NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Plan tot opheffen Moerdijk roept vragen op: 'Opmerkelijke timing'
‘Zeer merkwaardig’, ‘heel wrang’ en ‘een hele bijzondere move’, zo omschrijft planologie-deskundige Patrick Witte het voornemen van de gemeente om het dorp Moerdijk op te heffen. “In 2013 had ik het misschien nog begrepen, maar nu vind ik de timing heel opmerkelijk.” Volgens Witte zou de gemeente voor het dorp moeten kiezen, en weegt het economisch belang hier veel te zwaar.
‘Industrie boven inwoners’
Toen het nieuws over de toekomst van Moerdijk naar buiten kwam werd Witte al snel gemaild door collega’s en studenten, vertelt hij. “Het verbaast ze dat de Moerdijkers zich zo overvallen voelen, terwijl dit al jaren in de lucht hangt.” Toch begrijpt Witte die verbazing heel goed.
Zelf was hij namelijk ook verrast door het voornemen van de gemeente. Dat zit hem in een aantal zaken: de leefbaarheid van het dorp Moerdijk op dit moment, de politieke timing met gemeenteraadsverkiezingen voor de deur en de keuze van het college voor industrie boven inwoners. De stelligheid waarmee een andere optie wordt afgeschoten roept volgens hem ook vragen op.
Geen spookdorp
Eerst maar eens de situatie in Moerdijk. Die is volgens Witte de laatste jaren enorm verbeterd. Het beeld van een dorp waar de leefbaarheid onder druk staat en mensen snakken naar een nieuw perspectief, klopt volgens hem niet. “Het dorp draait, de leefbaarheid is goed. Door de druk op de huizenmarkt gaat de toekomstbestendigheid ook de goede kant op.”
Dat was weleens anders: “Als ze dit besluit in 2013 hadden genomen, kort na de economische crisis en de brand bij ChemiePack, had ik er meer begrip voor gehad. Toen dreigde Moerdijk een vervallen spookdorp te worden met veel leegstand.” Maar daar is volgens Witte al jaren geen sprake van. “Nu mensen weer graag in Moerdijk wonen had de gemeente de kans het hier anders te doen. Dit is een heel bijzondere move.”
‘Hele grote schoenen’
Dat de gemeente wil dat dit dorp verdwijnt zegt volgens hem alles over de prioriteiten van het college. “Het is wel duidelijk dat economie hier boven het belang van de inwoners wordt geplaatst.” Witte vindt de argumenten waarmee de alternatieve locatie wordt afgeschoten ‘niet heel overtuigend’. “Het is allemaal vanuit economisch belang beredeneerd. Maar voor een gemeente telt meer dan dat. Een gemeente zou het op moeten nemen voor het dorp. Dan bied je ook duidelijkheid.”
Dat neemt niet weg dat uiteindelijk toch besloten kan worden dat Moerdijk weg moet. “Maar daar hoeft de gemeente niet op vooruit te lopen, ze trekken wel hele grote schoenen aan. Ik vind het veel logischer dat een gemeentebestuur kiest voor het dorp. Dan kan een provincie of het Rijk, vanuit nationaal belang, alsnog besluiten dat de energie-opgave belangrijker is. Zeker nu er nog geen nieuw kabinet is kun je je afvragen wat er op dat gebied gaat gebeuren.”
Verkiezingen
En dan zijn er volgend jaar ook nog gemeenteraadsverkiezingen, waarna Moerdijk een nieuwe gemeenteraad en college krijgt. Witte: “Dit is gewoon over je eigen graf regeren. Je beslist iets heel erg groots, en het is nog maar de vraag hoe anderen hier straks mee verder gaan.”
Het college geeft aan er zeker van te zijn dat de opgave rond energie blijft. Witte zet daar vraagtekens bij. “Het is wel een hele grote gok. Neemt de energietransitie echt zo’n vlucht? Ik vind het een forse aanname.” Volgens hem zijn er voor de nationale opgave nog wel meer alternatieven. “Waarom loopt de gemeente zo op de zaken vooruit?”
‘Moet het nog zien’
De stelligheid waarmee Moerdijk aangeeft dat dit plan door moet gaan, plaatst hij graag in perspectief. “Eerst moet de gemeenteraad er nog mee akkoord gaan, daar wordt soms ook aan voorbij gegaan. En als grondeigenaren bezwaarprocedures starten ben je ook zo weer jaren verder. Dan heb je het over bestemmingsplanwijzigingen en onteigeningsprocedures.”
