Zegt onze Incel.quote:Op zondag 23 november 2025 23:14 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Maar leuk dat we dat willen, lekker robin hood verhaaltje feel good verhaaltje. Wat je vergeet is dat elke miljonair of miljardair zijn geld op een buitenlandse rekening zet of de andere 1000 manieren om belasting te ontduiken. Het is leuk om af te geven op mensen zoals Elon Musk die rijk zijn "in aandelen" als soort van frustratie of niet?
Er is helemaal niets mis met het stelsel in NL, mensen moeten eens gaan werken, kunnen wel hele dag doomscrollen en depressief worden van al het nieuws over wat Trump of Elon nu weer heeft gezegd maar ondertussen dragen ze zelf niets bij aan de samenleving.
De wereld zal uiteraard blijven ontwikkelen. Maar het is de centrale vraag hoe wij er hier uit gaan komen ten koste van die ontwikkelingen. Er zijn in het verleden welvarende volkeren geweest die in het heden nog geen splinter meer zijn van wat ze ooit waren. Die hadden ook kunnen roepen "de ontwikkelingen gaan wel door".quote:Op zondag 23 november 2025 23:18 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heh, werk zal nooit verdwijnen. De wereld blijft ontwikkelen en landen zullen altijd achterlopen. Dus wat Musk zegt is typisch iets voor hem. Al is het robotonderhoud monteur.
Je had ooit de 'werkverschaffing' in Nederland, maar daar zijn velen tegenwoordig geen voorstander meer van. Mja, er zijn ook Bullshit jobs en dat zou men toch ook als werkverschaffing kunnen beschouwen. Ik denk dat die jobs vooral voortkwamen vanuit zombificatie, door langdurige extreem lage renteniveau's gedurende langere tijd, de zogenoemde japanificering van de westerse economie.quote:Op maandag 24 november 2025 08:47 schreef xpompompomx het volgende:
Misschien moeten we er eens over na gaan denken of het vervangen van beroepen, en dus mensen, door AI wel echt zo'n goed idee is.
Ik lees heel veel negativiteit en geen visie. Zo'n type dat overal hakken in de zand zit omdat hij/zij niet dit allemaal kan bijbenen. Je maakt je druk om niets. Natuurlijk moet je de Bezos/Musk en Trump familie benoemen want geef gewoon toe dat daarop je post gebaseerd is, open je ogen.quote:Op maandag 24 november 2025 08:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De wereld zal uiteraard blijven ontwikkelen. Maar het is de centrale vraag hoe wij er hier uit gaan komen ten koste van die ontwikkelingen. Er zijn in het verleden welvarende volkeren geweest die in het heden nog geen splinter meer zijn van wat ze ooit waren. Die hadden ook kunnen roepen "de ontwikkelingen gaan wel door".
We hebben er hier weinig aan dat voornamelijk China en anderen eldere aan de goede kant van die ontwikkelingen uit gaan komen. Tenzij China ons als grote afnemer blijft zien en steunt met infuus, maar dat is niet heel realistisch.
Musk noemde "socialisme" een ponzi scheme toen er geluiden opkwamen om miljardairs zwaarder te belasten. Wat raar is, want waar moet steun als zijn UBI precies vandaan komen als er een bijna-biljoenair als Musk zelf is die nu voor lichtjaren aan geld harkt.
De huidige Amerikaanse economie lijkt meer op een ponzi scheme. De voornamelijk Amerikaanse AI bubbel is een van de voorbeelden waarin bedrijven en overheid nog met de nagels vast willen hangen in de oude tijd. De wil om van eens welvarend land een soort feudalistische staat te maken kan er wellicht zijn bij miljardairs, maar de geschiedenis laat zich zelden tot nooit plannen. Dat zijn golfbewegingen waar geen enkele groep de regie over voert.
Waar ik nog mee wil afsluiten is dat we nu nog een soort aanhangsel van de VS zijn. Er zullen best nog Musk-fans en miljardairsfans zijn.
