Groenland valt gewoon onder NAVO-paraplu.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 09:56 schreef HowardRoark het volgende:
Nederland is als eerste een onafhankelijk land dat lid is van de EU. Binnen bepaalde contreien wordt dit omgedraaid. Daar ziet men ons als eerste als Europa, waar Nederland slechts een soort provinciale rol heeft. Niets is minder waar. En daarnaast valt Groenland niet onder de EU, ondanks dat het een kolonie van Denemarken is.
Verder heb ik weinig moeite met de uitspraken van Trump, ik denk namelijk dat het uitstekend zou zijn als de VS, Groenland in het bezit krijgt. De VS is in tegenstelling tot Denemarken namelijk wél in staat om Groenland te verdedigen.
Als de VS het niet wordt, dan gaat Rusland of China wel een poging wagen in de toekomst. Moeten we dat dan willen?
Nile Gardiner van de Heritage Foundation zegt dat “Western Civilization Can Only Be Saved if the EU Is Abolished”quote:Op dinsdag 6 januari 2026 09:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De VS is uiteraard nog altijd een bondgenoot van Nederland. Maar in de kringen waar men het doorgeslagen Europeanisme omarmd en ook politiek zeer tribaal is, wordt dit sinds de overwinning van Trump ineens anders bekeken.
Dit terwijl als Harris nu de verkiezingen daar had gewonnen in de VS en bijvoorbeeld Poilievre in Canada, dan was Canada ineens geen bondgenoot meer en de VS juist wel.
Het is een uiterst simplistische en tribale manier om naar politiek te kijken. De VS is een bondgenoot, ongeacht de politieke van het poppetje in het Witte Huis (net zoals Canada trouwens).
Dat zijn zowel Groenland als Denemarken niet met je eens. Volgens beiden zijn ze onderdeel van de NAVO. Overigens zijn ze geen kolonie van Denemarken, maar een land binnen het koninkrijk van Denemarken. Kolonie is zo'n mooi woord om acties zoals het annexeren van Groenland te vergoeilijken.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 09:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nederland is als eerste een onafhankelijk land dat lid is van de EU. Binnen bepaalde contreien wordt dit omgedraaid. Daar ziet men ons als eerste als Europa, waar Nederland slechts een soort provinciale rol heeft. Niets is minder waar. En daarnaast valt Groenland niet onder de EU, ondanks dat het een kolonie van Denemarken is.
Nogmaals: Denemarken is onderdeel van de NAVO, Groenland is onderdeel van de NAVO. Een aanval op Groenland is een aanval op de NAVO, dat is wat artikel 5 is. Dat Trump daar zijn reet mee afveegt is zijn ding, maar dat doet niets af aan de rest van de NAVO landen.quote:Verder heb ik weinig moeite met de uitspraken van Trump, ik denk namelijk dat het uitstekend zou zijn als de VS, Groenland in het bezit krijgt. De VS is in tegenstelling tot Denemarken namelijk wél in staat om Groenland te verdedigen.
Hebben wij de VS als "grote broer" nodig? Wij moeten ons laten overheersen door de VS omdat we anders overheerst worden door Rusland of China?quote:Als de VS het niet wordt, dan gaat Rusland of China wel een poging wagen in de toekomst. Moeten we dat dan willen?
quote:Op dinsdag 6 januari 2026 09:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nederland is als eerste een onafhankelijk land dat lid is van de EU. Binnen bepaalde contreien wordt dit omgedraaid. Daar ziet men ons als eerste als Europa, waar Nederland slechts een soort provinciale rol heeft. Niets is minder waar. En daarnaast valt Groenland niet onder de EU, ondanks dat het een kolonie van Denemarken is.
Verder heb ik weinig moeite met de uitspraken van Trump, ik denk namelijk dat het uitstekend zou zijn als de VS, Groenland in het bezit krijgt. De VS is in tegenstelling tot Denemarken namelijk wél in staat om Groenland te verdedigen.
Als de VS het niet wordt, dan gaat Rusland of China wel een poging wagen in de toekomst. Moeten we dat dan willen?
Wat een dom gelul. Groenland wordt al verdedigd door de NAVO, waar zowel Denemarken als de VS inzitten. Denemarken staat de VS toe daar allerlei militair materieel te plaatsen. Dus militair gezien is er geen enkele reden om Groenland in te lijven.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 09:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nederland is als eerste een onafhankelijk land dat lid is van de EU. Binnen bepaalde contreien wordt dit omgedraaid. Daar ziet men ons als eerste als Europa, waar Nederland slechts een soort provinciale rol heeft. Niets is minder waar. En daarnaast valt Groenland niet onder de EU, ondanks dat het een kolonie van Denemarken is.
