POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het ene sluit het andere niet uit. Wilders is niet zomaar een ex vvd'er en stemt economisch bijna altijd met de vvd meequote:Op vrijdag 5 december 2025 00:24 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Vvd heeft meeste kapotte kabinetten. Laten om nareis op nareis de boel vallen.
Is nog te vroeg in de formatie om het geen optie te vinden. Het kan nog een optie gaan worden.....quote:
[..]
Is geen optie want VVD wil dat absoluut niet.
Honey ! Take me drunk, i am home !
De VVD staat zo'n beetje aan de wieg van alle problemen die we in Nederland kennen; immigratie, islamisering, woningcrisis, stikstofcrisis, wachtlijsten in de zorg. En genoeg sukkels die denken dat de VVD die problemen ook weer gaat oplossen.
Blaf me vol
Een volk krijgt de leiders die het, keer op keer, verdient.quote:
De VVD staat zo'n beetje aan de wieg van alle problemen die we in Nederland kennen; immigratie, islamisering, woningcrisis, stikstofcrisis, wachtlijsten in de zorg. En genoeg sukkels die denken dat de VVD die problemen ook weer gaat oplossen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is zeer onwaarschijnlijk, maar waarom geen PVDA/GL, D66, CDA, VVD, JA21?
Ga gewoon praten om eruit te komen.
Sommige punten zal je moeten laten varen en andere niet.
Maar dat willen ze niet omdat ze bang zijn kiezers te verliezen.
Ga gewoon praten om eruit te komen.
Sommige punten zal je moeten laten varen en andere niet.
Maar dat willen ze niet omdat ze bang zijn kiezers te verliezen.
Men verwijt de VVD dan wel dédain, maar daar doe je op deze manier natuurlijk zelf ook aan mee.quote:
De VVD staat zo'n beetje aan de wieg van alle problemen die we in Nederland kennen; immigratie, islamisering, woningcrisis, stikstofcrisis, wachtlijsten in de zorg. En genoeg sukkels die denken dat de VVD die problemen ook weer gaat oplossen.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Ik ben niet ‘het volk’ waar Wilders naar verwijst, maar ik ben ook niet de ‘een volk’ waar jouw bericht naar verwijstquote:Op vrijdag 5 december 2025 07:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een volk krijgt de leiders die het, keer op keer, verdient.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ondertussen zitten jij en ik wel met dit soort bestuurders opgescheept. Voor zover je ze 'bestuurders' mag noemen gezien het potje dat ze van ongeveer alle belangrijke politieke onderwerpen maken.quote:Op vrijdag 5 december 2025 07:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben niet ‘het volk’ waar Wilders naar verwijst, maar ik ben ook niet de ‘een volk’ waar jouw bericht naar verwijst
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We zitten er wel mee opgescheept, maar niet omdat we ze verdienen.quote:Op vrijdag 5 december 2025 07:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ondertussen zitten jij en ik wel met dit soort bestuurders opgescheept. Voor zover je ze 'bestuurders' mag noemen gezien het potje dat ze van ongeveer alle belangrijke politieke onderwerpen maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vaak mensen die verwachten dat aangeschoven partijen wel even bij het kruisje zou tekenen.quote:
3 weken formeren en men noemt het al chaos en onkunde..
Honey ! Take me drunk, i am home !
Eerder mensen die denken dat politici in de kamer zitten om inhoudelijke redenen, dat ze wat willen bereiken en dat ze daarom bereid zijn om met elkaar te praten.quote:
[..]
Vaak mensen die verwachten dat aangeschoven partijen wel even bij het kruisje zou tekenen.
Je kunt wat we nu zien best een chaos noemen. Ik kan me niet herinneren dat een informateur ooit heeft geroepen dat hij geen idee heeft wat de volgende stap is. En nu was dat eigenlijk al het geval bij Koolmees, die daarom een noodgreep deed die bij Kok I voor het laatst werd uitgevoerd.
En nu doet Buma iets wat volgens mij nog nooit is gedaan, een stel partijen samen zetten met eigenlijk als opdracht "schrijven jullie het verslag van de informateur maar eens, ik heb namelijk geen idee wat de volgende stap is".
