[AMV] VS #1275 Trump Dynastie

Beste @HowardRoark, wat vind je van de willekeur waarmee ICE mensen die eruitzien als een illegaal oppakt?
- Er zijn al staatsburgers van de VS overleden in detentie
- De overgrote meerderheid van de opgepakten heeft geen strafblad

Door een historische samenloop van omstandigheden is het helemaal niet raar dat er veel 'illegalen' in de VS wonen en werken, dat is zelfs heel goed verklaarbaar. Het werd pas een probleem toen iemand er politiek gewin uit kon halen. Ik neem aan dat jij dat anders ziet. Hoe dan ook, of we het nou eens zijn of niet: bovenstaande feiten zijn voor iemand met jouw visie op dit gebeuren ook niet wenselijk, lijkt me.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 11:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom dringen zulke mensen zich illegaal een land binnen? Dat is de vraag waar je mee moet beginnen. En dat kinderen geboren in een land meteen staatsburgers zijn blijft een idioot systeem en dat geldt niet alleen voor de VS.

Diegene die ik ken, is gewoon legaal het land binnengekomen, alleen werd illegaal door niet weer weg te gaan. Waarom ze zijn gebleven? Geen idee.
Ik vind het eigenlijk juist wel een goed systeem dat iemand de nationaliteit kan krijgen van het land waar hij of zij geboren is. Of zouden die babies illegaal moeten zijn, zonder dat ze er zelf invloed op hebben gehad? En dan dus ook toegang worden ontzegd tot gezondheidszorg bijv?

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:38 schreef viagraap het volgende:
Beste @:HowardRoark, wat vind je van de willekeur waarmee ICE mensen die eruitzien als een illegaal oppakt?
- Er zijn al staatsburgers van de VS overleden in detentie
- De overgrote meerderheid van de opgepakten heeft geen strafblad

Door een historische samenloop van omstandigheden is het helemaal niet raar dat er veel 'illegalen' in de VS wonen en werken, dat is zelfs heel goed verklaarbaar. Het werd pas een probleem toen iemand er politiek gewin uit kon halen. Ik neem aan dat jij dat anders ziet. Hoe dan ook, of we het nou eens zijn of niet: bovenstaande feiten zijn voor iemand met jouw visie op dit gebeuren ook niet wenselijk, lijkt me.

Het is totaal irrelevant in hoeverre mensen het goed verklaarbaar vinden dat er illegalen in de VS zijn. Dat maakt het niet ineens acceptabel. Zulke mensen zouden simpelweg direct uit het land moeten worden verwijderd. Ongeacht of mensen dit een mensenrechtenschending vinden of niet. Ook nog een strafblad is helemaal een reden om zulke mensen uit het land te verwijderen, maar illegaliteit an zich is al reden genoeg.

Het is natuurlijk wel belangrijk dat men hierbij nauwkeurig te werk gaat, als er daadwerkelijk mensen worden opgepakt die wél een Amerikaans staatsburgerschap hebben, tja, dat zijn gewoon ontoelaatbare fouten die bestraft moet worden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:34 schreef Perrin het volgende:
Veel mensen begrijpen de VS van nu verkeerd. Trump wil de VS niet uitbreiden. Hij wil kolonies. Vazallen.

Venezuela: wie er regeert maakt niet uit. Zolang de olie via Amerikaanse bedrijven stroomt en het geld weer in de VS wordt uitgegeven, blijven ze zitten. Verkiezingen zijn een formaliteit, geen prioriteit.

Groenland: het gaat zogenaamd om veiligheid, maar in werkelijkheid om handel en grondstoffen. Toekomstige handelsroutes en militaire projectie, net zoals de Straat van Malakka vroeger cruciaal was.

Waarom nu? De dollar kan over tien jaar de wereldreservestatus zijn verloren. China is in opkomst. De VS kan niet snel genoeg herindustrialiseren. Hun schulden en aandelenmarkt en economie zijn nu afhankelijk van de kracht van de dollar. De oplossing van de VS: voorsorteren op bezit van grondstoffen, handelscontrole en een netwerk aan economische vazallen.