“De mededeling van de wethouder dat mensen nog tien jaar in Moerdijk kunnen wonen, is bijzonder. Het geeft veel onzekerheid, want hoe gaat dat er dan uitzien?” Al met al is de toekomst van Moerdijk volgens Witte geen uitgemaakte zaak. “Ik moet nog maar zien of dit gaat gebeuren.”
quote:Op woensdag 12 november 2025 18:32 schreef Alpha0 het volgende:
Vinden we dit overtuigend?
Dit is waarom inwoners van Moerdijk hun dorp dreigen te verliezen
Waar gaan ze deze waterstof eigenlijk van maken? Volgens mij is waterstof ook voor de industrie kansloos. Behalve als je een overschot van iets hebt waar je niets mee kunt. En ook dan blijft het altijd een zwaar verlieslatend proces.quote:Waterstof
De gemeente wil daarnaast extra ruimte vrijmaken voor verduurzaming van bedrijven, 'zodat ons land concurrerend en duurzaam blijft'. Een deel van het gebied wordt gereserveerd voor de aanleg van waterstoffabrieken.
Waterstof wordt gezien als vervanger van aardgas in de industrie. Bedrijven kunnen via een nieuw waterstofnetwerk overstappen van fossiele brandstoffen naar waterstof.
Verder vraag ik me af WIE precies deze transitie gaat betalen. Dat blijkt volgens mij niet uit de artikelen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is natuurlijk makkelijk lullen als je er niet vandaan komt, maar bij plaatsen als Moerdijk vraag ik me af waarom je er überhaupt zou wíllen wonen.
't Echte en 't ware!
Lul toch niet zo stom vent. Die mensen wonen daar en ze willen dat blijkbaar ook.quote:
Het is natuurlijk makkelijk lullen als je er niet vandaan komt, maar bij plaatsen als Moerdijk vraag ik me af waarom je er überhaupt zou wíllen wonen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Was het idee van waterstof niet dat je het met zonne- en windenergie kan produceren?quote:
[..]
[..]
Waar gaan ze deze waterstof eigenlijk van maken? Volgens mij is waterstof ook voor de industrie kansloos. Behalve als je een overschot van iets hebt waar je niets mee kunt. En ook dan blijft het altijd een zwaar verlieslatend proces.
Verder vraag ik me af WIE precies deze transitie gaat betalen. Dat blijkt volgens mij niet uit de artikelen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van een structureel overschot inderdaad. Dat structurele overschot moet er dag en nacht zijn. Dat zoiets bestaat is vooralsnog niet bekend. Het lijkt allemaal heel leuk zoals 2 draadjes in een bakje water hangen en je hebt waterstof. Maar in het echt is zo'n centrale megaduur waardoor ie eigenlijk continue in bedrijf moet zijn. Dat is een megaprobleem omdat niemand (hopelijk ook de overheid niet) voor de verliezen wil opdraaien.quote:Op woensdag 12 november 2025 18:43 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Was het idee van waterstof niet dat je het met zonne- en windenergie kan produceren?
Zoals de industrie dit ziet zou het best eens kunnen dat de belastingbetaler de exploitatieverliezen gaat bijpassen. Zo cynisch is het echt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waterstof is Groen! Daar moeten we grootschalig mee aan de slag! En Shell kan dan mooi daar een fabriek gaan bouwen, zodra ze de vorige (waarvan de bouw al een tijdje stilstaat omdat de markt er niet voor is) af hebben gemaakt. Daar moet je wat voor over hebben.quote:
[..]
[..]
Waar gaan ze deze waterstof eigenlijk van maken? Volgens mij is waterstof ook voor de industrie kansloos. Behalve als je een overschot van iets hebt waar je niets mee kunt. En ook dan blijft het altijd een zwaar verlieslatend proces.
Verder vraag ik me af WIE precies deze transitie gaat betalen. Dat blijkt volgens mij niet uit de artikelen.
Er wordt gewoon een nieuw dorp gebouwd en de bewoners krijgen de huizen toegewezenquote:
Weet iemand hoe zoiets werkt? Worden die mensen bijvoorbeeld verplicht uitgekocht voor de woz waard plus 30% ofzo of zorgt de gemeente voor iets anders oid?
Vakman pur sang
Heb je ook inside info over wie dat allemaal gaat bekostigen?quote:
[..]
Er wordt gewoon een nieuw dorp gebouwd en de bewoners krijgen de huizen toegewezen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zeker. Maar dan moeten we af van hoge prijsgaranties en subsidies daarvoor. En dan levert het niets meer op, dus dan moeten we eerst de hele energiemarkt weer nationaliseren. Dan kan het.quote:
[..]
Was het idee van waterstof niet dat je het met zonne- en windenergie kan produceren?
Het Rijk.quote:
[..]
Heb je ook inside info over wie dat allemaal gaat bekostigen?
De noodzaak is veel hoger dan die paar miljoen.
