dat is weet ik niet, ik weet wel dat Lockheed geen beste reputatie meer had na het vorige echec met de Starfighter (al was dat ook een pure interceptor die ze via list en bedrog als multirole aanprezen en pas toen Generaal Steinhoff zich er mee ging bemoeien en de Italianen bij FIAT het prul in licentie weer goed kregen werd dat nog wat). Hopelijk loopt het niet nog eens zo slecht af nu.

Ik spreek me nergens over uit EN ik vertel hoe het volgens mij werkt

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:10 schreef Sabata het volgende:
Jullie zijn volgens mij heel verkeerd bezig vanwege één zinnetje: Het zinnetje dat er geen goede reden is voor een EU leger. Ik weet werkelijk niet waarom want ik kan er geen touw aan vastknopen. Het lijkt Cleese en Palin wel in hun Argument Sketch

Toch een poging, we zitten helaas vast aan die F35 die in zijn originele rol een jachtbommenwerper was die samen met F22's zou moeten werken. Toen Lockheed het ding echter moest verkopen aan buitenlandse klanten prezen ze hem aan als het ultieme multirole vliegtuig. Of die dat is weet ik niet, ik weet wel dat Lockheed geen beste reputatie meer had na het vorige echec met de Starfighter (al was dat ook een pure interceptor die ze via list en bedrog als multirole aanprezen en pas toen Generaal Steinhoff zich er mee ging bemoeien en de Italianen bij FIAT het prul in licentie weer goed kregen werd dat nog wat). Hopelijk loopt het niet nog eens zo slecht af nu.

F35 is vanaf de conceptie bedoelt als multirole strike fighter

Kan ook niet anders aangezien het zowel f16, f18, av8b en a10 moest vervangen

Als je het over een jachtbommenwerper hebt heb je het sowieso per definitie al over een multirole vliegtuig

F16, F18 of AV8b snap ik, de grondaanvalstoestellen van de Air National Guard, de Marine jets en de Harrier van de Marine Corps kunnen met een beetje fantasie elkaars taken aan. De A10 is echter one of a kind, net zoals zijn voorgangers van Douglas (Skyraider), Henschel (HS129) en Junkers (Stuka Panzerjäger). Die is veel beter in "loitering" (rondhangen boven het doel) en dat ding was niet weg te krijgen op basis van prestaties.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:17 schreef sp3c het volgende:

[..]
F35 is vanaf de conceptie bedoelt als multirole strike fighter

Kan ook niet anders aangezien het zowel f16, f18, av8b en a10 moest vervangen

Als je het over een jachtbommenwerper hebt heb je het sowieso per definitie al over een multirole vliegtuig

Je bedoelt: het zijn eigenlijk drie verschillende toestellen, die samen ongeveer de helft van die taken adequaat kunnen vervullen?

Is "jachtbommenwerper" dan ook niet de Nederlandse benaming voor een "multirole vliegtuig"? Want dat klinkt wel heel Engels.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:23 schreef Sabata het volgende:
F16, F18 of AV8b snap ik, de grondaanvalstoestellen van de Air National Guard, de Marine jets en de Harrier van de Marine Corps kunnen met een beetje fantasie elkaars taken aan. De A10 is echter one of a kind, net zoals zijn voorgangers van Douglas (Skyraider), Henschel (HS129) en Junkers (Stuka Panzerjäger). Die is veel beter in "loitering" (rondhangen boven het doel) en dat ding was niet weg te krijgen op basis van prestaties.

Ja a10 hebben ze laten vallen, die wil om de een of andere reden niet deaud

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je bedoelt: het zijn eigenlijk drie verschillende toestellen, die samen ongeveer de helft van die taken adequaat kunnen vervullen?

Is "jachtbommenwerper" dan ook niet de Nederlandse benaming voor een "multirole vliegtuig"? Want dat klinkt wel heel Engels.

Nee ik bedoel wat er staat

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja a10 hebben ze laten vallen, die wil om de een of andere reden niet deaud

De F22, Hercules en B2 kan hij ook niet vervangen.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja a10 hebben ze laten vallen, die wil om de een of andere reden niet deaud

De landmacht is er heel blij mee als ze luchtsteun van de "Wrattenzwijnen" krijgen. Dat kanon schiet alles aan flarden, het vliegtuig kan zware hits van luchtafweer aan en kan meerdere aanvalsruns boven vijandelijk gebied aan. Het is alleen niet mooi en niet snel, zelfde probleem dat ook de Skyraider had. Blijf het een apart verhaal vinden dat de eerste A10 piloten verplicht een Duits boek moesten lezen van voormalig Stuka piloot Hans Jurgen Rudel, waarin hij zijn tactiek als T34 jager omschreef.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee ik bedoel wat er staat

quote:

Een jachtbommenwerper is een jachtvliegtuig dat aangepast is om bombardementen uit te kunnen voeren. De jachtbommenwerpers zijn de voorlopers van de nu moderne "multirole combat aircraft" (MRC) of multirole fighter zoals de F-16 en de F-35 Lightning II. De term werd ingevoerd om de rol van de betrokken vliegtuigen te onderscheiden van de rol van de traditionele, "zware" of strategische bommenwerpers.

Linkje.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:35 schreef Sabata het volgende:

[..]
De landmacht is er heel blij mee als ze luchtsteun van de "Wrattenzwijnen" krijgen. Dat kanon schiet alles aan flarden, het vliegtuig kan zware hits van luchtafweer aan en kan meerdere aanvalsruns boven vijandelijk gebied aan. Het is alleen niet mooi en niet snel, zelfde probleem dat ook de Skyraider had. Blijf het een apart verhaal vinden dat de eerste A10 piloten verplicht een Duits boek moesten lezen van voormalig Stuka piloot Hans Jurgen Rudel, waarin hij zijn tactiek als T34 jager omschreef.

Ja, behalve tanks. Die zijn wat minder kwetsbaar. Dan moet je ze al snel bovenop aan de achterkant raken.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2026 00:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De F22, Hercules en B2 kan hij ook niet vervangen.

AWACS ook niet, ik mis het punt dat je probeert te maken geloof ik