Kolonies, handel en militaire bases zorgen dat je de handelsroutes bezit. Klassiek imperialisme, herverpakt voor de 21e eeuw.

Vergeet ook de belangrijkste kolonie niet: Europa. Dat moet vooral een lappendeken van kleine onmachtige vazalstaatjes zijn die als afzetmarkt fungeren maar op geen enkel gebied mogen concurreren. Dat moet vooral gebeuren door middel van het aanstellen van nuttige idioten als trekpoppen. Iedereen die die nuttige idioten in de weg loopt moet worden kaltgesteld: https://www.politico.eu/a(...)le-pen-appeal-trial/

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Diegene die ik ken, is gewoon legaal het land binnengekomen, alleen werd illegaal door niet weer weg te gaan. Waarom ze zijn gebleven? Geen idee.
Ik vind het eigenlijk juist wel een goed systeem dat iemand de nationaliteit kan krijgen van het land waar hij of zij geboren is. Of zouden die babies illegaal moeten zijn, zonder dat ze er zelf invloed op hebben gehad? En dan dus ook toegang worden ontzegd tot gezondheidszorg bijv?

Het is geen goed systeem omdat zo kinderen kunnen worden gebruikt als argument om illegalen in een land te laten verblijven. Een kind zou nooit zomaar een staatsburgerschap moeten krijgen, uiteraard wel medische zorg indien nodig. Die twee hoeven niet hand in hand te gaan. Mensen zonder Nederlands staatsburgerschap krijgen hier ook zorg.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:34 schreef Perrin het volgende:
Veel mensen begrijpen de VS van nu verkeerd. Trump wil de VS niet uitbreiden. Hij wil kolonies. Vazallen.

Venezuela: wie er regeert maakt niet uit. Zolang de olie via Amerikaanse bedrijven stroomt en het geld weer in de VS wordt uitgegeven, blijven ze zitten. Verkiezingen zijn een formaliteit, geen prioriteit.

Groenland: het gaat zogenaamd om veiligheid, maar in werkelijkheid om handel en grondstoffen. Toekomstige handelsroutes en militaire projectie, net zoals de Straat van Malakka vroeger cruciaal was.

Waarom nu? De dollar kan over tien jaar de wereldreservestatus zijn verloren. China is in opkomst. De VS kan niet snel genoeg herindustrialiseren. Hun schulden en aandelenmarkt en economie zijn nu afhankelijk van de kracht van de dollar. De oplossing van de VS: voorsorteren op bezit van grondstoffen, handelscontrole en een netwerk aan economische vazallen.

Kolonies, handel en militaire bases zorgen dat je de handelsroutes bezit. Klassiek imperialisme, herverpakt voor de 21e eeuw.

China loopt flink voor op de VS als het gaat om het voorsorteren op het bezit van grondstoffen. Die slag heeft de VS vooral onder Bush Jr verloren. En de invloed die de VS had in veel ontwikkelingslanden, en dus ook op de grondstoffen en handel daar, met name door programmas als USAID, is vakkundig en snel door Musk de nek omgedraaid.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is geen goed systeem omdat zo kinderen kunnen worden gebruikt als argument om illegalen in een land te laten verblijven. Een kind zou nooit zomaar een staatsburgerschap moeten krijgen, uiteraard wel medische zorg indien nodig. Die twee hoeven niet hand in hand te gaan. Mensen zonder Nederlands staatsburgerschap krijgen hier ook zorg.

En als iemand wel legaal in het land verblijft, zou een kind daarvan dan wel de nationaliteit van dat land moeten krijgen?

En waarom zo nodig al die illegalen uitzetten? De economie in de VS doet het toch geweldig? De werkeloosheid is toch fantastisch laag volgens Trump?

