POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is heel lang geleden…quote:Op dinsdag 25 november 2025 18:44 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het idee was ooit dat voetbal van het volk was en niet van de commercie.
En dan gooi je alle mensen die het zich niet kunnen veroorloven onder de bus.quote:
[..]
En een horizon van hooguit een paar jaar. Als (onderdeel van een) geopolitiek blok heb je strategie en visie nodig. Je kunt je helemaal niet veroorloven om enkel kortzichtig voor de korte termijn te gaan.
Als je geen eigen koers zet, kun je enkel meedobbelen op die van anderen.
Internationale toernooien zijn nog steeds wel deels 'van het volk'.quote:
Op Shirtreclame op nationale tricots wordt bijvoorbeeld niet toegestaan (edit: dit is wel de realiteit bij o.a. hockey, schaatsen, wielrennen)
Zo is er nog wel meer te noemen.
Je kunt veel denken van de KNVB, FIFA en UEFA maar hier is duidelijk nog een residu aanwezig van het pre-neoliberale tijdperk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
----------------quote:Politieke beïnvloeding door trollenlegers via sociale media moet veel harder worden aangepakt. Dat zeggen partijleiders Rob Jetten (D66) en Jesse Klaver (GroenLinks-PvdA) in reactie op een onderzoek van RTL Nieuws van eerder vandaag.
RTL Nieuws onthulde dat een trollennetwerk in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen polariserende boodschappen en desinformatie verspreidde. Het merendeel van de nepaccounts was vanuit West-Afrika actief. Deze regio vormde volgens deskundigen eerder de thuisbasis voor vanuit Rusland opgetuigde online beïnvloedingsoperaties.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iale-media-x-trollen
Taak van AIVD in samenwerking met andere landen
Dóe dan eens wat, ipv erover ouwehoeren.quote:
[..]
----------------
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iale-media-x-trollen
Taak van AIVD in samenwerking met andere landen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ziggo moet je betalenquote:
[..]
Eens.
Rtl4 heeft jarenlang UEFA Europa League uitgezonden. En Eredivisie.
Kan prima dus.
Daarnaast is er Ziggo Sport, en vele andere mogelijkheden.
Aldus de politici welke elkaar in ieder debat live op tv beschuldigingen van leugens en polarisatie klagen nu over een anoniem persoon op internet welke in hun ogen aan "desinformatie" of "polarisatie" doet.
Ten eerste zijn ze helemaal niet in staat om te bepalen wat desinformatie is en wat niet en vrijheid van meningsuiting gaat boven zogenaamde polarisatie, of willen we nu voortaan ook meningen op internet gaan "normeren".
Of mogen we alleen beïnvloed worden door en groepje rijke mediamagnaten over de noemer "stem voor stabiliteit".
Ten eerste zijn ze helemaal niet in staat om te bepalen wat desinformatie is en wat niet en vrijheid van meningsuiting gaat boven zogenaamde polarisatie, of willen we nu voortaan ook meningen op internet gaan "normeren".
Of mogen we alleen beïnvloed worden door en groepje rijke mediamagnaten over de noemer "stem voor stabiliteit".
GL/PvdA heeft al wat gedaan voor de verkiezingen, maar techbedrijven reageerden niet op een uitnodiging voor gesprek. En van dit prutskabinet valt niet veel te verwachten.quote:Op dinsdag 25 november 2025 19:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dóe dan eens wat, ipv erover ouwehoeren.
Internationaal ouderwets geheimedienstwerk met hedendaags computerwizz moet toch iets kunnen doen ?
quote:'Dit is inmenging van buitenaf'
"Dit is echt bedreiging voor de democratie en hierop moet ook worden ingegrepen", aldus Klaver.
Zijn partij, GroenLinks-PvdA, nam voor de verkiezingen het initiatief tot een gesprek met techbedrijven, waaronder X. De partij wilde toen weten wat sociale mediagiganten zouden doen om de integriteit van de Nederlandse stembusgang te garanderen. Een brede Kamermeerderheid steunde het voorstel, maar geen enkel techbedrijf gaf gehoor aan de uitnodiging.
Klaver wil daarom nu actie zien van het kabinet. Hij kondigt aan vragen te gaan stellen aan de minister van Binnenlandse Zaken. "Dit is gewoon inmenging van buitenaf, vanuit het buitenland, in ons eigen democratische proces. Dat is gewoon niet acceptabel."