Vakman pur sang
De industrieën blijven terrein opeisen voor hun experimenten met metalen enz. Ook al was je ergens als eerste op een plek, dan nog dwingen de industrieën jou om te verhuizen.quote:
Het is natuurlijk makkelijk lullen als je er niet vandaan komt, maar bij plaatsen als Moerdijk vraag ik me af waarom je er überhaupt zou wíllen wonen.
Te weinig mensen komen daartegen in verzet. Dus veranderd er niets ten goede voor normale mensen.
Qua consumentgebeuren kan je dacht ik tegenwoordig een waterstofauto van voorheen 120.000 euro voor 500 piek of zo bekomen. Nu is het in de "industrie" heel anders natuurlijkquote:
[..]
Waterstof is Groen! Daar moeten we grootschalig mee aan de slag! En Shell kan dan mooi daar een fabriek gaan bouwen, zodra ze de vorige (waarvan de bouw al een tijdje stilstaat omdat de markt er niet voor is) af hebben gemaakt. Daar moet je wat voor over hebben.
maar ik vermoed dat het succesverhaal daar op lijkt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Aha. Niet de industrie dus. Dat dacht ik al.quote:
[..]
Het Rijk.
De noodzaak is veel hoger dan die paar miljoen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar dan moeten eerst de bedrijven er tussenuit. Geen gratis winstmaximalisatie op kosten van de belastingbetaler.quote:
[..]
Het Rijk.
De noodzaak is veel hoger dan die paar miljoen.
Dit is vast en zeker een metafoor.quote:
Er wordt gewoon een nieuw dorp gebouwd en de bewoners krijgen de huizen toegewezen
Het is nodig als nieuwe grote hub voor het hoofdelectriciteitsnet, je weet wel die voor ons allemaal.quote:
[..]
Aha. Niet de industrie dus. Dat dacht ik al.
Dat staat ook in de tekst.
Het is in NL ook nooit goed.
Stroom valt vaker uit en black-outs gaan meer voorkomen, bedrijven krijgen geen extra stroom voor verduurzamen:
NL: WAAROM WORDT HET NET NIET VERZWAARD?
Oké we gaan het net verzwaren en zetten er echt vaart in.
NL: WIE BETAALT DAT DIE SMERIGE INDUSTRIE ZEKER NIET
Vakman pur sang
De wereld is een toneel zo blijkt.quote:
[..]
Dit is vast en zeker een metafoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Met veel waterstofplannetjes. Dat klinkt niet bepaald goed,quote:
[..]
Het is nodig als nieuwe grote hub voor het hoofdelectriciteitsnet, je weet wel die voor ons allemaal.
Dat staat ook in de tekst
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Marja wat weet jij er nou eigenlijk van.quote:
[..]
Met veel waterstofplannetjes. Dat klinkt niet bepaald goed,
Vakman pur sang
Leg ons eens uit hoe we de waterstofeconomie van de grond krijgen. Dus groene waterstof als energiedrager, voor (minimaal) de opslag en de industrie.quote:
[..]
Marja wat weet jij er nou eigenlijk van.
Vind ik bullshit. Die waterstof industrie hoeft helemaal niet te komen.quote:
[..]
Leg ons eens uit hoe we de waterstofeconomie van de grond krijgen. Dus groene waterstof als energiedrager, voor (minimaal) de opslag en de industrie.
Maar de gewone HV stations die daar gepland zijn zijn broodnodig.
Vakman pur sang
Is een beetje vervelende dooddoener Maestro. Het omgekeerde lijkt dan eerder het geval.quote:
[..]
Marja wat weet jij er nou eigenlijk van.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Idioten
Nu natuurlijk niets meer.quote:
[..]
De vraag is dan wat de marktwaarde is van een huis in Moerdijk.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Alleen de onzekerheid zelf al is funest inderdaad. Voor de aanverwante lokale bouw/retailsector ook schadelijk, want wie is er zo gek om nog flink in z'n huis te investeren als de gemeente je mogelijk binnen tien jaar weg wil hebben?quote:
Die mogen een nieuwbouw woning uitkiezen in één van de tien nieuwe steden van Rob Jetten.quote:
[..]
Er wordt gewoon een nieuw dorp gebouwd en de bewoners krijgen de huizen toegewezen
Maar met de afbraak van de ~500 huizen daar worden alle andere huizen weer wat meer waard. De VVD is ze dankbaar. En de huizenbezitters rekenen zich ook graag rijk.quote:
Vlaggen gaan halfstok bij rouwende inwoners Moerdijk: 'Amper geslapen'
Nu maar hopen dat de vlaggen niet als intimiderend worden gezien..