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vergeet ook de belangrijkste kolonie niet: Europa. Dat moet vooral een lappendeken van kleine onmachtige vazalstaatjes zijn die als afzetmarkt fungeren maar op geen enkel gebied mogen concurreren. Dat moet vooral gebeuren door middel van het aanstellen van nuttige idioten als trekpoppen. Iedereen die die nuttige idioten in de weg loopt moet worden kaltgesteld: https://www.politico.eu/a(...)le-pen-appeal-trial/

Het zal ze weinig uitmaken wat we doen als we ons maar koest houden en kwispelen naar de baas. En veel betalen voor de grondstoffen die ze aan ons verkopen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is geen goed systeem omdat zo kinderen kunnen worden gebruikt als argument om illegalen in een land te laten verblijven. Een kind zou nooit zomaar een staatsburgerschap moeten krijgen, uiteraard wel medische zorg indien nodig. Die twee hoeven niet hand in hand te gaan. Mensen zonder Nederlands staatsburgerschap krijgen hier ook zorg.

Is er medische zorg in de VS dan?

En verder. Wat een xenofobisch gelul allemaal. Prima, illegale criminelen mag je natuurlijk uitzetten maar dat is helemaal niet waar het Trump hier om gaat. Hij wil een blanke VS, niets meer, niets minder.

Straks kan hij mooi alles met een kleurtje deporteren naar vazalstaat Venezuela om in de mijnen te werken.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
China loopt flink voor op de VS als het gaat om het voorsorteren op het bezit van grondstoffen. Die slag heeft de VS vooral onder Bush Jr verloren. En de invloed die de VS had in veel ontwikkelingslanden, en dus ook op de grondstoffen en handel daar, met name door programmas als USAID, is vakkundig en snel door Musk de nek omgedraaid.

Ja dus de VS pakt nu wat nog een beetje in de buurt ligt en waar ze militair de baas over kunnen spelen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is totaal irrelevant in hoeverre mensen het goed verklaarbaar vinden dat er illegalen in de VS zijn. Dat maakt het niet ineens acceptabel. Zulke mensen zouden simpelweg direct uit het land moeten worden verwijderd. Ongeacht of mensen dit een mensenrechtenschending vinden of niet. Ook nog een strafblad is helemaal een reden om zulke mensen uit het land te verwijderen, maar illegaliteit an zich is al reden genoeg.

Het is natuurlijk wel belangrijk dat men hierbij nauwkeurig te werk gaat, als er daadwerkelijk mensen worden opgepakt die wél een Amerikaans staatsburgerschap hebben, tja, dat zijn gewoon ontoelaatbare fouten die bestraft moet worden.

Waarom zou dat irrelevant zijn? Als we die logica volgen kun je onmogelijk ontkennen dat Israël ongeveer elk uur een oorlogsmisdaad pleegt, want om, ik noem maar wat. het bombarderen van een ziekenhuis in een context te plaatsen moet je ook naar de voorgeschiedenis kijken. In dit geval echter kies je ervoor die te negeren.

Maargoed, het is belangrijk volgens jou dat men nauwkeurig te werk gaat. Als je ziet hoe ICE opereert, vind je dan dat nauwkeurigheid voor hen een overweging is?

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
En als iemand wel legaal in het land verblijft, zou een kind daarvan dan wel de nationaliteit van dat land moeten krijgen?

Nee, tenzij de ouders het staatsburgerschap hebben natuurlijk. Kinderen zouden in eerste instantie de nationaliteit van de ouders moeten krijgen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
En waarom zo nodig al die illegalen uitzetten? De economie in de VS doet het toch geweldig? De werkeloosheid is toch fantastisch laag volgens Trump?

Omdat zulke mensen illegaal zijn. Het woord zegt het al. Men is niet op een legale manier, maar illegale manier een land binnengedrongen. Het kan best dat sommigen mensen dit prima vinden, sterker nog, we weten dat die er wel zijn, maar dan kun je net zo goed alle grenzen wel opheffen. En we weten helaas ook wel dat er daar voorstanders van zullen zijn.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:54 schreef viagraap het volgende:

[..]
Waarom zou dat irrelevant zijn? Als we die logica volgen kun je onmogelijk ontkennen dat Israël ongeveer elk uur een oorlogsmisdaad pleegt, want om, ik noem maar wat. het bombarderen van een ziekenhuis in een context te plaatsen moet je ook naar de voorgeschiedenis kijken. In dit geval echter kies je ervoor die te negeren.