CIA, AIVD en collegabedrijven hebben al jaren terug geconstateerd dat heel veel Rusland de publieke opinie en verkiezingen wil manipuleren.quote:
Aldus de politici welke elkaar in ieder debat live op tv beschuldigingen van leugens en polarisatie klagen nu over een anoniem persoon op internet welke in hun ogen aan "desinformatie" of "polarisatie" doet.
Ten eerste zijn ze helemaal niet in staat om te bepalen wat desinformatie is en wat niet en vrijheid van meningsuiting gaat boven zogenaamde polarisatie, of willen we nu voortaan ook meningen op internet gaan "normeren".
Dit is de democratie ondermijnen. Onderzoek sites en netwerken en als die te herleiden zijn naar Rusland, burger of de staat... afsluiten die hap
Het valt me mee dat 50 plus hier niet aan mee doet. Helaas is ultrarechts wel zo groot dat ze telkens via dertig leden debatten een heel nummer kunnen opvoeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iedereen is vrij om te stemmen waarop hij/zij wilt, dus er wordt naar mijn mening helemaal geen democratie ondermijnt.quote:
[..]
CIA, AIVD en collegabedrijven hebben al jaren terug geconstateerd dat heel veel Rusland de publieke opinie en verkiezingen wil manipuleren.
Dit is de democratie ondermijnen. Onderzoek sites en netwerken en als die te herleiden zijn naar Rusland, burger of de staat... afsluiten die hap
De publieke opinie wordt door Jan en alleman beïnvloed, of het nu WNL, Joop, liegende politici, Voetbal Inside, de Telegraaf of een nieuwsbericht op Facebook is. Dat is allemaal geen ondermijning van de democratie.
Ik durf er nog wel geld op in te zetten dat het abdominale lage vertrouwen in de politiek en het feit dat de politiek geen enkel probleem dossier oplost juist wel een ondermijning is van de democratie.
Zeker wordt een goed oordeel van mensen ondermijnt door leugens, valse feiten en beschuldigingen.quote:Op dinsdag 25 november 2025 19:54 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen is vrij om te stemmen waarop hij/zij wilt, dus er wordt naar mijn mening helemaal geen democratie ondermijnt.
En als de bron hiervan een buitenlandse staat is, dan is dat ondermijning van de democratie.
Dat kun je soms ook ondermijning van de juiste opinies noemen, en beinvloeding van de democratie.quote:De publieke opinie wordt door Jan en alleman beïnvloed, of het nu WNL, Joop, liegende politici, Voetbal Inside, de Telegraaf of een nieuwsbericht op Facebook is. Dat is allemaal geen ondermijning van de democratie.
Maar dat is meningsuiting van binnenlandse mensen. Kan best. Maar als de bron is een dictatuur als Rusland dan is dat erg kwalijk en reden om die bronnen uit te schakelen, eventueel met de providers en platforms aansporen wat te doen of dwingen.
Je poetst finaal de Russische leugenachtige manipulaties weg. Die bestaat echt en het is agressie.
Een tijdlijn:
1) De NPO is een smerig communistisch bolwerk, dus krijgt GeenStijl met POWNED de kans om een fatsoenlijk rechts geluid te laten horen.
2) Pepijn en Baudet hebben een platform om GeenPeil er doorheen te drukken en een politiek partijtje te lanceren.
3) NPO is nog steeds een communistisch bolwerk, dus mag het huisblad van de VVD een fatsoenlijk rechts geluid laten horen. Om gigantische overwicht van de communisten een beetje te dimmen worden BNN en VARA maar op een hoopje gegooid.
4) Helaas blijft nog steeds het geluid overwegend communistisch. Gelukkig hebben Pepijn en Baudet de boel al recht getrokken in de Tweede Kamer, en mogen ze dat ook op de buis gaan proberen.
5) Het is nog steeds een grote communistische ellende. We vegen een tal van programma's van de buis, om te eindigen met een tal van talkshows waar Wierd Duk oneindig vaak kan weglopen omdat het geluid zo eenduidig communistisch blijft...
6) Wierd Duk krijgt een eigen omroep.
1) De NPO is een smerig communistisch bolwerk, dus krijgt GeenStijl met POWNED de kans om een fatsoenlijk rechts geluid te laten horen.
