abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:42:32 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314165
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en in finland door het dak.

Zal het iets te maken hebben met in de praktijk onder druk staan of niet?
Ik denk eerder met algehele opvoeding, welvaart en nationalisme.
The End Times are wild
pi_219314171
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hoe dan wel? Hoe wil jij Rusland verslaan zonder het land binnen te trekken?
Door ze zich kapot te laten vechten in Oekraïne tot ze er geen heil meer in zien of dat het van binnenuit instort.
Цой жив
pi_219314180
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk eerder met algehele opvoeding, welvaart en nationalisme.
En, en finnen wordt met de paplepel ingegoten de lessen van de winteroorlog en dat we daarom alert moeten zijn etc.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:44:47 #154
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219314181
Zolang wij kernwapens niet kunnen neutraliseren of onklaar kunnen maken en Rusland steun heeft uit China en ander landen is er geen kans op een succesvolle invasie van de eu op Rusland mogelijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219314187
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:44 schreef phpmystyle het volgende:
Zolang wij kernwapens niet kunnen neutraliseren of onklaar kunnen maken en Rusland steun heeft uit China
China levert graag drone onderdelen als je dokt.

Tot zover de mate waarin china rus steunt.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:46:18 #156
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314189
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:43 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Door ze zich kapot te laten vechten in Oekraïne tot ze er geen heil meer in zien of dat het van binnenuit instort.
Net zoiets als nu dus eigenlijk, maar dan heftiger en gedurende een jaar of 10?

Daarna ligt de complete Oekraine in puin, zijn er aan weerszijden miljoenen mensen gesneuveld en is niet alleen de Russische economie maar ook de Europese zwaar beschadigd.

WIllen we dat?
The End Times are wild
pi_219314193
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:20 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat gaan ze pas doen als het voortbestaan van Rusland als entiteit bedreigd wordt. Niet zo snel dus en zeker niet zolang het conflict op oekrains grondgebied blijft.
Maar stel nu dat we de halve EU mobiliseren en naar het Oosten brengen en daar tegen Rusland gaan vechten en na een half jaar hebben we heel Oekraine vrij van Russen. Wat dan? Want dan staan er nog steeds drie miljoen net over de grens. Gaan we dan Rusland ook in? En tot hoe diep? Tot in Moskou? Hoeveel levens mag dit kosten? En wanneer gaan we zo diep dat Rusland zich in zijn bestaan bedreigd wordt?

Dat zijn allemaal scenario's waar je ver vandaan moet willen blijven. Er zijn veel minder kostbare alternatieven. Zeker omdat niemand precies weet hoe het moet aflopen. Dus wat er precies moet gebeuren dat Rusland uit Oekraine weg is, de hele Oekrainsche soevereiniteit inclusief Krim erkent, maar zonder dat ze in hun bestaan bedreigd worden en vanaf dat moment er geen gevechtshandelingen meer zijn.

Dan is een verdrag dat ongeveer midden tussen de eisen van beide partijen inzit veel veiliger, realistischer en goedkoper.
Dat verdrag komt er niet, want Rusland gaat geen centimeter grondgebied terug geven.


En stel dat Oekraïne wordt bevrijd van de Russen, dan hoeven we niet door te stoten tot Moskou.

Wat je nu in Oekraïne ziet is dat er een uitputtingsslag gaande is.
Aan beide zijden.
Rusland is lastiger uit te putten dan Oekraïne.
Daar zou veel meer op gericht moeten worden.
Maar uiteindelijk is dat de enige manier waarop dit conflict gewonnen kan worden.

Het probleem is dat de rest van de wereld niet bereid is om daaraan mee te werken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:47:06 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314195
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
En, en finnen wordt met de paplepel ingegoten de lessen van de winteroorlog en dat we daarom alert moeten zijn etc.
Ja, dat is een proces van de lange adem geweest.
The End Times are wild
pi_219314200
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:47 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, dat is een proces van de lange adem geweest.
Het lukte de VS en Canadese overheid ook om dat uit te leggen in WO2, dus doe niet alsof zoiets niet mogelijk is.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219314201
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
De bereidheid te vechten is praktisch nergens ter wereld lager dan in Nederland .
Wie heeft het over Nederland? Het gaat toch over de Navo of EU?

Ik denk dat o.a. Noorwegen, Polen en Finland staan te trappelen om met een vredesmacht Oekraïne in te trekken, mits breed gedragen in Europa.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:49:02 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314204
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat verdrag komt er niet, want Rusland gaat geen centimeter grondgebied terug geven.

En stel dat Oekraïne wordt bevrijd van de Russen, dan hoeven we niet door te stoten tot Moskou.

Wat je nu in Oekraïne ziet is dat er een uitputtingsslag gaande is.
Aan beide zijden.
Rusland is lastiger uit te putten dan Oekraïne.
Daar zou veel meer op gericht moeten worden.
Maar uiteindelijk is dat de enige manier waarop dit conflict gewonnen kan worden.

Het probleem is dat de rest van de wereld niet bereid is om daaraan mee te werken.
Er zijn genoeg valide redenen om zo'n attritie-oorlog niet te willen voeren! En ook geopolitiek gezien wordt het helemaal niet als wenselijk beschouwd dat Rusland 'kapot' gaat, zoals sommige mensen hier roepen. Ja, kabouterstaatjes als Estland en Letland willen dat. Maar die hebben niks in de pap te brokkelen.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:50:17 #162
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314211
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het lukte de VS en Canadese overheid ook om dat uit te leggen in WO2, dus doe niet alsof zoiets niet mogelijk is.
Daar ging de discussie niet over. Het ging erom of de Russische soldaat minder opofferingsgezind was dan de West-Europese.
The End Times are wild
pi_219314214
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:49 schreef LXIV het volgende:
En ook geopolitiek gezien wordt het helemaal niet als wenselijk beschouwd dat Rusland 'kapot' gaat, zoals sommige mensen hier roepen
Want? Loose nukes? Been there, done that.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:51:00 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314215
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wie heeft het over Nederland? Het gaat toch over de Navo of EU?

