POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind het positieve wel een fijn contrast ten opzichte van Rutte 4 en meer nog kabinet Schoof. Denk dat het alleen maar goed is om te laten zien hoe het ook kan!quote:Op vrijdag 5 december 2025 08:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
"We zijn eruit" heb ik nog niet gehoord, eigenlijk.
Werkelijk nog nooit iets gehoord wat ook maar in buurt kwam van "We zijn eruit".quote:Op vrijdag 5 december 2025 08:45 schreef Lurf het volgende:
Het verbaast mij vooral hoe snel de draai is gemaakt van "we zijn eruit" naar "het wordt niets meer". Of Buma is een briljant strateeg en zijn eindspel moet nog op de wagen, of hij heeft echt geen idee waar hij mee bezig is. Ik verwacht dat de VVD best bereid is om te onderhandelen, zelfs met GL/PvdA (was het niet Rutte die voorstelde dat ze maar moesten fuseren om aan de formatietafel te mogen?), maar dat moet ze wel iets opleveren, en meer dan ze nu al hebben. Voor minder dan het premierschap zou ik het niet doen als ik Yesilgöz was. En het torentje is veel wisselgeld waard, zoals we met Rutte hebben gezien.
De sfeer is goedquote:
[..]
Werkelijk nog nooit iets gehoord wat ook maar in buurt kwam van "We zijn eruit".
Vraag me af of die over 50 minuten nog goed is.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zeker. Ik vind dat het tussenverslag ook dat positieve ademt. Ik hou daar wel van.quote:
[..]
Ik vind het positieve wel een fijn contrast ten opzichte van Rutte 4 en meer nog kabinet Schoof. Denk dat het alleen maar goed is om te laten zien hoe het ook kan!
Maar zo positief dat iemand heeft gezegd "we zijn eruit" heb ik het nog niet gehoord of gelezen deze ronde. Toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zou toch zeggen dat dit niet teveel gevraagd is van lui die wij met ons belastinggeld betalen om ons land te besturen.quote:
[..]
Laten ze nou alle vier als grote partijen het risico delen van afbreuk als ze het niet goed doen. Maak een goed doordacht akkoord waarbij iedereen wat toegeeft en iedereen wat claimt. Gun elkaar wat en kijk écht naar hoe Nederland verder kan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Geen onvertogen woord over partijen en personen waar je mee moet formeren idd. Maar inwendig zullen ze wel eens vloeken. Jetten helemaal.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Met "we" bedoel ik D66 en CDA. Dat ze er samen uit zijn heb ik maandag toch op diverse plekken gelezen. Ik had wel verwacht dat de euforie zou inzakken als een soufflé die te vroeg uit de oven is gehaald, maar toch pas na een Kamerdebat. Dat Buma nu degene is die een domper op de feestvreugde van maandag zet begrijp ik niet.
Ik zie de formatie verder ook niet als meer dan een spelletje. Een kreet als "landsbelang" is een holle term. We hebben een regering, die weliswaar demissionair is, maar niet vleugellam. De urgentie van een snelle formatie is er niet. De problemen van vandaag zijn dezelfde onopgeloste problemen als die van eergisteren, dus iedereen die roept dat het nu "echt anders moet" heeft een heel boterpakhuis op z'n hoofd.
Iedere dag die de formatie langer duurt benadrukt de urgentie om nu eens echt tot een hervorming van het staatsbestel over te gaan. Laten we het daar eens over hebben. Intussen gun ik Schoof wel dat hij het record van Rutte als langstzittende premier verbreekt.
Ik zie de formatie verder ook niet als meer dan een spelletje. Een kreet als "landsbelang" is een holle term. We hebben een regering, die weliswaar demissionair is, maar niet vleugellam. De urgentie van een snelle formatie is er niet. De problemen van vandaag zijn dezelfde onopgeloste problemen als die van eergisteren, dus iedereen die roept dat het nu "echt anders moet" heeft een heel boterpakhuis op z'n hoofd.
Iedere dag die de formatie langer duurt benadrukt de urgentie om nu eens echt tot een hervorming van het staatsbestel over te gaan. Laten we het daar eens over hebben. Intussen gun ik Schoof wel dat hij het record van Rutte als langstzittende premier verbreekt.
Never explain, never apologize.
Maar goed. D66 heeft JA21 toch nog niet definitief uitgesloten?
Dat lijkt me wel een opening.
Dat ze op punten ver uit elkaar liggen, is een feit.
Maar niet geschoten is altijd mis.
Dat lijkt me wel een opening.
Dat ze op punten ver uit elkaar liggen, is een feit.
Maar niet geschoten is altijd mis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, oke, met deze tekst en je laatste zin als uitsmijter is het voor mij duidelijk dat ik met jou geen zinnig gesprek hierover kan hebben. Dus daar ga ik dan ook mijn tijd niet aan spenderen.quote:
Met "we" bedoel ik D66 en CDA. Dat ze er samen uit zijn heb ik maandag toch op diverse plekken gelezen. Ik had wel verwacht dat de euforie zou inzakken als een soufflé die te vroeg uit de oven is gehaald, maar toch pas na een Kamerdebat. Dat Buma nu degene is die een domper op de feestvreugde van maandag zet begrijp ik niet.