2) Pepijn en Baudet hebben een platform om GeenPeil er doorheen te drukken en een politiek partijtje te lanceren.
3) NPO is nog steeds een communistisch bolwerk, dus mag het huisblad van de VVD een fatsoenlijk rechts geluid laten horen. Om gigantische overwicht van de communisten een beetje te dimmen worden BNN en VARA maar op een hoopje gegooid.
4) Helaas blijft nog steeds het geluid overwegend communistisch. Gelukkig hebben Pepijn en Baudet de boel al recht getrokken in de Tweede Kamer, en mogen ze dat ook op de buis gaan proberen.
5) Het is nog steeds een grote communistische ellende. We vegen een tal van programma's van de buis, om te eindigen met een tal van talkshows waar Wierd Duk oneindig vaak kan weglopen omdat het geluid zo eenduidig communistisch blijft...
6) Wierd Duk krijgt een eigen omroep.
Het pre-neoliberale tijdperk. Is dat de periode waar Den Uyl toen zijn rampzalige beleid van “spreiding van kennis, macht en inkomen” tot uitvoer wilde brengen en het land bijna tot de afgrond bracht?quote:
[..]
Internationale toernooien zijn nog steeds wel deels 'van het volk'.
Shirtreclame op nationale tricots wordt bijvoorbeeld niet toegestaan (edit: dit is wel de realiteit bij o.a. hockey, schaatsen, wielrennen)
Zo is er nog wel meer te noemen.
Je kunt veel denken van de KNVB, FIFA en UEFA maar hier is duidelijk nog een residu aanwezig van het pre-neoliberale tijdperk.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Persoonlijk maakt het mij niet uit of het de mediamagnaten of de algoriitmes zijn die bepalend zijn in welk geluid wel of niet gehoord wordt. We kunnen het nog heel lang hebben over de linkse publieke omroep (waar vooral rechtse gasten komen), maar het lijkt mij beter dat we ons ook richten op politieke inmenging vanuit de grote sociale netwerken.quote:
Aldus de politici welke elkaar in ieder debat live op tv beschuldigingen van leugens en polarisatie klagen nu over een anoniem persoon op internet welke in hun ogen aan "desinformatie" of "polarisatie" doet.
Ten eerste zijn ze helemaal niet in staat om te bepalen wat desinformatie is en wat niet en vrijheid van meningsuiting gaat boven zogenaamde polarisatie, of willen we nu voortaan ook meningen op internet gaan "normeren".
Of mogen we alleen beïnvloed worden door en groepje rijke mediamagnaten over de noemer "stem voor stabiliteit".
Ik denk dat je op een hellend vlak komt van wat leugens/halve waarheden/beschuldigingen zijn, dit is immers niet iets wat je betrouwbaar kan toetsen.quote:
[..]
Zeker wordt een goed oordeel van mensen ondermijnt door leugens, valse feiten en beschuldigingen.
En als de bron hiervan een buitenlandse staat is, dan is dat ondermijning van de democratie.
[..]
Dat kun je soms ook ondermijning van de juiste opinies noemen, en beinvloeding van de democratie.
Maar dat is meningsuiting van binnenlandse mensen. Kan best. Maar als de bron is een dictatuur als Rusland dan is dat erg kwalijk en reden om die bronnen uit te schakelen, eventueel met de providers en platforms aansporen wat te doen of dwingen.
Je poetst finaal de Russische leugenachtige manipulaties weg. Die bestaat echt en het is agressie.
Als flauw voorbeeld was er de beschuldiging over het "hokken van Jetten" door Timmermans.
En om dan meteen te zeggen dat een leugen democratie ondermijnend is deel 2.
Ik denk dat je beter kan inzetten op het leren herkennen van nep nieuws of het neerzetten van een gezond wantrouwen bij een nieuwsbericht.
Tsjah ik snap eigenlijk niet waarom er een probleem van gemaakt wordt als we diverse (praat)programmas/kranten/nieuwssites hebben welke allerlei gekleurde berichten de ether in slingeren we wel ineens moeite hebben met een bericht op Twitter of Facebook.quote:
[..]
Persoonlijk maakt het mij niet uit of het de mediamagnaten of de algoriitmes zijn die bepalend zijn in welk geluid wel of niet gehoord wordt. We kunnen het nog heel lang hebben over de linkse publieke omroep (waar vooral rechtse gasten komen), maar het lijkt mij beter dat we ons ook richten op politieke inmenging vanuit de grote sociale netwerken.