Maar dat als we Bezos, Musk, Altman etc hun gang laten gaan met de Trumpfamilie, we alles tot de middenklasse met de tijd mee slopen en ook miljonair zijn niet hetzelfde resoneert als dat het doet in een gebalanceerde economie.
Als de middenklasse met oud liberalisten de diepte gaat zien in bestaanszekerheid dan heb je "werkelijk" het volk tegen de rijkere klasses en dan zijn 'de miljonairs' allereerst in het zicht. Zowel bij bottom-up als top-down.
En mede dáárom krijg je dat nu miljonairs al om hogere belastingen vragen. Die krijgen straks een storm van twee kanten als ze daar nu niet voor zouden staan.
Deze tijden zijn een cliffhanger in vele opzichten, maar in de VS is het vooral willen vasthouden aan holle decadentie.
Weet je zeker dat je niet in je eigen postgeschiedenis zit te koekeloeren?quote:Op maandag 24 november 2025 09:40 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ik lees heel veel negativiteit en geen visie.
Zoveel tekst en nog steeds straalt er vanaf dat je totaal niet weet wat 50 miljard t.o.v. 50 miljoen of 500.000 dollar of euro is. Voorbij de 1 miljoen komt er bij jou al mist. Dat is wat rijk is volgens de loterij. Tip, klop die waardes als secondes in en kijk even hoeveel dagen jij hebt en hoeveel eeuwen een Musk of een Bezos of een Soros.quote:Op maandag 24 november 2025 09:40 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ik lees heel veel negativiteit en geen visie. Zo'n type dat overal hakken in de zand zit omdat hij/zij niet dit allemaal kan bijbenen. Je maakt je druk om niets. Natuurlijk moet je de Bezos/Musk en Trump familie benoemen want geef gewoon toe dat daarop je post gebaseerd is, open je ogen.
En het heeft helemaal niets met Musk fan of andere fans te maken, ik ben voor de mensheid, ben niet jaloers op dat iemand op papier wat meer geld heeft of iets. Er zullen ook kinderen geboren worden nu die rijker zijn dan heel FOK ooit zal zijn. Dat jij daar over moet vallen tja. Leef en laat leven, oordeel niet zo veel.
Anders kunnen we het ook wel over Soros hebben, die rijke familie die al meer dan 32 miljard aan lobby geld heeft gegeven aan verschillende doeleinden en politici. Maar nee dat is iemand die tegen de Musk/Bezos/Trump familie "staat" en daarom vindt je hem kek.
Dubbele standaarden heten dat, je valt wederom door de mand. Voordat Trump en Elon MAGA waren het gewoon rijke democratisch stemmende miljardairs. (Op Obama/Biden)
Ik vind dat de westerse wereld mét of ná een belastingrevolutie best mensen aan het werk mag helpen. Net even die extra 2 of 200 zorgmedewerkers meer die de poel aanvullen ipv meer werk op minder personen gooien zodat deze personen de wereld op hun nek voelen en een burnout krijgen. Beloftes van stabiele banen, hoe BS ook, brengt bestaanszekerheid.quote:Op maandag 24 november 2025 08:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Je had ooit de 'werkverschaffing' in Nederland, maar daar zijn velen tegenwoordig geen voorstander meer van. Mja, er zijn ook Bullshit jobs en dat zou men toch ook als werkverschaffing kunnen beschouwen. Ik denk dat die jobs vooral voortkwamen vanuit zombificatie, door langdurige extreem lage renteniveau's gedurende langere tijd, de zogenoemde japanificering van de westerse economie.
Why Japan Runs on Bullshit Jobs
Bekijk deze YouTube-video
Grote delen van de wereldbevolking kennen geen bestaanszekerheid, nog stabiele banen. Het zijn dan ook illusies/utopieen die zijn geschapen. Met name in Europa worden we nu geconfronteerd met dit feit, de brood en spelen periode gaat voorbij en de hoogmoed komt ten val. En nee, euros bijdrukken gaat er niet langer meer veel aan helpen de illusie in stand te houdenquote:Op maandag 24 november 2025 10:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Beloftes van stabiele banen, hoe BS ook, brengt bestaanszekerheid.