Maargoed, het is belangrijk volgens jou dat men nauwkeurig te werk gaat. Als je ziet hoe ICE opereert, vind je dan dat nauwkeurigheid voor hen een overweging is?

Die vermeende misdaad begint meestal met terroristen die zulke plekken gebruiken als schuilplaats of nog erger: opslag voor munitie. Dát is an sich een oorlogsmisdaad, zulke plekken dan bombarderen niet.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:54 schreef viagraap het volgende:

[..]
Waarom zou dat irrelevant zijn? Als we die logica volgen kun je onmogelijk ontkennen dat Israël ongeveer elk uur een oorlogsmisdaad pleegt, want om, ik noem maar wat. het bombarderen van een ziekenhuis in een context te plaatsen moet je ook naar de voorgeschiedenis kijken. In dit geval echter kies je ervoor die te negeren.

Maargoed, het is belangrijk volgens jou dat men nauwkeurig te werk gaat. Als je ziet hoe ICE opereert, vind je dan dat nauwkeurigheid voor hen een overweging is?

Ze hanteren de door Trump opgestelde kleurenwaaier zeer nauwkeurig.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ze hanteren de door Trump opgestelde kleurenwaaier zeer nauwkeurig.

Kleurenwaaier?

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kleurenwaaier?

Alles wat te bruin is moet het land uit of dood.

https://www.reddit.com/r/(...)ay_from_the_officer/

Hier is ook voor eens en voor altijd te zien dat Renee Good wegdraait bij de agent. Dat Kristi Noem dan roept dat er intentie tot inrijden op agenten was is exemplarisch voor het fascistische karakter van deze regering.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alles wat te bruin is moet het land uit of dood.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 12:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alles wat te bruin is moet het land uit of dood.

Ah, en heb je hier ook enig bewijs voor dat het iets met huidskleur te maken heeft?

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 10:02 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Als we dezelfde logica als Noem and McLaughlin volgen probeerde ICE moedwillig protestanten dood te rijden, kijk maar naar de video waarin ze op protestanten af rijden (1.14m)

De politie (of nationale garde) is toch degene die ordehandhaving hoort te doen, niet ICE? Daar heeft ICE toch helemaal geen bevoegdheid voor?

Precies, daar zit de crux. Men doet alsof het allemaal nodig is maar men heeft daar gewoon zelf allerlei autoriteiten. Maar ICE komt als een bende met auto's mensen van de straat rijden, zaait paniek en daarna heb je een kabinet dat daar dan over gaat opscheppen én over gaat treiteren via Twitter. Het is een gebed zonder eind, want dit gaat van kwaad tot erger en heeeeeeeeel toevallig gaat men alleen blauwe staten in, snijdt men financien van van alleen blauwe staten en zet men die vrouw meteen als 'radical left' neer om vooral haat te kweken. Nergens geen de-escalerende intenties, integendeel. MAGA's eten het als zoete koek, die zien graag dat politie en andere autoriteiten vooral mensen neerschieten op momenten dat je juist moet de-escaleren. Totdat een familielid ineens met dit soort agressieve praktijken te maken krijgt, schrikt en wordt neergeschoten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 11:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zie ze vooral als mensen die een land uit moeten worden gezet.
[..]

Dat is geen antwoord op de vraag.

quote:

Het ging hier natuurlijk om de selectieve verontwaardiging bij een bepaald deel Westerlingen, niet over Amnesty. Hoe komt het dat dezelfde mensen die moord en brand gillen over Trump en stellen het nauw met mensenrechten te nemen, niet omkijken naar de mensenrechtenschendingen van andere en dan met name niet-Westerse partijen?
[..]