Ik zie de formatie verder ook niet als meer dan een spelletje. Een kreet als "landsbelang" is een holle term. We hebben een regering, die weliswaar demissionair is, maar niet vleugellam. De urgentie van een snelle formatie is er niet. De problemen van vandaag zijn dezelfde onopgeloste problemen als die van eergisteren, dus iedereen die roept dat het nu "echt anders moet" heeft een heel boterpakhuis op z'n hoofd.
Iedere dag die de formatie langer duurt benadrukt de urgentie om nu eens echt tot een hervorming van het staatsbestel over te gaan. Laten we het daar eens over hebben. Intussen gun ik Schoof wel dat hij het record van Rutte als langstzittende premier verbreekt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
D66 heeft wel net zo hard uitgesloten dat ze als flank met 3 conservatievere en rechtsere partijen in een kabinet gaan zitten als de VVD dat met GLPvdA heeft gedaan. D66 heeft daarbij JA21 niet uitgesloten, omdat ze varianten met JA21 en GLPvdA best een kans willen geven.quote:Op vrijdag 5 december 2025 09:29 schreef capricia het volgende:
Maar goed. D66 heeft JA21 toch nog niet definitief uitgesloten?
Dat lijkt me wel een opening.
Dat ze op punten ver uit elkaar liggen, is een feit.
Maar niet geschoten is altijd mis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niets menselijks is politici vreemd Perrin, zo merk je maar weer. Ik heb ook wel bij bedrijven gewerkt waar werknemers, al werden ze door het bedrijf betaald, alles op alles zetten om de sfeer te verzieken. Ik heb zelfs wel gemerkt dat die werknemers juist beloond werden voor hun slechte gedrag, om ze daarmee hopelijk in een positievere flow te krijgen.quote:Op vrijdag 5 december 2025 09:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat dit niet teveel gevraagd is van lui die wij met ons belastinggeld betalen om ons land te besturen.
Dat is waar.quote:
[..]
Niets menselijks is politici vreemd Perrin, zo merk je maar weer. Ik heb ook wel bij bedrijven gewerkt waar werknemers, al werden ze door het bedrijf betaald, alles op alles zetten om de sfeer te verzieken. Ik heb zelfs wel gemerkt dat die werknemers juist beloond werden voor hun slechte gedrag, om ze daarmee hopelijk in een positievere flow te krijgen.
Toch hoop ik heel erg dat Yesilgöz niet beloond gaat worden. Ik vind de arrogantie dusdanig stuitend dat ik dat echt heel erg zou vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zou toch ook willen dat de VVD en de BBB iets meer gevraagd worden van "hoe vind je zelf dat het gaat" met betrekking tot het beleidsmakend karakter van rompkabinet Schoof danwel de kolere zooi sinds de nareis op nareis op nareis op nareis?quote:
[..]
Dat is waar.
Toch hoop ik heel erg dat Yesilgöz niet beloond gaat worden. Ik vind de arrogantie dusdanig stuitend dat ik dat echt heel erg zou vinden.
Wie gun je dan wel een beloning voor arrogantie? Klaver? Jetten?quote:
[..]
Dat is waar.
Toch hoop ik heel erg dat Yesilgöz niet beloond gaat worden. Ik vind de arrogantie dusdanig stuitend dat ik dat echt heel erg zou vinden.
Ik wil maar zeggen: het ligt helemaal aan je perspectief.
Never explain, never apologize.
Je kunt van Klaver zeggen wat je wil, maar die is absoluut het minst arrogant in deze hele formatie. Die heeft echt alleen steeds aangegeven om met letterlijk iedereen te willen onderhandelen (op FvD en PVV na, maar daar is toch geen meerderheid te vinden).quote:
[..]
Wie gun je dan wel een beloning voor arrogantie? Klaver? Jetten?
Ik wil maar zeggen: het ligt helemaal aan je perspectief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Behoorlijk, vooral door zichzelf, overgewaardeerde diersoort, die mens.quote:
[..]
Niets menselijks is politici vreemd Perrin, zo merk je maar weer. Ik heb ook wel bij bedrijven gewerkt waar werknemers, al werden ze door het bedrijf betaald, alles op alles zetten om de sfeer te verzieken. Ik heb zelfs wel gemerkt dat die werknemers juist beloond werden voor hun slechte gedrag, om ze daarmee hopelijk in een positievere flow te krijgen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik bedoelde vooral te zeggen dat bij elke formatie wordt gekeken waar de kansen liggen en op welke manier dit het beste aangevlogen kan worden. Dit verschilt immers per keer.quote:
[..]