Ik denk dat o.a. Noorwegen, Polen en Finland staan te trappelen om met een vredesmacht Oekraïne in te trekken, mits breed gedragen in Europa.
Ja, misschien wel. Die landen zijn sowieso wat strijdvaardiger dan NL.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:51:30 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314217
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want? Loose nukes? Been there, done that.
Nee, gewoon het machtsevenwicht, vooral irt China
The End Times are wild
pi_219314220
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er zijn genoeg valide redenen om zo'n attritie-oorlog niet te willen voeren! En ook geopolitiek gezien wordt het helemaal niet als wenselijk beschouwd dat Rusland 'kapot' gaat, zoals sommige mensen hier roepen. Ja, kabouterstaatjes als Estland en Letland willen dat. Maar die hebben niks in de pap te brokkelen.
Op een paar landen in Afrika na wil heel de wereld dat Rusland kapot gaat. China voorop, die lachen zich de lul uit de broek om dit conflict. Met hoe minder landen Rusland handel kan drijven, hoe beter het is voor China.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:52:28 #167
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314225
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:51 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Op een paar landen in Afrika na wil heel de wereld dat Rusland kapot gaat. China voorop, die lachen zich de lul uit de broek om dit conflict. Met hoe minder landen Rusland handel kan drijven, hoe beter het is voor China.
Ja, juist daarom dus!
The End Times are wild
pi_219314230
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee, gewoon het machtsevenwicht, vooral irt China
Ben je daar niet een beetje laat mee?

China zit te wachten tot het in moskou pandemonium is, kunnen ze de grootste voorraad zoet water in het baikal meer gaan halen.

Weetjewel; deze discussie hebben we eerder gevoerd, ook de FSB maakt zich daar druk om, maar geloofde je niet zodat ik je met meerdere bronnen om de oren moest slaan.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219314234
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Net zoiets als nu dus eigenlijk, maar dan heftiger en gedurende een jaar of 10?

Daarna ligt de complete Oekraine in puin, zijn er aan weerszijden miljoenen mensen gesneuveld en is niet alleen de Russische economie maar ook de Europese zwaar beschadigd.

WIllen we dat?
Ik denk als wij niet serieus ingrijpen, Rusland nog veel meer van Oekraïne kan kapotmaken en kan afpakken. Rusland is nog lang niet uit op vrede is mijn gedachte.
Hoe ver mogen ze van jou gaan voordat we wel in grijpen? Net zo lang tot het Oekraïne leger en linies volledig inklappen? Charkov voor Rusland? Odessa, Dnipro? Kiev?
Цой жив
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:55:02 #170
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219314235
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:51 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Op een paar landen in Afrika na wil heel de wereld dat Rusland kapot gaat. China voorop, die lachen zich de lul uit de broek om dit conflict. Met hoe minder landen Rusland handel kan drijven, hoe beter het is voor China.
Flauwekul. Rusland heeft best wel wat sympathie van de wereld om het westen te verzwakken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219314237
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, juist daarom dus!
Grosso modo is het alleen de VS die dat niet leuk vindt en een verdwaalde oliestaat. Dus zeg dat dan.

Geopolitiek zijn er gewoon twee kampen. En voor Europa is een Rusland op de knieën gewoon verreweg het beste. En dan bouwen we daarna wel weer een relatie op, zoals dat met Duitsland ook gelukt is.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:55:57 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314238
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ben je daar niet een beetje laat mee?

China zit te wachten tot het in moskou pandemonium is, kunnen ze de grootste voorraad zoet water in het baikal meer gaan halen.

Weetjewel; deze discussie hebben we eerder gevoerd, ook de FSB maakt zich daar druk om, maar geloofde je niet zodat ik je met meerdere bronnen om de oren moest slaan.
Vooral de VS willen Rusland als factor in de geopolitiek gewoon behouden. Niet al te machtig, maar ook niet totaal versplinterd.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:56:56 #173
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314247
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:54 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik denk als wij niet serieus ingrijpen, Rusland nog veel meer van Oekraïne kan kapotmaken en kan afpakken. Rusland is nog lang niet uit op vrede is mijn gedachte.
Hoe ver mogen ze van jou gaan voordat we wel in grijpen? Net zo lang tot het Oekraïne leger en linies volledig inklappen? Charkov voor Rusland? Odessa, Dnipro? Kiev?
Ze moeten van mij juist ver terug gaan en bijna de gehele oekraine opgeven!

Maar dat dus met onderhandelen ipv een giga-oorlog die enorme risico's met zich mee brengt en gigantische kosten.
The End Times are wild
pi_219314248
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:55 schreef phpmystyle het volgende:
Rusland heeft best wel wat sympathie van de wereld om het westen te verzwakken.
Nee, sorry, jij bent niet 'de wereld'.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219314253
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
En, en finnen wordt met de paplepel ingegoten de lessen van de winteroorlog en dat we daarom alert moeten zijn etc.
Onderschat de lessen van de professor in de internationale betrekkingen niet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')