Ik noemde Amnesty als voorbeeld van een partij die ernaar omkijkt, jouw reactie was om Amnesty af te doen als een partij die er niet toe doet. Dat Amnesty een partij is die jij niet serieus neemt doet er niet toe, er zijn voldoende partijen die er moord en brand over schreeuwen.

quote:

Dat is het zeker, maar dat maakt niet per definitie negatief. Al ben ik het er natuurlijk mee eens dat je die mensen daar niet altijd vast kunt houden, tenzij het echt over criminelen gaat.
[..]

Als illegaal in de VS verblijven is nog steeds een overtreding, geen misdrijf. Die mensen zonder proces in een gevangenis in een ander land gooien is tegen de Amerikaanse grondwet, zoals al meerdere malen ook door diverse rechters bevestigt.

quote:

Dat doet de VS toch niet? Er is helemaal geen sprake van het opnieuw hanteren van een segregatie op basis van etniciteit. Sterker nog, de VS is diverser dan het ooit geweest is.
[..]

Vind je? ICE is er al meerdere malen op aangesproken te profileren op basis van uiterlijk/huidskleur. Ik zeg ook niet dat er nu een segregatie is hè, ik zeg dat je moet voorkomen terug naar die tijd te gaan, omdat je weet hoe het was.

quote:

Een whataboutism vormt hier geen goede reactie. Misschien moet je jezelf ook afvragen waarom je uit een ander topic mijn scherpe observatie over Mamdani hier nu bij wilt halen.

Dit was geen whataboutism, dit was een spiegel. Jij noemt het een scherpe observatie, ik noem het hypocrisie.

quote:

Al zou het mij ook weer niets verbazen als ook jij sympathie hebt voor die man. Dat lijkt hier helaas een beetje de norm te zijn.

Ah dus nu heb ik sympathie voor iemand die terrorisme verheerlijkt, is dat hoe het werkt? Ik snap het wel, loop je vast op inhoud ga je over op degene waar je een discussie mee hebt demoniseren. Lekker bezig

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 10:26 schreef Perrin het volgende:
De VS trekken zich terug uit 66 verdragen en/of instituten:
[ x ]

[ afbeelding ]

arewethebaddies.gif

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 11:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
Hier wordt de schietpartij frame voor frame, beeld voor beeld, schot voor schot getoond.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3mbv2y35ius2b
Er zijn overal protesten en wakes voor Renee Good. Kennelijk, maar ik weet niet of dat waar is, reed ze rond om buren te waarschuwen voor de kokmst van ICE.
https://nos.nl/artikel/25(...)t-werd-doodgeschoten

Het maakt niet uit, dezelfde mensen zullen 'door rood rijden' al een prima reden om iemand neer te schieten. Je hebt immers de wet overtreden. Behalve als ze het zelf zijn natuurlijk.

quote:

Op donderdag 8 januari 2026 11:30 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Natuurlijk ga je niet op de feiten in mijn post in over de daadwerkelijke acties van het regime Trump, dat zou ook te lastig zijn. Natuurlijk vergoelijk en verdraai je alleen maar de inleiding door bijvoorbeeld autoritair en autoriteit met elkaar te vermengen in de beste extreem-rechtse tradities. Natuurlijk negeer je de pogingen van het Trump regime om de oppositie en de media steeds meer te onderdrukken. Natuurlijk gaat het weer over illegalen, terwijl de onderdrukking en de dreiging van ICE over zoveel meer dan illegalen gaat.

En natuurlijk doe je net alsof deze mate van nepotisme, de mate van zelfverrijking, het zonder schaamte stelen door het regime Trump heel normaal is.

Het waarom blijft voor mij dan altijd wat wazig. Blijkbaar vinden MAGAS het idee uitgebuit, voorgelogen en onderdrukt te kunnen worden door “de grote leider” wel lekker.

Precies, die mevrouw in die auto was ook niet illegaal en toch komen die 'ICE-agenten' als een paar gekken en gewapend naar haar auto toe, in een poging de deuren open te maken en haar ter plaatsen uit de auto te sleuren. Pas na een week of twee in een mensonterende gevangenis gemarteld worden, kom je er misschien uit. Dat speelde allemaal mee bij de paniek van de vrouw.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vis1980 op 08-01-2026 13:35:40 ]