Vooral deze formatie is uniek. Elke voorgaande formatie verliep volgens een vast stramien: verkenner, die laat alle partijen langs komen, geeft een advies welke partijen bij elkaar moeten gaan zitten (altijd een meerderheid vertegenwoordigend) en vervolgens gaan die partijen binnen een week na installatie van de Kamer inhoudelijk onderhandelen. Zo uniek zou dat niet zijn.
Deze formatie is uniek omdat deze afwijkt. Inderdaad omdat er een binnen de eigen partij al meermaals ten dode opgeschreven lijsttrekker (die daarom gekke sprongen maakt) niet aan tafel wil komen. Er ligt gewoon 1 logische optie na de verkiezingen en de ervaring van alle voorgaande keren is dat die logische optie binnen 2 weken met elkaar aan tafel zit, waarbij onderhandelingen natuurlijk niet altijd lukken. Nu gebeurt dat niet en zijn er noodgrepen nodig, dat is gewoon bijzonder en dat mag je best als chaos typeren: er is namelijk nu niemand die weet wat er in het komende verslag van de informateur moet staan en welk advies hij moet geven.
"Geef maar terug aan de PVV" past niet binnen de opdracht van de informateur, die een coalitie met kans van slagen moet adviseren en in zijn gesprekken duidelijk heeft gehoord dat alles met de PVV geen kans van slagen heeft. Adviseren naar de PVV te kijken mag Buma dus niet eens.
Maar je hebt gelijk, dit keer is het verloop uniek.
Ik vind Jetten en Bontenbal ook niet arrogant. En Struis en Bikker ook niet. Om er een paar te noemen.quote:
[..]
Je kunt van Klaver zeggen wat je wil, maar die is absoluut het minst arrogant in deze hele formatie. Die heeft echt alleen steeds aangegeven om met letterlijk iedereen te willen onderhandelen (op FvD en PVV na, maar daar is toch geen meerderheid te vinden).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Terwijl het juist andersom is. Soms kan de kleinste partij er naar verhouding nog het meeste uitslepen!quote:
[..]
Vaak mensen die verwachten dat aangeschoven partijen wel even bij het kruisje zou tekenen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De VVD heeft haar liberale veren verloren.
Het is onder aanvoering van raspoetinachtige Kamp in een rechts conservatieve dogmatische partij getransformeerd. Daar is momenteel niets aan te doen.
Het landsbelang is voor deze partij niet van het hoogste belang, ook al is het concept regeringsprogramma nog zo in hun voordeel en wordt het door liberale voormannen zeer hoog aangeslagen.
Het dogmatisch rechts conservatisme prevaleert.
Het is onder aanvoering van raspoetinachtige Kamp in een rechts conservatieve dogmatische partij getransformeerd. Daar is momenteel niets aan te doen.
Het landsbelang is voor deze partij niet van het hoogste belang, ook al is het concept regeringsprogramma nog zo in hun voordeel en wordt het door liberale voormannen zeer hoog aangeslagen.
Het dogmatisch rechts conservatisme prevaleert.
Struijs en Bikker hebben natuurlijk een totaal andere positie, die zitten eigenlijk in hetzelfde schuitje als wij. Afwachten wat er komt.quote:
[..]
Ik vind Jetten en Bontenbal ook niet arrogant. En Struis en Bikker ook niet. Om er een paar te noemen.
Bontenbal heeft inderdaad ook nog helemaal niks uitgesloten, volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar de VVD is ook klassiek liberaal. Dat is vaak ook rechts van oudsher.quote:
De VVD heeft haar liberale veren verloren.
Het is onder aanvoering van raspoetinachtige Kamp in een rechts conservatieve dogmatische partij getransformeerd. Daar is momenteel niets aan te doen.
Het landsbelang is voor deze partij niet van het hoogste belang.
Het dogmatisch rechts conservatieve prevaleert.
Jij bedoelt met "liberaal" een soort sociaalmaatschappelijke anarchie of "romantiek" zoals dat in de litteratuur wordt uitgedrukt. Maar dat heeft niets, maar dan ook niets te maken met het gedachtegoed van de VVD.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jetten ook niet. Hij heeft alleen, net als Bontenbal, aangegeven dat met sommige partijen het verschil wel heel groot is en dat het moeilijk lijkt om daarmee tot een akkoord te komen.quote:
[..]
Struijs en Bikker hebben natuurlijk een totaal andere positie, die zitten eigenlijk in hetzelfde schuitje als wij. Afwachten wat er komt.
Bontenbal heeft inderdaad ook nog helemaal niks uitgesloten, volgens mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mooi. Dan is het dus niet op inhoud dat JA21 en D66 niet kunnen praten.quote:
[..]
D66 heeft wel net zo hard uitgesloten dat ze als flank met 3 conservatievere en rechtsere partijen in een kabinet gaan zitten als de VVD dat met GLPvdA heeft gedaan. D66 heeft daarbij JA21 niet uitgesloten, omdat ze varianten met JA21 en GLPvdA best een kans willen geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