Verder heb ik weinig moeite met de uitspraken van Trump, ik denk namelijk dat het uitstekend zou zijn als de VS, Groenland in het bezit krijgt. De VS is in tegenstelling tot Denemarken namelijk wél in staat om Groenland te verdedigen.
Als de VS het niet wordt, dan gaat Rusland of China wel een poging wagen in de toekomst. Moeten we dat dan willen?
Rusland dat de EU overheerst is als Drenthe dat de baas is in heel Nederland. Je moet wel sterker zijn om controle te kunnen afdwingen.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
Hebben wij de VS als "grote broer" nodig? Wij moeten ons laten overheersen door de VS omdat we anders overheerst worden door Rusland of China?
Groenland heeft veel juicy grondstoffen die de VS wel wil hebben. Het ligt strategisch. En met klimaatverandering wordt het heerlijk leefbaar. Ik snap wel dat Trump daar kansen voor extra lebensraum ziet.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat een dom gelul. Groenland wordt al verdedigd door de NAVO, waar zowel Denemarken als de VS inzitten. Denemarken staat de VS toe daar allerlei militair materieel te plaatsen. Dus militair gezien is er geen enkele reden om Groenland in te lijven.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pituffik_Space_Base
Worden we nu overheerst door de VS, dan? Volgens mij wordt dat 'in de zak zitten van de VS' hier enorm overdreven. Ja, regelmatig hebben we dezelfde belangen en trekken we dus samen op, maar de grootste boetes die de EU ooit heeft uitgeschreven waren voor Amerikaanse bedrijven. Dat doe je niet als je 'slaafs volgt'.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat zijn zowel Groenland als Denemarken niet met je eens. Volgens beiden zijn ze onderdeel van de NAVO. Overigens zijn ze geen kolonie van Denemarken, maar een land binnen het koninkrijk van Denemarken. Kolonie is zo'n mooi woord om acties zoals het annexeren van Groenland te vergoeilijken.
Ja, Nederland is een onafhankelijk land dat lid is van de EU. Hoe denk je dat het laten vallen van een bondgenoot (Denemarken) ten faveure van een bondgenoot die zich als een tiran gedraagt (de VS) zal worden gezien? Helpt niet echt voor het vertrouwen binnen de EU, denk je ook niet?
[..]
Nogmaals: Denemarken is onderdeel van de NAVO, Groenland is onderdeel van de NAVO. Een aanval op Groenland is een aanval op de NAVO, dat is wat artikel 5 is. Dat Trump daar zijn reet mee afveegt is zijn ding, maar dat doet niets af aan de rest van de NAVO landen.
Als Denemarken en Groenland democratisch besluiten dat het beter is dat ze onderdeel van de VS worden kunnen we daar heel veel van vinden, maar dan is het hun keus. Het is niet aan de VS om Groenland te annexeren, of een bondgenoot te bedreigen.
[..]
Hebben wij de VS als "grote broer" nodig? Wij moeten ons laten overheersen door de VS omdat we anders overheerst worden door Rusland of China?
Dat was een vraag aan @HowardRoark die van mening is dat Groenland bij de VS hoort omdat anders Rusland of China het kan proberen.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Worden we nu overheerst door de VS, dan? Volgens mij wordt dat 'in de zak zitten van de VS' hier enorm overdreven. Ja, regelmatig hebben we dezelfde belangen en trekken we dus samen op, maar de grootste boetes die de EU ooit heeft uitgeschreven waren voor Amerikaanse bedrijven. Dat doe je niet als je 'slaafs volgt'.
We sputteren af en toe een beetje tegen. Je moet die schijn een beetje ophouden. Verder lopen we kwispelend achter onze Oranje chef aan.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Worden we nu overheerst door de VS, dan? Volgens mij wordt dat 'in de zak zitten van de VS' hier enorm overdreven. Ja, regelmatig hebben we dezelfde belangen en trekken we dus samen op, maar de grootste boetes die de EU ooit heeft uitgeschreven waren voor Amerikaanse bedrijven. Dat doe je niet als je 'slaafs volgt'.