Het stikt van de steenrijke families , men moet niet zo kwekken over die figuren die veel in het nieuws zijn en hun mond openenquote:Op maandag 24 november 2025 09:40 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ik lees heel veel negativiteit en geen visie. Zo'n type dat overal hakken in de zand zit omdat hij/zij niet dit allemaal kan bijbenen. Je maakt je druk om niets. Natuurlijk moet je de Bezos/Musk en Trump familie benoemen want geef gewoon toe dat daarop je post gebaseerd is, open je ogen.
En het heeft helemaal niets met Musk fan of andere fans te maken, ik ben voor de mensheid, ben niet jaloers op dat iemand op papier wat meer geld heeft of iets. Er zullen ook kinderen geboren worden nu die rijker zijn dan heel FOK ooit zal zijn. Dat jij daar over moet vallen tja. Leef en laat leven, oordeel niet zo veel.
Anders kunnen we het ook wel over Soros hebben, die rijke familie die al meer dan 32 miljard aan lobby geld heeft gegeven aan verschillende doeleinden en politici. Maar nee dat is iemand die tegen de Musk/Bezos/Trump familie "staat" en daarom vindt je hem kek.
Dubbele standaarden heten dat, je valt wederom door de mand. Voordat Trump en Elon MAGA waren het gewoon rijke democratisch stemmende miljardairs. (Op Obama/Biden)
We doen nog steeds alsof fatsoenlijk gebalanceerd belasten in de westerse wereld een taboe is. Zoals Rutger Bregman bij het WEF zei; het is alsof je op een conferentie van brandweerlieden bent zonder dat er over bluswater mag worden gesproken.quote:Op maandag 24 november 2025 10:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Grote delen van de wereldbevolking kennen geen bestaanszekerheid, nog stabiele banen. Het zijn dan ook illusies/utopieen die zijn geschapen. Met name in Europa worden we nu geconfronteerd met dit feit, de brood en spelen periode gaat voorbij en de hoogmoed komt ten val. En nee, euros bijdrukken gaat er niet langer meer veel aan helpen de illusie in stand te houden
Voor de rijken wel, die zien de minder rijken als simpele wegwerpartikelen, nul emoties (nou ja, haat zie je ze wel regelmatig ten toon spreiden in de richting van de minder rijken). Maar uiteindelijk zal het werk van CEO en dergelijke ook gewoon door AI gebeuren. Als zo'n AI dan bepaalt dat het zonder zijn eigenaar nog beter zal gaan... dan gaan we misschien nog eens kunnen lachen.quote:Op maandag 24 november 2025 08:47 schreef xpompompomx het volgende:
Misschien moeten we er eens over na gaan denken of het vervangen van beroepen, en dus mensen, door AI wel echt zo'n goed idee is.
Z Korea is een zeer slecht voor beeld, daar maken de Chaebols de dienst uit op een meedogenloze manierquote:Op maandag 24 november 2025 10:30 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We doen nog steeds alsof fatsoenlijk gebalanceerd belasten in de westerse wereld een taboe is. Zoals Rutger Bregman bij het WEF zei; het is alsof je op een conferentie van brandweerlieden bent zonder dat er over bluswater mag worden gesproken.
Als in Korea een bedrijf minder draait dan biedt de CEO excuses aan en snijdt in zijn eigen salaris om de boel te fatsoeneren. Onze westerse CEOs stunten meer en gooien de verliezen op de samenleving.
Japan dan misschien, ik geloof dat een nintendo directeur daar ooit zijn loon halveerde om een ontslagronde te vermijden (ik geloof ook dat het kwam omdat er beleidsgewijs een/meer slechte beslissingen werden genomen).quote:Op maandag 24 november 2025 10:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Korea is een zeer slecht voor beeld, daar maken de Chaebols de dienst uit op een meedogenloze manier
Ach ja, de azijnpissers en afgunstigen zijn niet de lachers van deze wereldquote:Op maandag 24 november 2025 10:33 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Als zo'n AI dan bepaalt dat het zonder zijn eigenaar nog beter zal gaan... dan gaan we misschien nog eens kunnen lachen.