Twee noodgrepen binnen 2 weken in een formatie, dat kun je best chaos noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je over Wilders begint omdat Jetten gefaald zou hebben dan is het vooral wensdenken hoor.quote:
[..]
Vaak mensen die verwachten dat aangeschoven partijen wel even bij het kruisje zou tekenen.
Joh, de formatie is net 3 weken bezig.quote:
[..]
Eerder mensen die denken dat politici in de kamer zitten om inhoudelijke redenen, dat ze wat willen bereiken en dat ze daarom bereid zijn om met elkaar te praten.
Je kunt wat we nu zien best een chaos noemen. Ik kan me niet herinneren dat een informateur ooit heeft geroepen dat hij geen idee heeft wat de volgende stap is. En nu was dat eigenlijk al het geval bij Koolmees, die daarom een noodgreep deed die bij Kok I voor het laatst werd uitgevoerd.
En nu doet Buma iets wat volgens mij nog nooit is gedaan, een stel partijen samen zetten met eigenlijk als opdracht "schrijven jullie het verslag van de informateur maar eens, ik heb namelijk geen idee wat de volgende stap is".
Twee noodgrepen binnen 2 weken in een formatie, dat kun je best chaos noemen.
Het is gewoon te vroeg voor partijen om water bij de wijn te doen, over hun schaduw te springen etc.
Laat Buma het maar teruggeven, kan de PVV het proberen, en ergens midden januari doen we een nieuwe poging met de midden partijen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Wijs eens een formatie in de afgelopen 30 jaar aan waarbij er meer dan een maand na de verkiezingen nog geen partijen bij elkaar zaten om inhoudelijk met elkaar te praten.quote:
[..]
Joh, de formatie is net 3 weken bezig.
Het is gewoon te vroeg voor partijen om water bij de wijn te doen, over hun schaduw te springen etc.
Laat Buma het maar teruggeven, kan de PVV het proberen, en ergens midden januari doen we een nieuwe poging met de midden partijen.
Die zijn er niet. "Het is pas 3 weken bezig, te vroeg om water bij de wijn te doen" is gewoon onwaar. Nog nooit was de formatie zo lang bezig met alleen partijen bij elkaar krijgen als nu, dit deel duurt nu extreem lang en niet 'nog maar 3 weken'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat elke formatie uniek is. En noodgrepen? Buma moet doen wat er nodig is om tot resultaten te komen. Met deze versnippering en een hoofdrolspeelster die maar centraalrechts blijft roepen ipv inhoudelijk te worden vergt weer andere dingen, dan 2 of 3 partijen die bereid zijn met elkaar in gesprek te gaan.quote:
[..]
Eerder mensen die denken dat politici in de kamer zitten om inhoudelijke redenen, dat ze wat willen bereiken en dat ze daarom bereid zijn om met elkaar te praten.
Je kunt wat we nu zien best een chaos noemen. Ik kan me niet herinneren dat een informateur ooit heeft geroepen dat hij geen idee heeft wat de volgende stap is. En nu was dat eigenlijk al het geval bij Koolmees, die daarom een noodgreep deed die bij Kok I voor het laatst werd uitgevoerd.
En nu doet Buma iets wat volgens mij nog nooit is gedaan, een stel partijen samen zetten met eigenlijk als opdracht "schrijven jullie het verslag van de informateur maar eens, ik heb namelijk geen idee wat de volgende stap is".
Twee noodgrepen binnen 2 weken in een formatie, dat kun je best chaos noemen.
Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Eerder mensen die denken dat politici in de kamer zitten om inhoudelijke redenen, dat ze wat willen bereiken en dat ze daarom bereid zijn om met elkaar te praten.
Je kunt wat we nu zien best een chaos noemen. Ik kan me niet herinneren dat een informateur ooit heeft geroepen dat hij geen idee heeft wat de volgende stap is. En nu was dat eigenlijk al het geval bij Koolmees, die daarom een noodgreep deed die bij Kok I voor het laatst werd uitgevoerd.
En nu doet Buma iets wat volgens mij nog nooit is gedaan, een stel partijen samen zetten met eigenlijk als opdracht "schrijven jullie het verslag van de informateur maar eens, ik heb namelijk geen idee wat de volgende stap is".