De discussie over het voortbestaan van Moerdijk wordt dus al ruim zestig jaar gevoerd. Dus eigenlijk weet ongeveer iedereen die er geboren is altijd al dat het de vraag is of je er de rest van je leven kunt blijven wonen. Bovendien is nu dus aangekondigd dat het werkelijk verdwijnen pas over tien jaar gaat plaatsvinden.
Aan de andere kant vind ik dat de compensatie voor woningen wel gewoon beduidend meer moet zijn dan die 95% van de taxatiewaarde.
Aan de andere kant vind ik dat de compensatie voor woningen wel gewoon beduidend meer moet zijn dan die 95% van de taxatiewaarde.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
De overheid zal die mensen uitkopen ga ik ff van uit. Dus ja, dat betalen wij.quote:
[..]
Niet in verdiept nog. Maar dit is een kwestie van de burger betaalt? Dat zou wel erg schandalig zijn...
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarom moet er een structureel overschot zijn? Je kunt toch juist als er een teveel is aan zonne-energie dit opslaan als waterstof?quote:
[..]
Van een structureel overschot inderdaad. Dat structurele overschot moet er dag en nacht zijn. Dat zoiets bestaat is vooralsnog niet bekend. Het lijkt allemaal heel leuk zoals 2 draadjes in een bakje water hangen en je hebt waterstof. Maar in het echt is zo'n centrale megaduur waardoor ie eigenlijk continue in bedrijf moet zijn. Dat is een megaprobleem omdat niemand (hopelijk ook de overheid niet) voor de verliezen wil opdraaien.
Zoals de industrie dit ziet zou het best eens kunnen dat de belastingbetaler de exploitatieverliezen gaat bijpassen. Zo cynisch is het echt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zo’n dijk van een probleem is dit nou niet.quote:
Verder kan mij dit overigens geen moer schelen.
Vakman pur sang
Je moer.quote:
[..]
Zo’n dijk van een probleem is dit nou niet.
Dat zegt ie toch, de fabriek is dusdanig duur om te bouwen en te exploiteren dat het niet uit kan om alleen bij voldoende energie te laten draaien. Het proces is dus zo duur dat die fabriek 24/7 moet draaien om uit te kunnen.quote:
[..]
Waarom moet er een structureel overschot zijn? Je kunt toch juist als er een teveel is aan zonne-energie dit opslaan als waterstof?
Dus kan je overtollige energie beter op een andere wijze inzetten zoals b.v. langdurige opslag in warmte. https://polarnightenergy.com/nl
[ Bericht 0% gewijzigd door 215 op 13-11-2025 09:52:45 (grappige typo hersteld) ]
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
5% lager dan de taxering van je huis wat niemand meer hoeft, ik ben benieuwd of dat goed gaat.
-nee-
Staat nog genoeg op Funda, ben bang dat ze daar geen kopers meer voor zullen vinden 
https://www.funda.nl/zoeken/koop?selected_area=[%22moerdijk%22]
https://www.funda.nl/zoeken/koop?selected_area=[%22moerdijk%22]
Je geeft ook geen moer om de bewoners hèquote:
Dat zegt ie toch, de fabriek is dusdanig duur om te bouwen en te exploderen dat het niet uit kan om alleen bij voldoende energie te laten draaien.
Het is sneu voor de mensen daar. Lijkt me giga kut als je om zo'n reden je geboortegrond voor je gevoel kwijt raakt.
Maar dit soort keuzes zijn wel waar we politici voor hebben. Moeilijke keuzes waarbij het algemeen belang boven dat van het belang van een individu of zelfs 1000 individuen gaat.
Dit is gewoon nodig, daar is vrijwel iedereen die er bij betrokken is het over eens en als je je verdiept in de materie dan kun je eigenlijk niet tot een andere conclusie komen.
Sad but true.
Maar dit soort keuzes zijn wel waar we politici voor hebben. Moeilijke keuzes waarbij het algemeen belang boven dat van het belang van een individu of zelfs 1000 individuen gaat.
Dit is gewoon nodig, daar is vrijwel iedereen die er bij betrokken is het over eens en als je je verdiept in de materie dan kun je eigenlijk niet tot een andere conclusie komen.
Sad but true.
Denk dat een aantal mensen daarvan wel balen dat ze het niet een jaar eerder te koop hadden gezet.quote:
Staat nog genoeg op Funda, ben bang dat ze daar geen kopers meer voor zullen vinden
https://www.funda.nl/zoeken/koop?selected_area=[%22moerdijk%22]
Omdat dat de duurzaamheidsambities lokaal en nationaal enorm in de problemen brengt.quote:
En niet uitbreiden is geen optie omdat?
Want ze gaan er zonnepanelen neerleggen?quote:
[..]
Omdat dat de duurzaamheidsambities lokaal en nationaal enorm in de problemen brengt.
