abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219313896
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik wilde alleen even de cijfers tonen aangezien het KISS daar uitgebreid onderzoek naar heeft gedaan.
Snap ik, maar je toont cijfers van iets anders dan waar we het eigenlijk over hadden. Maar dat maakt niet uit, als het maar duidelijk is.
pi_219313899
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik wilde alleen even de cijfers tonen aangezien het KISS daar uitgebreid onderzoek naar heeft gedaan.
Oja, en:

Bekijk deze YouTube-video
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:53:29 #103
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219313901
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is wat mij ook tegenstaat. Beloven en het niet waarmaken.
Nu ook weer die deal met Zweden en Frankrijk met de levering van meer dan 300 moderne gevechtsvliegtuigen. En dan nog het overige beloofde wapenuid(lucgtafweer etc)

We gaan die allemaal vliegen incluis onderhoud etc.

Wie gaat dat betalen. Je zou dan de grootste luchtmacht hebben van de EU. De gehele EU samen komen daar volgens mjj niet aan.

En in welk tijdsbestek?

Dat is ook mijn grootste klacht tov Brussel. Beloftes die men toch niet waarmaakt.
Het typische voorbeeld van 100 kapiteins op een schip. Men belooft ook veel wat helemaal niet kan en alle processen gaan bijzonder langzaam.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219313913
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het hele plan is een middelvinger van Trump en Poetin naar elke vooruitgang op gebied van mensenrechten sinds WO1.
Binnenkort is Venezuela ook gewoon één van de Verenigde Staten.
  vrijdag 21 november 2025 @ 22:56:04 #105
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219313921
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Snap ik, maar je toont cijfers van iets anders dan waar we het eigenlijk over hadden. Maar dat maakt niet uit, als het maar duidelijk is.
Ik denk dat het vanuit Russisch oogpunt dermate makkelijk ging op de Krim dat men heeft gedacht dat de andere regio's ook wel heil zagen in eenwording met Rusland.
Terwijl statistisch gezien de Krim echt een uitschieter was.

Er is ook data van de maart-april antimaidan opstand waaruit duidelijk blijkt dat honderden Russen dagelijks bij de grens werden tegengehouden. Wat dat betreft heeft Oekraïne waarschijnlijk erg slim gehandeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:10:22 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219313989
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Precies. Zelfs niet voor de Russische inmenging. De mensen in de Donbas voelen gemiddeld genomen net zo weinig voor Oekraïne als voor Rusland. Ironisch genoeg was het ook die houding die er voor zorgde dat ze door Oekraïne als tweederangs werden gezien en door Rusland als middel om onrust te creëren. Hadden ze maar gewoon een goede dialoog gevoerd met de regering over een combinatie van autonomie en steunpakketten om ook dat deel van het land naar Westerse welvaart te brengen.

Ironisch genoeg is de haat jegens Rusland onder de oorspronkelijke bewoners van Donbas groter dan ooit, alleen zijn die mensen allemaal weggetrokken.
Scherp. Idd, het bekende inlijvingstrucje door het "onmin" van een (mogelijk achtergestelde) groep zich toe te eigenen en dat te vermaken met dan maar onder Russische controle verder leven.

Probleem is dat mensen in die wannabe-regios in een democratie wel kunnen konden stemmen voor meer autonomie maar dat sws nooit zullen krijgen in een stelsel dat daarin geen keuze laat. Kortom, veel mensen wilde geen Oekraïner zijn om te ontdekken dat ze "Rus" zijn geworden. Het verschil is dat kritiek, eenmaal Russich, niet (meer) kunt uiten en in Putin's termen betekent dat de "onderdrukten" dat heel graag zo willen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:14:36 #107
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219314003
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 22:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Mijn punt is dat het "vredesverdrag" van Trump zoals het nu op tafel ligt onacceptabel is, maar dat het ook niet realistisch of de prijs waard is om, terwille van de Krim en de Donbas, een totale oorlog tegen Rusland te gaan voeren om ook die twee gebieden (dus wat voor 2022 de facto al afgescheiden was van Oekraine) weer bij Oekraine te krijgen. Twee gebieden die toch al om verschillende reden een buitenbeentje binnen dat land waren.
Een totale oorlog verliezen wij uiteindelijk omdat ze ons nucleair op de knieën gaan dwingen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219314006
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Een totale oorlog verliezen wij uiteindelijk omdat ze ons nucleair op de knieën gaan dwingen.
Nee, dat gaan ze niet doen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_219314015
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Een totale oorlog verliezen wij uiteindelijk omdat ze ons nucleair op de knieën gaan dwingen.
Weer aan het wensdromen jonge.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:18:55 #110
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219314025
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat gaan ze niet doen.
Als je Rusland wil verslaan zul je daar naar binnen moeten trekken. Die gaan gegarandeerd voluit op het nucleaire orgel.