Japan is een nogal sterk door schaamte en eer gedreven cultuur, de onze wordt vooral beheerst door schuld. De schuldcultuur heeft denk ik vooral christelijke wortels, maar lijkt me nog steeds stevig verankerd in met name het westen.quote:Op maandag 24 november 2025 10:39 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Japan dan misschien, ik geloof dat een nintendo directeur daar ooit zijn loon halveerde om een ontslagronde te vermijden (ik geloof ook dat het kwam omdat er beleidsgewijs een/meer slechte beslissingen werden genomen).
Whataboutism haalt mijn punt niet onderuit. Ik heb nergens ingelijst dat Zuid-korea een utopie is. Als je in utopieën gelooft dan moet 'Utopia in four movements' eens bekijken.quote:Op maandag 24 november 2025 10:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Z Korea is een zeer slecht voor beeld, daar maken de Chaebols de dienst uit op een meedogenloze manier
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaebol#Ranking
Miljardairs belasten is een fabeltje, hoe zijn ze anders miljardair geworden. Er zullen altijd landen zijn waar ze hen bankrekening kunnen stallen en hoe wil je iemand belasten zoals Elon die alleen rijk is in aandelen maar in een Tiny house woont of in een kamertje op mar-a-lago.quote:Op maandag 24 november 2025 09:52 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zoveel tekst en nog steeds straalt er vanaf dat je totaal niet weet wat 50 miljard t.o.v. 50 miljoen of 500.000 dollar of euro is. Voorbij de 1 miljoen komt er bij jou al mist. Dat is wat rijk is volgens de loterij. Tip, klop die waardes als secondes in en kijk even hoeveel dagen jij hebt en hoeveel eeuwen een Musk of een Bezos of een Soros.
En Soros met Musk vergelijken alsof het hier een soort competitie met favoriete miljardairs is.
Al die miljardairs belasten is de oplossing. Net als dat persoon x met 50.000 en persoon y met 70.000 op jaarbasis gewoon belast worden zonder dat we er een x-factor showtje van maken over wie de grootste gunfactor verdient.
Gewoon betalen.
Als de VS progressie zou maken en zn miljardairs zou laten betalen (want uitdagend is nog niet onmogelijk) dan blijven die miljardairs daar gewoon. En als in het nieuws komt dat Musk niets wil afdragen, hoeven ze hem ook in een ander fatsoenlijk land niet die eenzelfde toekomst ziet.quote:Op maandag 24 november 2025 11:27 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Miljardairs belasten is een fabeltje, hoe zijn ze anders miljardair geworden. Er zullen altijd landen zijn waar ze hen bankrekening kunnen stallen en hoe wil je iemand belasten zoals Elon die alleen rijk is in aandelen maar in een Tiny house woont of in een kamertje op mar-a-lago.
Het is ook niet dat ik tegen het belasten ben van miljardairs hoor, alleen weet je net zo goed als ik dat dit nooit zou uitpakken als je nu voor ogen hebt. Als je hier in NL miljonairs of miljardairs nog erger gaat belasten dan gaan ze net zoals Petje Max Verstappen in Monaco wonen en dan loopt NL of welk land dan ook nog meer inkomsten mis.
Maar snap dat het lekker is om te roepen "EAT ZEH RICH"
Dat heb je overal. Denk bijvoorbeeld ook aan de begroeters en inpakkers in Amerikaanse supermarkten.quote:Op maandag 24 november 2025 08:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Je had ooit de 'werkverschaffing' in Nederland, maar daar zijn velen tegenwoordig geen voorstander meer van. Mja, er zijn ook Bullshit jobs en dat zou men toch ook als werkverschaffing kunnen beschouwen. Ik denk dat die jobs vooral voortkwamen vanuit zombificatie, door langdurige extreem lage renteniveau's gedurende langere tijd, de zogenoemde japanificering van de westerse economie.