Sinds wanneer "hebben wij Oekraïne"? Oekraïne is een onafhankelijk land, geen EU, geen NAVO.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Groenland heeft veel juicy grondstoffen die de VS wel wil hebben. Het ligt strategisch. En met klimaatverandering wordt het heerlijk leefbaar. Ik snap wel dat Trump daar kansen voor extra lebensraum ziet.
Zonde om die buit in handen van de Europeanen te laten. Tenslotte doen we ook weinig als Rusland de grondstoffen van Oekraïne inpikt. Als je niet kunt of wil verdedigen wat je hebt, dan raak je het kwijt.
Dit is echt een karikatuur maken van de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
We sputteren af en toe een beetje tegen. Je moet die schijn een beetje ophouden. Verder lopen we kwispelend achter onze Oranje chef aan.
Landen eens over aanpassing afspraak van 15 procent belasting voor multinationalsquote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Worden we nu overheerst door de VS, dan? Volgens mij wordt dat 'in de zak zitten van de VS' hier enorm overdreven. Ja, regelmatig hebben we dezelfde belangen en trekken we dus samen op, maar de grootste boetes die de EU ooit heeft uitgeschreven waren voor Amerikaanse bedrijven. Dat doe je niet als je 'slaafs volgt'.
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-multinationalsquote:Met de wijziging komen de landen tegemoet aan een eis van de Verenigde Staten. De regering-Trump had gedreigd dat landen die de belastingafspraken zouden handhaven, met extra Amerikaanse heffingen te maken zouden krijgen.
Regels vereenvoudigd
De 15 procent belasting voor multinationals blijft staan, maar om aan de kritiek van de regering-Trump tegemoet te komen zijn de regels nu vereenvoudigd en is onder meer afgesproken dat Amerikaanse belastingvoordelen blijven gelden. Daarmee hebben de Verenigde Staten een uitzonderingspositie gekregen en is de originele regeling afgezwakt.
Groenland is simpelweg een kolonie van Denemarken. Daar kunnen dan allemaal eufemismes tegenaan worden gegooid, maar dit doet niets af aan de realiteit. Dit is ook hoe Denemarken de controle kreeg over Groenland, dat behoorde eerst aan de Noren en toen de Denen vervolgens Noorwegen in het bezit kregen, kreeg men ook controle over Groenland en via het Verdrag van Kiel (waarbij Noorwegen naar Zweden ging) kreeg Denemarken volledige zeggenschap over Groenland.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat zijn zowel Groenland als Denemarken niet met je eens. Volgens beiden zijn ze onderdeel van de NAVO. Overigens zijn ze geen kolonie van Denemarken, maar een land binnen het koninkrijk van Denemarken. Kolonie is zo'n mooi woord om acties zoals het annexeren van Groenland te vergoeilijken.
Jij (en geestverwanten) vinden dat de VS zich als een tiran gedraagt. Dat is iets anders. Dit voornamelijk voortkomende uit politiek tribalisme en een enorme afkeer van de persoon Trump.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ja, Nederland is een onafhankelijk land dat lid is van de EU. Hoe denk je dat het laten vallen van een bondgenoot (Denemarken) ten faveure van een bondgenoot die zich als een tiran gedraagt (de VS) zal worden gezien? Helpt niet echt voor het vertrouwen binnen de EU, denk je ook niet?
De realiteit is dat niemand Groenland zal verdedigen, ook de rest van de NAVO niet. Trouwens ook niet als Rusland of China het zouden annexeren.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nogmaals: Denemarken is onderdeel van de NAVO, Groenland is onderdeel van de NAVO. Een aanval op Groenland is een aanval op de NAVO, dat is wat artikel 5 is. Dat Trump daar zijn reet mee afveegt is zijn ding, maar dat doet niets af aan de rest van de NAVO landen.
Dat zou alsnog voor zeer veel gefoeter en gestampvoet leiden binnen bepaalde kringen en eigenlijk niets veranderen als de toon die op dit moment al is gezet.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Als Denemarken en Groenland democratisch besluiten dat het beter is dat ze onderdeel van de VS worden kunnen we daar heel veel van vinden, maar dan is het hun keus. Het is niet aan de VS om Groenland te annexeren, of een bondgenoot te bedreigen.