Onlangs zei Pieter Waterdrinker dat. Niet de grootste Putin Versteher.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219314031
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
Als je Rusland wil verslaan zul je daar naar binnen moeten trekken. Die gaan gegarandeerd voluit op het nucleaire orgel.

Zoals oekraine in kursk bedoel je?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:20:11 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314033
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat gaan ze niet doen.
Dat gaan ze pas doen als het voortbestaan van Rusland als entiteit bedreigd wordt. Niet zo snel dus en zeker niet zolang het conflict op oekrains grondgebied blijft.
Maar stel nu dat we de halve EU mobiliseren en naar het Oosten brengen en daar tegen Rusland gaan vechten en na een half jaar hebben we heel Oekraine vrij van Russen. Wat dan? Want dan staan er nog steeds drie miljoen net over de grens. Gaan we dan Rusland ook in? En tot hoe diep? Tot in Moskou? Hoeveel levens mag dit kosten? En wanneer gaan we zo diep dat Rusland zich in zijn bestaan bedreigd wordt?

Dat zijn allemaal scenario's waar je ver vandaan moet willen blijven. Er zijn veel minder kostbare alternatieven. Zeker omdat niemand precies weet hoe het moet aflopen. Dus wat er precies moet gebeuren dat Rusland uit Oekraine weg is, de hele Oekrainsche soevereiniteit inclusief Krim erkent, maar zonder dat ze in hun bestaan bedreigd worden en vanaf dat moment er geen gevechtshandelingen meer zijn.

Dan is een verdrag dat ongeveer midden tussen de eisen van beide partijen inzit veel veiliger, realistischer en goedkoper.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:21:20 #113
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219314039
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zoals oekraine in kursk bedoel je?
Die konden ze gemakkelijk conventioneel eruit kicken. Sterker nog: dat hebben ze uitbesteed aan noord-koreanen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219314046
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:20 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat gaan ze pas doen als het voortbestaan van Rusland als entiteit bedreigd wordt. Niet zo snel dus en zeker niet zolang het conflict op oekrains grondgebied blijft.
Maar stel nu dat we de halve EU mobiliseren en naar het Oosten brengen en daar tegen Rusland gaan vechten en na een half jaar hebben we heel Oekraine vrij van Russen. Wat dan? Want dan staan er nog steeds drie miljoen net over de grens. Gaan we dan Rusland ook in? En tot hoe diep? Tot in Moskou? Hoeveel levens mag dit kosten? En wanneer gaan we zo diep dat Rusland zich in zijn bestaan bedreigd wordt?

Dat zijn allemaal scenario's waar je ver vandaan moet willen blijven. Er zijn veel minder kostbare alternatieven. Zeker omdat niemand precies weet hoe het moet aflopen. Dus wat er precies moet gebeuren dat Rusland uit Oekraine weg is, de hele Oekrainsche soevereiniteit inclusief Krim erkent, maar zonder dat ze in hun bestaan bedreigd worden en vanaf dat moment er geen gevechtshandelingen meer zijn.

Dan is een verdrag dat ongeveer midden tussen de eisen van beide partijen inzit veel veiliger, realistischer en goedkoper.
Hoeveel Russen er aan de andere kant van de grens staan is totaal irrelevant. Zolang ze daar blijven staan. En daar blijven ze staan als er een NAVO aanwezigheid is in Oekraïne.

En vervolgens lekker de sancties handhaven tot Rusland het leger moet ontmantelen van armoede.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:23:57 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314053
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:22 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Hoeveel Russen er aan de andere kant van de grens staan is totaal irrelevant. Zolang ze daar blijven staan. En daar blijven ze staan als er een NAVO aanwezigheid is in Oekraïne.