Twee noodgrepen binnen 2 weken in een formatie, dat kun je best chaos noemen.
Ik denk echter dat veel mensen die 'chaos' roepen dat vooral doen om het Jetten en D66 in de schoenen te schuiven. Dat is het pure kwaad, dus hoe eerder je die met pek en veren weg kunt jagen, hoe beter.
Zo zat Keijzer gisteren bij Pauw & de Wit ook te meesmuilen over hoe Jetten en Bontenbal het al een tijd hebben hoe zij wel fatsoenlijk politiek zouden bedrijven en dat ze daarmee wel snel een coalitie zouden smeden. "Nou, dat lukt ze dus niet".
Volgens mij hebben Jetten en Bontenbal overigens beide nooit gezegd dat ze dat wel even en snel zouden doen. Wel het deel van fatsoen en volgens mij houden ze zich daar beide nog steeds aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het verbaast mij vooral hoe snel de draai is gemaakt van "we zijn eruit" naar "het wordt niets meer". Of Buma is een briljant strateeg en zijn eindspel moet nog op de wagen, of hij heeft echt geen idee waar hij mee bezig is. Ik verwacht dat de VVD best bereid is om te onderhandelen, zelfs met GL/PvdA (was het niet Rutte die voorstelde dat ze maar moesten fuseren om aan de formatietafel te mogen?), maar dat moet ze wel iets opleveren, en meer dan ze nu al hebben. Voor minder dan het premierschap zou ik het niet doen als ik Yesilgöz was. En het torentje is veel wisselgeld waard, zoals we met Rutte hebben gezien.
Never explain, never apologize.
Nou ja, de verkeerde partijen bij elkaar is helemaal een recept voor vertraging. Denk aan Rutte III.quote:
[..]
Wijs eens een formatie in de afgelopen 30 jaar aan waarbij er meer dan een maand na de verkiezingen nog geen partijen bij elkaar zaten om inhoudelijk met elkaar te praten.
Die zijn er niet. "Het is pas 3 weken bezig, te vroeg om water bij de wijn te doen" is gewoon onwaar. Nog nooit was de formatie zo lang bezig met alleen partijen bij elkaar krijgen als nu, dit deel duurt nu extreem lang en niet 'nog maar 3 weken'.
Langst durende formatie ooit. Twee pogingen met GroenLinks. Waarna informateur Tjeenk Willink concludeerde dat een geschil over het migratiebeleid definitief een onoverkomelijk probleem opleverde.
En dus de Christen Unie aan tafel kwam. Nadat men van informateur gewisseld was.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vooral deze formatie is uniek. Elke voorgaande formatie verliep volgens een vast stramien: verkenner, die laat alle partijen langs komen, geeft een advies welke partijen bij elkaar moeten gaan zitten (altijd een meerderheid vertegenwoordigend) en vervolgens gaan die partijen binnen een week na installatie van de Kamer inhoudelijk onderhandelen. Zo uniek zou dat niet zijn.quote:
[..]
Ik denk dat elke formatie uniek is. En noodgrepen? Buma moet doen wat er nodig is om tot resultaten te komen. Met deze versnippering en een hoofdrolspeelster die maar centraalrechts blijft roepen ipv inhoudelijk te worden vergt weer andere dingen, dan 2 of 3 partijen die bereid zijn met elkaar in gesprek te gaan.
Deze formatie is uniek omdat deze afwijkt. Inderdaad omdat er een binnen de eigen partij al meermaals ten dode opgeschreven lijsttrekker (die daarom gekke sprongen maakt) niet aan tafel wil komen. Er ligt gewoon 1 logische optie na de verkiezingen en de ervaring van alle voorgaande keren is dat die logische optie binnen 2 weken met elkaar aan tafel zit, waarbij onderhandelingen natuurlijk niet altijd lukken. Nu gebeurt dat niet en zijn er noodgrepen nodig, dat is gewoon bijzonder en dat mag je best als chaos typeren: er is namelijk nu niemand die weet wat er in het komende verslag van de informateur moet staan en welk advies hij moet geven.