Van mijn part laten we het allemaal toe.
Nee, het was het tijdperk waarin de welvaart van iedereen groeide tot ongekende hoogte. Dat zijn we nu weer af aan het breken en aan het verschuiven naar de rijken. Verschil moet er zijn!quote:
[..]
Het pre-neoliberale tijdperk. Is dat de periode waar Den Uyl toen zijn rampzalige beleid van “spreiding van kennis, macht en inkomen” tot uitvoer wilde brengen en het land bijna tot de afgrond bracht?
Dat ook.... maar jij wil de kern van de zaak niet begrijpen.quote:
Ik denk dat je beter kan inzetten op het leren herkennen van nep nieuws of het neerzetten van een gezond wantrouwen bij een nieuwsbericht.
Het gaat om Russische manipulaties. En dat moet een overheid streng aanpakken. Of die russische knechtjes wel of niet liegen, wel of niet de feiten verdraaien is secundair. Primair is de russische propagandaoorlog, die te stoppen.
Die inmenging is er nauwelijks, juist omdat het bewezen niet werkt op grote schaal.quote:
[..]
Persoonlijk maakt het mij niet uit of het de mediamagnaten of de algoriitmes zijn die bepalend zijn in welk geluid wel of niet gehoord wordt. We kunnen het nog heel lang hebben over de linkse publieke omroep (waar vooral rechtse gasten komen), maar het lijkt mij beter dat we ons ook richten op politieke inmenging vanuit de grote sociale netwerken.
Dat gaat je niet lukken.quote:
[..]
Dat ook.... maar jij wil de kern van de zaak niet begrijpen.
Het gaat om Russische manipulaties. En dat moet een overheid streng aanpakken. Of die russische knechtjes wel of niet liegen, wel of niet de feiten verdraaien is secundair. Primair is de russische propagandaoorlog, die te stoppen.
Beter zorg je dat het volk beter in staat is hele en halve leugens te herkennen.
Die zet van Musk om de lokatie openbaar te maken is dan ook prima.
https://nos.nl/artikel/25(...)cratie-in-het-geding
Dit bericht is bijvoorbeeld schandalig vanuit de NOS, allerlei toespelingen naar raadsleden die gewoon gestemd hebben, met als kers op de taart een 'expert' die oproept aan burgemeesters om stemmingen ongedaan te maken. Het gevaar voor de democratie komt vooral vanuit de expertklasse en de NOS doet daar aan mee.
Dit bericht is bijvoorbeeld schandalig vanuit de NOS, allerlei toespelingen naar raadsleden die gewoon gestemd hebben, met als kers op de taart een 'expert' die oproept aan burgemeesters om stemmingen ongedaan te maken. Het gevaar voor de democratie komt vooral vanuit de expertklasse en de NOS doet daar aan mee.
Waarom de NOS toch altijd maar weer dit soort wereldvreemde idioten aan het woord laat zal altijd een raadsel blijven.quote:Om dit soort situaties te voorkomen, moet er voortdurende waakzaamheid zijn van een burgemeester en een griffier, legt hoogleraar Boogaard uit. "Zij moeten letten op mogelijke signalen van beïnvloeding van raadsleden. Bijvoorbeeld als iemand opeens van mening verandert." En in het ergste geval een stemming ongeldig maken of justitie inschakelen, stelt hij.
Die openbaarheid had hij weer teruggedraaid, hoorde ikquote:
Die zet van Musk om de lokatie openbaar te maken is dan ook prima.
Het is altijd vervelend in een democratie als er 'verkeerd' gestemd wordt.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)cratie-in-het-geding
Dit bericht is bijvoorbeeld schandalig vanuit de NOS, allerlei toespelingen naar raadsleden die gewoon gestemd hebben, met als kers op de taart een 'expert' die oproept aan burgemeesters om stemmingen ongedaan te maken. Het gevaar voor de democratie komt vooral vanuit de expertklasse en de NOS doet daar aan mee.
[..]
Waarom de NOS toch altijd maar weer dit soort wereldvreemde idioten aan het woord laat zal altijd een raadsel blijven.
Ik zie ze nog steeds.quote:
[..]
Die openbaarheid had hij weer teruggedraaid, hoorde ik