En vervolgens lekker de sancties handhaven tot Rusland het leger moet ontmantelen van armoede.
Denk jij dan dat die automatisch stoppen met vechten zodra wij de laatste m2 van Oekraine terugveroverd hebben?
The End Times are wild
pi_219314054
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Denk jij dan dat die automatisch stoppen met vechten zodra wij de laatste m2 van Oekraine terugveroverd hebben?
Een bufferzone in rusland, dus.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219314056
Dit is angstwekkend economisch nieuws.
RIA: Non-oil and gas resources accounted for 70% of budget revenues

Vertaling: verkoop van gas en olie is ingestort.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:26:19 #118
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314062
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Een bufferzone in rusland, dus.
Dan kunnen we misschien een stukje rusland in vechten en dat de bufferzone noemen, maar daarmee staat dat leger er nog steeds en vecht terug. Je kunt Rusland niet binnen Oekraine of 200km Rusland inwaarts verslaan.
The End Times are wild
pi_219314066
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:20 schreef LXIV het volgende:
Want dan staan er nog steeds drie miljoen net over de grens.
Ow, en hoeveel miljoenmiljard soldaten heeft rus eigenlijk, in het scenario dat je ze echt uit oekraine heb kunnen verwijderen en er dan blijkbaar nog steeds 3 miljoen over de grens staan?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:28:17 #120
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314073
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ow, en hoeveel miljoenmiljard soldaten heeft rus eigenlijk, in het scenario dat je ze echt uit oekraine heb kunnen verwijderen en er dan blijkbaar nog steeds 3 miljoen over de grens staan?
Rusland heeft 144 miljoen inwoners, waarvan er pakweg 20 miljoen te mobiliseren zijn? Kijk wat Rusland tijdens Napoleon of Hitler gedaan heeft. Het land is heel diep en heeft heel veel inwoners en heel veel incasseringsvermogen.

Het houdt dus niet op als je ze uit Oekraine verwijderd hebt. Dat is het hele probleem juist.
The End Times are wild
pi_219314075
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:20 schreef LXIV het volgende:
Dan is een verdrag dat ongeveer midden tussen de eisen van beide partijen inzit veel veiliger, realistischer en goedkoper.
Dit zou zo zijn als het om normale, rationele en betrouwbare partijen zou gaan.

Rusland wil echter helemaal geen vrede. Ze willen gewoon dat Oekraïne zich overgeeft, en desnoods sluiten ze vrede om later sterker terug te komen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:28:56 #122
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219314077
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dan kunnen we misschien een stukje rusland in vechten en dat de bufferzone noemen, maar daarmee staat dat leger er nog steeds en vecht terug. Je kunt Rusland niet binnen Oekraine of 200km Rusland inwaarts verslaan.
Zucht.
Op het moment dat de Krim of Luhandk onder druk komen te staan gaan ze al starten met testen en proeven.
Wij komen nig niet eens in de buurt van de Russische grens.
De laatste die dat is gelukt is wijlen a Hitler.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219314080
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland heeft 144 miljoen inwoners, waarvan er pakweg 20 miljoen te mobiliseren zijn? Kijk wat Rusland tijdens Napoleon of Hitler gedaan heeft. Het land is heel diep en heeft heel veel inwoners en heel veel incasseringsvermogen.

Het houdt dus niet op als je ze uit Oekraine verwijderd hebt. Dat is het hele probleem juist.
Voorlopig schijt Poetje in zijn luier om te mobiliseren.
  vrijdag 21 november 2025 @ 23:29:33 #124
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219314082
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit zou zo zijn als het om normale, rationele en betrouwbare partijen zou gaan.

Rusland wil echter helemaal geen vrede. Ze willen gewoon dat Oekraïne zich overgeeft, en desnoods sluiten ze vrede om later sterker terug te komen.
Rusland is juist nu relatief sterker dan in de toekomst. Daarom wil Oekraine juist een wapenstilstand en Rusland niet.
The End Times are wild
pi_219314085
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Denk jij dan dat die automatisch stoppen met vechten zodra wij de laatste m2 van Oekraine terugveroverd hebben?
En hoe lang gaat Rusland dit volhouden?
Цой жив
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')