"Geef maar terug aan de PVV" past niet binnen de opdracht van de informateur, die een coalitie met kans van slagen moet adviseren en in zijn gesprekken duidelijk heeft gehoord dat alles met de PVV geen kans van slagen heeft. Adviseren naar de PVV te kijken mag Buma dus niet eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die partijen, die bijna allemaal (toch in ieder geval de serieuze grote(re) en kleine(re) partijen) zeiden dat het voor Nederland écht belangrijk is om zo snel mogelijk, liefst voor kerst al, een nieuw kabinet op het bordes te hebben?quote:
[..]
Joh, de formatie is net 3 weken bezig.
Het is gewoon te vroeg voor partijen om water bij de wijn te doen, over hun schaduw te springen etc.
Laat Buma het maar teruggeven, kan de PVV het proberen, en ergens midden januari doen we een nieuwe poging met de midden partijen.
Die partijen zouden allang over hun schaduw heen gestapt moeten zijn als die woorden gemeend waren.
Maar VVD bij monde van Yesilgöz kan maar niet de macht loslaten. Ze moet en zal proberen de boel te bepalen. En ook al heeft ze natuurlijk een deel van de macht in handen omdat ze ook nodig is voor een meerderheidskabinet, het is maar een deel. En de andere delen liggen bij andere partijen. Als ze werkelijk het belang van Nederland voorop heeft staan, moet ze een beetje inbinden en dan gezamenlijk proberen er iets goed van te maken. Mét GL/PvdA.
Laten ze nou alle vier als grote partijen het risico delen van afbreuk als ze het niet goed doen. Maak een goed doordacht akkoord waarbij iedereen wat toegeeft en iedereen wat claimt. Gun elkaar wat en kijk écht naar hoe Nederland verder kan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gelukkig hebben Keijzer en co. met ontfatsoenlijke politiek de Eerste Kamer zoveel rust gegeven dat ze alleen maar bezig kunnen zijn met overstappen en eigen fracties starten.quote:
[..]
Ik ben het met je eens.
Ik denk echter dat veel mensen die 'chaos' roepen dat vooral doen om het Jetten en D66 in de schoenen te schuiven. Dat is het pure kwaad, dus hoe eerder je die met pek en veren weg kunt jagen, hoe beter.
Zo zat Keijzer gisteren bij Pauw & de Wit ook te meesmuilen over hoe Jetten en Bontenbal het al een tijd hebben hoe zij wel fatsoenlijk politiek zouden bedrijven en dat ze daarmee wel snel een coalitie zouden smeden. "Nou, dat lukt ze dus niet".
Volgens mij hebben Jetten en Bontenbal overigens beide nooit gezegd dat ze dat wel even en snel zouden doen. Wel het deel van fatsoen en volgens mij houden ze zich daar beide nog steeds aan.
Nee, de achteraf verkeerde partijen bij elkaar is nuttig en voortgang. Dan kun je namelijk opties gaan afstrepen. Geen partijen bij elkaar zetten, dat is vertraging.quote:Op vrijdag 5 december 2025 08:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja, de verkeerde partijen bij elkaar is helemaal een recept voor vertraging. Denk aan Rutte III.
Langst durende formatie ooit. Twee pogingen met GroenLinks. Waarna informateur Tjeenk Willink concludeerde dat een geschil over het migratiebeleid definitief een onoverkomelijk probleem opleverde.
En dus de Christen Unie aan tafel kwam. Nadat men van informateur gewisseld was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
"We zijn eruit" heb ik nog niet gehoord, eigenlijk.quote:
Het verbaast mij vooral hoe snel de draai is gemaakt van "we zijn eruit" naar "het wordt niets meer". Of Buma is een briljant strateeg en zijn eindspel moet nog op de wagen, of hij heeft echt geen idee waar hij mee bezig is. Ik verwacht dat de VVD best bereid is om te onderhandelen, zelfs met GL/PvdA (was het niet Rutte die voorstelde dat ze maar moesten fuseren om aan de formatietafel te mogen?), maar dat moet ze wel iets opleveren, en meer dan ze nu al hebben. Voor minder dan het premierschap zou ik het niet doen als ik Yesilgöz was. En het torentje is veel wisselgeld waard, zoals we met Rutte hebben gezien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