Why Japan Runs on Bullshit Jobs
Bekijk deze YouTube-video
Ik was dus letterlijk flabbergasted toen ik in Amerika bij de Walmart vriendelijk welkom geheten werd door iemand met een naamkaartje op met daarop zijn naam en de functie: "People Greeter"quote:Op maandag 24 november 2025 18:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat heb je overal. Denk bijvoorbeeld ook aan de begroeters en inpakkers in Amerikaanse supermarkten.
De Aldi is een snel groeiende supermarktketen in de VS. Daar mogen de kassieres zitten en moet men zelf zijn boodschappen inpakken.quote:Op maandag 24 november 2025 18:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat heb je overal. Denk bijvoorbeeld ook aan de begroeters en inpakkers in Amerikaanse supermarkten.
Ja, en daar hebben ze ook een beperkt assortiment, net zoals hier. Je hebt daar geen lange gangpaden vol met vele honderden verschillende soorten chips en zo.quote:Op maandag 24 november 2025 18:51 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De Aldi is een snel groeiende supermarktketen in de VS. Daar mogen de kassieren zitten en moet men zelf zijn boodschappen inpakken.
Amerikaner lieben Aldi! Besuch bei einer Aldi Neueröffnung in Florida, USA
Bekijk deze YouTube-video
debt intrest payments exceeds militairy budget nowquote:Elon Musk: I'm Done I Cannot Fix America - Joe Rogan
Wat TF is een boemer?quote:
ik zou wel een ROB naast mijn bed willen hebben die mij controleert tijdens de slaapquote:Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.
Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.
My 2 cents.
ik zou wel een ROB naast mijn bed willen hebben die mij controleert tijdens de slaapquote:Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.
Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.
My 2 cents.
of er volgt een gigantische deflatie voor werk gerelateerde kosten , en een mega inflatie op grondstoffenquote:Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:
[..]
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
Dat robots jou volledig kunnen en gaan vervangen en alles 24/7 zeker 1000% efficiënter kunnen doen dan jij zonder lunchpauze of vakantie dat geloof ik directquote:Op donderdag 27 november 2025 23:38 schreef YoopY het volgende:
Ik denk dat de complete hype, hoe tof ook, een gigantische zeepbel is. AGI is niet haalbaar en de sub intelligentere bots van nu en de nabije toekomst (20-40 jr) brengen niet wat is beloofd.
Succes met het terugverdienen van alles wat geïnvesteerd is.
O, nee sorry, dat vangen we natuurlijk allemaal gezamelijk op in de volgende crisis.![]()
![]()
wat is het verschil tussen een robot en een kruiwagen als beiden van hetzelfde materiaal gemaakt zijn ?quote:Op zaterdag 29 november 2025 10:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Ik heb nou niet echt zin om een robot aan mijn bed te hebben in een ziekenhuis.
Ik vind het nou niet echt prettig om geholpen te worden door een robot in een restaurant.
De werkgevers lijken de onfortuinlijke werknemers geen greintje menselijke behandeling meer te gunnen, alsof elke vorm van warmte of erkenning uit hun beleid is weggesneden, integendeel, zij lijken er zelfs op uit te zijn dat werknemers, waar zij zich ook wenden of keren, overal slechts een kille en afstandelijke ontvangst krijgen, alsof de werkvloer niet langer een plaats van samenwerking en solidariteit mag zijn, maar enkel een koude arena van bevelen en gehoorzaamheid."quote:Op zaterdag 29 november 2025 10:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Ik heb nou niet echt zin om een robot aan mijn bed te hebben in een ziekenhuis. Ik vind het nou niet echt prettig om geholpen te worden door een robot in een restaurant. Afrekenen bij een robot (zelfscankassa) vind ik wel ok, zolang er maar winkelbedienden rondlopen waar je dingen aan kan vragen of die mij kunnen adviseren (zoals in een kledingwinkel).
Er zullen altijd klussen blijven die alleen door mensen geklaard kunnen worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |