POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ook een optie ja.quote:Op donderdag 4 december 2025 19:45 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Omdat die optie krachteloos is in de Eerste Kamer, kun je iedere keer langs bij de PvdA met de nodige concessies omdat over rechts voor al die doorbraken die ze net hebben opgesteld geen steun is.
Wellicht wordt de vraag van Buma wel waarom niet met 5? Iedereen wat inslikken.
Maar liever doen we een keer iets aan de koppeling van het stemgedrag in de eerste kamer obv partijkleur/regeringsdeelname in de tweede kamer.
Als een wet goed genoeg in elkaar zit zij bij wijze van de BBB een wet van Gl/PvdA moeten goedkeuren, onafhankelijk van het feit dat je het inhoudelijk niet mee eens bent of dat je er geen extra tje voor terugkrijgt in de tweede kamer.
Een kabinet met CDA, VVD, D66 en PvdAGL heeft 2 links-progressieve partijen en 2 rechts-conservatieve, dat is prima in balans.quote:
[..]
Ja en zo heeft de VVD geen zin om te gaan regeren met GL/PvdA want dan zijn ze straks als hun zeteltjes kwijt.
Het grootste nadeel blijft alleen dat de eerste kamer politiek gekleurd is en eigenlijk zou je eerst dat probleem eens moeten tackle-en voordat je verder kan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
SGP hebben een paar kabinetten geleden toch geregeerd? Of was het gedoogsteun, staat je iets van bij of ik trip hem zwaarquote:
Op 
blablablabla
Is geen optie want VVD wil dat absoluut niet.quote:
[..]
Een kabinet met CDA, VVD, D66 en PvdAGL heeft 2 links-progressieve partijen en 2 rechts-conservatieve, dat is prima in balans.
blablablabla
Nope. Ze gedogen wel eens wat maar nooit in een formele constructie zoals eerder met de PVV.quote:
[..]
SGP hebben een paar kabinetten geleden toch geregeerd? Of was het gedoogsteun, staat je iets van bij of ik trip hem zwaar
Klopt. Maar dat past nu even niet in de verkiezingscampagne van de VVD. En die zijn even vergeten dat de verkiezingen al achter de rug zijn…quote:
[..]
Een kabinet met CDA, VVD, D66 en PvdAGL heeft 2 links-progressieve partijen en 2 rechts-conservatieve, dat is prima in balans.
Ja ik blijf erbij dat het op dit moment allemaal wensdenken is dat de VVD hun verkiezingsbeloftes 1,5 maand na de verkiezingen bij het grofvuil gaan zetten om beleid te gaan maken waar ze deels achter zullen staan terwijl er nog genoeg andere opties op tafel liggen.quote:
[..]
Een kabinet met CDA, VVD, D66 en PvdAGL heeft 2 links-progressieve partijen en 2 rechts-conservatieve, dat is prima in balans.
SGP heeft wat losse gedoogakkoorden gesloten. Maar minder dan bijvoorbeeld GL kabinetten met de VVD heeft gesteund, dus dan is GL een nog logischere optie.quote:
[..]
SGP hebben een paar kabinetten geleden toch geregeerd? Of was het gedoogsteun, staat je iets van bij of ik trip hem zwaar
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En dus moeten ze Yeşilgöz duidelijk maken: die andere optie is er niet. Het moet morgen gewoon duidelijk zijn: met GL-PvdA (en evt JA21) samen, of gewoon niet regeren en dan doen D66 en CDA het wel samen.quote:
[..]
Ja ik blijf erbij dat het op dit moment allemaal wensdenken is dat de VVD hun verkiezingsbeloftes 1,5 maand na de verkiezingen bij het grofvuil gaan zetten om beleid te gaan maken waar ze deels achter zullen staan terwijl er nog genoeg andere opties op tafel liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ga dan maar wat proberen met JA21 en FvD.quote:
[..]
Ja ik blijf erbij dat het op dit moment allemaal wensdenken is dat de VVD hun verkiezingsbeloftes 1,5 maand na de verkiezingen bij het grofvuil gaan zetten om beleid te gaan maken waar ze deels achter zullen staan terwijl er nog genoeg andere opties op tafel liggen.
Zul jij vast wel blij mee zijn maar de winnaars van de verkiezingen hebben alle recht om te passen voor een rol als bijwagen voor dit MAGA project.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah dan zal dat het wel zijn. Qua klimaat en zo zijn ze wel wat linkser dan JA21 zie ik in hun programma. En JA21 is ook helemaal niet van het gendergeneuzel.quote:Op donderdag 4 december 2025 20:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
SGP heeft wat losse gedoogakkoorden gesloten. Maar minder dan bijvoorbeeld GL kabinetten met de VVD heeft gesteund, dus dan is GL een nog logischere optie.
blablablabla
Daarnaast is de SGP soms zelfs niet in staat met zichzelf als grootste partij te regerenquote:
[..]
SGP heeft wat losse gedoogakkoorden gesloten. Maar minder dan bijvoorbeeld GL kabinetten met de VVD heeft gesteund, dus dan is GL een nog logischere optie.
. https://meppelercourant.n(...)Mulder-46816725.html
De SGP waarvan Stoffer al aangeeft een motie van wantrouwen klaar te hebben liggen voor zodra er een onderwerp aan bod komt zoals abortus, euthanasia of iets dergelijks dat echt D66 onderwerpen zijn? Prima optie.quote:
[..]
SGP is de partij waar de lezers van deze krant op stemmen: https://www.rd.nl/artikel(...)-het-land-van-jetten
SGP is wat dat betreft echt totaal wat anders dan het CDA (wat zelf trouwens zegt geen christelijke partij te zijn) en ook dan CU.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind er persoonlijk helemaal niks van, de VVD en D66/CDA moeten vooral doen wat ze zelf het beste vinden.quote:
[..]
Ga dan maar wat proberen met JA21 en FvD.
Zul jij vast wel blij mee zijn maar de winnaars van de verkiezingen hebben alle recht om te passen voor een rol als bijwagen voor dit MAGA project.
Ik geef alleen een andere invalshoek om naar iets te kijken omdat ik denk dat men hier echt veels te makkelijk denkt over dat de VVD maar in moet stappen. De hele campagne en zelfs vandaag nog heeft Dilan gezegd dat ze niet met Gl/PvdA in een regering wil zitten, er zijn geen morrende leden, voor de kiezer was het zelfs een van de belangrijkste punten om op de VVD te stemmen, er ligt nog een weg met Ja21 of een minderheidskabinet open.
Die gaan echt nu niet zomaar overstag omdat het maar "campagnepraat" was of omdat het nu in andermans ogen voor het landsbelang is.
Fout gedacht. d66 moet JA21 accepteren dan kunnen we verder. Jetten hoeft alleen maar te buigen voor de VVD en zijn kiezers teleurstellen. Waarom zou de VVD dat moeten doen? Jetten wil toch PM worden, nou dat heeft dus een prijs.quote:Op donderdag 4 december 2025 19:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat kan. Maar geen partij gaat al haar beloftes waar kunnen maken. We zijn immers een coalitieland dat snakt naar een kabinet met een stabiele meerderheid in beide Kamers.
Dat gaat de verkiezingsbelofte van de VVD simpelweg niet kunnen leveren. Dus als ook de VVD voor een fatsoenlijk landsbestuur gaat, moeten ze toch een keer verder durven kijken…
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Misschien wel, maar voordat dat allemaal uitgespeeld is zijn we nog wel even verder dan morgen.quote:
[..]
En dus moeten ze Yeşilgöz duidelijk maken: die andere optie is er niet. Het moet morgen gewoon duidelijk zijn: met GL-PvdA (en evt JA21) samen, of gewoon niet regeren en dan doen D66 en CDA het wel samen.
Jij schijnt alleen even vergeten te zijn dat heel veel VVD stemmers juist daarom op de VVD hebben gestemd.quote:
[..]
Klopt. Maar dat past nu even niet in de verkiezingscampagne van de VVD. En die zijn even vergeten dat de verkiezingen al achter de rug zijn…
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
De politiek is een dynamisch bedrijf.
Als de VVD hardnekkig blijft weigeren om deel te nemen aan een midden-kabinet is dat hun keus.
Het is te betreuren dat een stevige volkspartij zich distantieert van regeringsdeelname maar het is niet anders.
Zij opteren voor een rechts kabinet en dat is juist niet de bedoeling van D66 en het CDA.
Het is ook niet perse noodzakelijk dat een kabinet moet bestaan uit een meerderheid van politieke partijen.
Het kan goed met een minderheid van partijen.
Het is wel zaak om een kabinetssamenstelling te krijgen die op
een meerderheid in de 2e kamer leunt.
Dat kan ook door uitnodiging van individuele gedegen bewindspersonen uit andere 'bloedgroepen'. die het idee van een midden-kabinet wel steunen en zich wel kunnen vinden met de hoofdlijnen uit het akkoord.
Als de VVD hardnekkig blijft weigeren om deel te nemen aan een midden-kabinet is dat hun keus.
Het is te betreuren dat een stevige volkspartij zich distantieert van regeringsdeelname maar het is niet anders.
Zij opteren voor een rechts kabinet en dat is juist niet de bedoeling van D66 en het CDA.
Het is ook niet perse noodzakelijk dat een kabinet moet bestaan uit een meerderheid van politieke partijen.
Het kan goed met een minderheid van partijen.
Het is wel zaak om een kabinetssamenstelling te krijgen die op
een meerderheid in de 2e kamer leunt.
Dat kan ook door uitnodiging van individuele gedegen bewindspersonen uit andere 'bloedgroepen'. die het idee van een midden-kabinet wel steunen en zich wel kunnen vinden met de hoofdlijnen uit het akkoord.
Hallo Bassie48. Hoe is het?quote:
[..]
Fout gedacht. d66 moet JA21 accepteren dan kunnen we verder. Jetten hoeft alleen maar te buigen voor de VVD en zijn kiezers teleurstellen. Waarom zou de VVD dat moeten doen? Jetten wil toch PM worden, nou dat heeft dus een prijs.
Put these foolish ambitions to rest.
Volgens Klopkoek hebben we ook een van de meeste flexibele arbeidsmarkten in Europa. Daar valt wat voor te zeggen.quote:
[..]
Het ontslagrecht moderniseren, meer staat er niet. Lijkt me nog niks om woest van te worden. Er wordt bijvoorbeeld al een tijd gesproken om ontslag voor kleine bedrijven goedkoper te maken en dat aan te vullen vanuit het UWV. Merk je als werknemer niks van. Dus @:Klopkoek is te vroeg aan het klagen. Het is ook onzettend onlogisch om het ontslagrecht als in steen gebeiteld te moeten zien.
SGP gedoogsteun geven aan D66 beleid? Dacht het niet.quote:
[..]
Kan prima d66+cda+VVD+ja21. De SGP zal daar vast wel gedoogsteun aan willen leveren.
Ligt eraan waar je dat mee vergelijkt? Vergeleken met Frankrijk en Belgie is dat zeker zo. En er is niks op tegen om een niet dynamische arbeidsmarkt te hebben. En ja, dat heeft bedrijfseconomische nadelen. Maar het idee dat als onze arbeidsmarkt flexibeler is wij automatisch ineens meer innovatie hebben vind ik nogal een aanname is.quote:
[..]
Volgens Klopkoek hebben we ook een van de meeste flexibele arbeidsmarkten in Europa. Daar valt wat voor te zeggen.
Er is wel een probleem met het gegeven dat werknemers gewoon 2 jaar lang ziek kunnen zijn zonder om allerlei redenen, er zijn absoluut objectief vast te stellen (beroeps)ziektes, maar dat werkgevers een keer klaar zijn met allerhande psychische aandoeningen begrijp ik wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Uiteraard is de VVD nergens toe verplicht, het kan zijn dat ze er inhoudelijk inderdaad niet uit zouden komen met PvdA/GL maar dat weet je pas als je serieus met elkaar in gesprek gaat.quote:
En Yesilgoz meent dat in zee gaan met GL daar niet aan bijdraagt. Zij heeft meer zetels. Daar mag je het mee oneens zijn, maar dat is politiek. Beslissingen op alle dossiers is politiek. Als Yesilgoz het niet eens is met de manier waarop die besluiten genomen gaan worden door D66 en CDA verplicht haar niets om te tekenen. Net doen alsof, voor het zogenaamde 'landsbelang' verraad je eigen polarisatie.
Dat de VVD het gesprek niet aan wil gaan heeft niets met de inhoud te maken, maar alles met het feit dat zich inmiddels 49 zetels rechts van de VVD bevinden. Dat komt weer voort uit het feit dat de VVD in 2023 het deksel van de rioolput van radicaal-rechts heeft getrokken. Een kolossale strategische blunder waarvan men bij de VVD nog steeds de pijn niet durft te nemen. Dat zal echter onvermijdelijk zijn omdat de VVD het simpelweg nooit kan winnen qua rechts van PVV, FvD en JA21.
Die bange VVD gijzelt nu de Nederlandse politiek.
Ach, de VVD weet ook prima dat JA21 niet acceptabel is voor normale partijen. Dus dit is gewoon een spelletje van de VVD.quote:
[..]
Jij schijnt alleen even vergeten te zijn dat heel veel VVD stemmers juist daarom op de VVD hebben gestemd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 04-12-2025 21:29:36 ]
En laten we wel zijn: de VVd heeft in twee verkiezingen eenderde van haar kiezers verloren onder leiding van Yesilgöz. Ze trekt wel een enorme broek aan voor iemand die haar partij alleen nog maar verlies heeft opgeleverd.quote:
[..]
Ach, de VVD weet ook prima dat JA21 niet acceptabel is voor normale partijen. Dus dit is gewoon een spelletje van de VVD.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 04-12-2025 21:29:51 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap er weinig van wat Buma nou geprobeerd heeft. Dat de formatie op deze manier vastzit was al duidelijk de dag na de verkiezingen.
Trust the processquote:Op donderdag 4 december 2025 21:38 schreef Tijn het volgende:
Ik snap er weinig van wat Buma nou geprobeerd heeft. Dat de formatie op deze manier vastzit was al duidelijk de dag na de verkiezingen.
Wat er is geprobeerd is partijen op inhoud bij elkaar krijgen. Een document opstellen waarbij GLPvdA en VVD allebei zeggen: dat is zo gek nog niet. En dan hopen dat de inhoud belangrijker is dan de beeldvorming.quote:
Ik snap er weinig van wat Buma nou geprobeerd heeft. Dat de formatie op deze manier vastzit was al duidelijk de dag na de verkiezingen.
Dit was trouwens geen idee van Buma, maar van de Kamer. Dit was exact de opdracht. De Kamer heeft dus verkeerd ingeschat dat het niet zou helpen.
Wat Buma morgen waarschijnlijk gaat doen is de 5 hoofdrolspelers confronteren met het feit dat ze inhoudelijk behoorlijk op 1 lijn zitten op de meeste punten, maar dat dankzij deze hoofdpersonen (en dan met name Yeşilgöz, maar de andere 4 kunnen ook om VVD heen of kiezen voor een minderheidsvariant) er geen regering kan worden gevormd en dat het hun schuld is als het land langer op slot zit. Inpraten op hun verantwoordelijkheidsgevoel en hopelijk ook tegelijk zeggen: doe nu mee of je doet helemaal niet meer mee deze formatie, desnoods gaan we met 2 door.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