Jazeker, zonder de VS hadden we nu Duits gesproken en de VS is een belangrijke bondgenoot op vele gebieden, denk aan veiligheid en economie. Alleen omdat sommigen iets te veel zijn gaan geloven in de EU, en ook het karakter van de EU als een soort progressief liberale tot progressief linkse unie zijn gaan zien, past het conservatieve Amerika hier steeds minder goed bij, helemaal als er een Republikein in het Witte Huis zit. Maar dit politieke tribalisme doet niets af aan de realiteit: de VS is een bondgenoot van zo ongeveer alle Europese landen en veel landen zijn ook zeer afhankelijk van de VS.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Hebben wij de VS als "grote broer" nodig? Wij moeten ons laten overheersen door de VS omdat we anders overheerst worden door Rusland of China?
De EU wil het ook gewoon niet. We hebben praktisch in alle landen op Spanje na te maken met rechtseconomische meerderheden. Dat komt niet door de VS, dat is gewoon de Europese burger.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Landen eens over aanpassing afspraak van 15 procent belasting voor multinationals
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-multinationals
De boetes die tech monopsonisten krijgen zijn peanuts dankzij de Amerikaanse druk. Als we een beetje soevereiniteit hadden zouden we die bedrijven dwingen op te splitsen als ze in onze markt willen opereren. Maarja anti-trust is dood want Amerika wil het niet.
Wat een complete onzin. Ook de rechtse stemmers zien graag dat bedrijven hun deel betalen.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
De EU wil het ook gewoon niet. We hebben praktisch in alle landen op Spanje na te maken met rechtseconomische meerderheden. Dat komt niet door de VS, dat is gewoon de Europese burger.
Groenland is een autonoom gebied in het koninkrijk van Denemarken. Dat is wel iets anders.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Groenland is simpelweg een kolonie van Denemarken. Daar kunnen dan allemaal eufemismes tegenaan worden gegooid, maar dit doet niets af aan de realiteit. Dit is ook hoe Denemarken de controle kreeg over Groenland, dat behoorde eerst aan de Noren en toen de Denen vervolgens Noorwegen in het bezit kregen, kreeg men ook controle over Groenland en via het Verdrag van Kiel (waarbij Noorwegen naar Zweden ging) kreeg Denemarken volledige zeggenschap over Groenland.
Dat heeft niets te maken met mijn mening over de persoon Trump. Het grootste deel van de wereld is het overigens met me eens.quote:Jij (en geestverwanten) vinden dat de VS zich als een tiran gedraagt. Dat is iets anders. Dit voornamelijk voortkomende uit politiek tribalisme en een enorme afkeer van de persoon Trump.
Dat is niet wat gezegd wordt door een aantal landen in de EU.quote:De realiteit is dat niemand Groenland zal verdedigen, ook de rest van de NAVO niet. Trouwens ook niet als Rusland of China het zouden annexeren.
Maar het is iets heel anders dan de VS die gewoon roeptoetert dat ze Groenland in zullen nemen, op welke manier ook.quote:Dat zou alsnog voor zeer veel gefoeter en gestampvoet leiden binnen bepaalde kringen en eigenlijk niets veranderen als de toon die op dit moment al is gezet.
Canada en Australië zitten nu huilend in een hoekje omdat je hun inbreng vergeet. Dat onderdanige richting de VS vind ik zoiets droevigs, alsof wij niets zijn zonder de VS.quote:Jazeker, zonder de VS hadden we nu Duits gesproken en de VS is een belangrijke bondgenoot op vele gebieden, denk aan veiligheid en economie. Alleen omdat sommigen iets te veel zijn gaan geloven in de EU, en ook het karakter van de EU als een soort progressief liberale tot progressief linkse unie zijn gaan zien, past het conservatieve Amerika hier steeds minder goed bij, helemaal als er een Republikein in het Witte Huis zit. Maar dit politieke tribalisme doet niets af aan de realiteit: de VS is een bondgenoot van zo ongeveer alle Europese landen en veel landen zijn ook zeer afhankelijk van de VS.
Als Groenland van dermate strategisch belang is voor de VS waarom zouden ze het dan niet als onderdeel van de NAVO verdedigen terwijl ze daar alle ruimte voor krijgen, maar wel als ze het zelf hebben geannexeerd?quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Groenland is simpelweg een kolonie van Denemarken. Daar kunnen dan allemaal eufemismes tegenaan worden gegooid, maar dit doet niets af aan de realiteit. Dit is ook hoe Denemarken de controle kreeg over Groenland, dat behoorde eerst aan de Noren en toen de Denen vervolgens Noorwegen in het bezit kregen, kreeg men ook controle over Groenland en via het Verdrag van Kiel (waarbij Noorwegen naar Zweden ging) kreeg Denemarken volledige zeggenschap over Groenland.
[..]
Jij (en geestverwanten) vinden dat de VS zich als een tiran gedraagt. Dat is iets anders. Dit voornamelijk voortkomende uit politiek tribalisme en een enorme afkeer van de persoon Trump.
[..]
De realiteit is dat niemand Groenland zal verdedigen, ook de rest van de NAVO niet. Trouwens ook niet als Rusland of China het zouden annexeren.
[..]
Dat zou alsnog voor zeer veel gefoeter en gestampvoet leiden binnen bepaalde kringen en eigenlijk niets veranderen als de toon die op dit moment al is gezet.
[..]
Jazeker, zonder de VS hadden we nu Duits gesproken en de VS is een belangrijke bondgenoot op vele gebieden, denk aan veiligheid en economie. Alleen omdat sommigen iets te veel zijn gaan geloven in de EU, en ook het karakter van de EU als een soort progressief liberale tot progressief linkse unie zijn gaan zien, past het conservatieve Amerika hier steeds minder goed bij, helemaal als er een Republikein in het Witte Huis zit. Maar dit politieke tribalisme doet niets af aan de realiteit: de VS is een bondgenoot van zo ongeveer alle Europese landen en veel landen zijn ook zeer afhankelijk van de VS.
Jij noemt het als voorbeeld waarin we als EU slaafs de VS volgen. Nee, dus. Want het is gewoon ook de wens van de Europese stemmers. En jij kunt dat aangepraat noemen, maar dat lijkt me lastig te bewijzen.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat een complete onzin. Ook de rechtse stemmers zien graag dat bedrijven hun deel betalen.
Daarbij als rechtse stemmers dat niet willen is het ze natuurlijk aangepraat. Ik hoor die stemmers namelijk ook nooit postief over zelf meer belasting ophoesten om multinationals te ontzien.
Hoe haal je dit trouwens uit het bericht wat ik plaats, de EU wordt niet eens genoemd.
Waar baseer je je uitspraken op. Niet op het artikel dat ik deel.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij noemt het als voorbeeld waarin we als EU slaafs de VS volgen. Nee, dus. Want het is gewoon ook de wens van de Europese stemmers. En jij kunt dat aangepraat noemen, maar dat lijkt me lastig te bewijzen.
En jij noemde dus de EU. Als jij vindt dat dit niks te maken heeft met de EU, heb je een erg slecht voorbeeld aangehaald.
Jij kunt ook zetels tellen in zowel het EP als de landelijke parlementen. En dan zijn rechtseconomische partijen die pleiten voor minder belasting voor bedrijven ver in de meerderheid.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waar baseer je je uitspraken op. Niet op het artikel dat ik deel.
Je claimt dat de Europese stemmer voor lage belasting op multinationals is; onderbouw dat eens met een bron.
Je claimt dat de EU dit ook zo wil; onderbouw dat eens met een bron.
Groenland valt weldegelijk onder NAVO-artikel-5-protectie, maar niet onder art. 42 EU-verdrag:quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:37 schreef Hanca het volgende:
Groenland zit trouwens qua positie een beetje tussen Curaçao (apart land) en Bonaire (bijzondere gemeente) in, maar lijkt meer op Curaçao dan op Bonaire qua status. Curaçao valt expliciet niet onder de NAVO (een aanval op Curaçao is geen artikel 5), maar aangezien Groenland al decennia een militaire NAVO post heeft is die status waarschijnlijk anders.
Maar juridisch is het allemaal niet zo heel zwart-wit. Neemt niet weg dat als Groenland onze hulp vraagt, we het wat mij betreft zeker moreel verplicht zijn die te bieden. Meer nog dan bij Oekraïne.
quote:Institutionally, Denmark is the official member of the North Atlantic Treaty Organization (NATO), but the whole Kingdom is covered by the alliance's security guarantees, while membership of the European Union (EU) is Danish only, but both Greenland and the Faroes maintain close relations to the Union, secured in a number of bilateral agreements.
Daar dus wel het hele koninkrijk, maar het koninkrijk van Nederland niet compleet.quote:Op dinsdag 6 januari 2026 10:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Groenland valt weldegelijk onder NAVO-artikel-5-protectie, maar niet onder art. 42 EU-verdrag:
diis.dk/en/research/spotlighting-the-kingdom-greenland-denmark-and-the-arctic-turns-of-the-eu-and-nato
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |