R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
'moord in de relationele sfeer'
vind ik te simpel, dat dekt de lading niet vaak genoeg, bedenk maar wat anders
vind ik te simpel, dat dekt de lading niet vaak genoeg, bedenk maar wat anders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk wel, niets zo passievol als iemand met een mes om het leven brengen.quote:Op zondag 9 november 2025 12:10 schreef sp3c het volgende:
we kunnen wel weer terug naar crime of passion maar dat is wmb te liev want passion heeft geen kut met moord te maken
Op misschien een passievrucht na.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die termen lijken inderdaad te zeggen: waar twee vechten zijn twee schuld. Jammer dat het voor 1 van de 2 slecht afliep. Zoiets.
Wie dit leest is een lezer van dit
maak me niet boos hierquote:Op zondag 9 november 2025 12:13 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, niets zo passievol als iemand met een mes om het leven brengen.
iemand gaat me tegen moeten houden hier en er is nu niemand hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, taal werkt meestal op zo'n manier dat mensen te dom zijn om het te snappen en dat het dan maar geaccepteerd wordt.quote:Op zondag 9 november 2025 11:48 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Is goed! Ik bel even het woordenboek. Oh wacht, dat is niet hoe taal werkt…
Goed voorbeeld: Doorsnede en diameter.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ga je mij vol passie omleggen?quote:
[..]
maak me niet boos hier
iemand gaat me tegen moeten houden hier en er is nu niemand hier
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
nee ik vraag 5 bansquote:
[..]
Ga je mij vol passie omleggen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Te simpel? Dekt de lading veel beter dan 'moord, omdat vrouw'. Ik wil graag hier naar terug.quote:
'moord in de relationele sfeer'
vind ik te simpel, dat dekt de lading niet vaak genoeg, bedenk maar wat anders
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
rip.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ff kalmeren makker, je bent geen Amerikaan.quote:
[..]
maak me niet boos hier
iemand gaat me tegen moeten houden hier en er is nu niemand hier
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
ja te simpelquote:Op zondag 9 november 2025 12:18 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Te simpel? Dekt de lading veel beter dan 'moord, omdat vrouw'. Ik wil graag hier naar terug.
onder mannen gebeurt dit niet of nauwelijks
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo kunnen we faillissementsfraude ook een mannenprobleem gaan noemen. Prima, roeien we alle mannen uit. Kijken wie er dan nog een leuk gesprekje met je gaat aanknopenquote:
[..]
ja te simpel
onder mannen gebeurt dit niet of nauwelijks
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
ok?quote:
[..]
Zo kunnen we faillissementsfraude ook een mannenprobleem gaan noemen. Prima, roeien we alle mannen uit. Kijken wie er dan nog een leuk gesprekje met je gaat aanknopen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Blijkbaar snap je het niet. Ga er nog maar even over nadenken en pak lekker wat eigengemaakte tzatziki met extra knoflook.quote:
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
nee snap er idd geen reet van
je legt het ook niet uit
je legt het ook niet uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan moet het wel aan vrouwen liggen.quote:
[..]
ja te simpel
onder mannen gebeurt dit niet of nauwelijks
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
maakt niet uit voor de term of wel?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee was ook maar een grapjen.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
het was een slecht grapjenquote:
ik moest lachen maar dat bewijst het punt een beetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Beetje modeverschijnsel om bij alles femicide te roepen. Femicide is fout, iedereen vindt dat. Femicide moet bestreden worden, iedereen vindt dat.
Probleem is natuurlijk dat in die hele discussie er van alles en nog wat bij betrokken wordt: van vrouwen die zogenoemd lager ingeschaald worden tot aan glazen plafonds.
Probleem is natuurlijk dat in die hele discussie er van alles en nog wat bij betrokken wordt: van vrouwen die zogenoemd lager ingeschaald worden tot aan glazen plafonds.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
is niet bij alles
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die worden ook vermoord dan?quote:Op zondag 9 november 2025 12:46 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem is natuurlijk dat in die hele discussie er van alles en nog wat bij betrokken wordt: van vrouwen die zogenoemd lager ingeschaald worden tot aan glazen plafonds.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het grootste probleem bij deze discussie is dat het telkens weer in een definitie discussie verzandt. Het redelijk vaak voorkomende verschijnsel van vrouwen die geterroriseerd worden tot de dood erop volgt door hun (ex) partner mag geen naam hebben. Want een duidelijke label dat niet ter discussie staat, biedt ruimte voor de discussie waarom er eigenlijk zoveel mannen zijn die hun (ex)partner terroriseren en vermoorden. En een groot deel van de bevolking heeft geen zin in dergelijke reflectie.quote:
Beetje modeverschijnsel om bij alles femicide te roepen. Femicide is fout, iedereen vindt dat. Femicide moet bestreden worden, iedereen vindt dat.
Probleem is natuurlijk dat in die hele discussie er van alles en nog wat bij betrokken wordt: van vrouwen die zogenoemd lager ingeschaald worden tot aan glazen plafonds.
Resistance is futile.
Hier heb je zeker een punt te pakken. We zien het vaak terug bij programma's op sbs6 zoals mijn man stalkt mij, of Stegeman in de bres en zulks dat vrouwen niet genoeg hulp krijgen van de autoriteiten om het stalken en bedreigen te beëindigen. Dat het niet consequent en adequaat wordt opgepakt door de politie mag best wat meer aandacht krijgen.quote:
[..]
Het grootste probleem bij deze discussie is dat het telkens weer in een definitie discussie verzandt. Het redelijk vaak voorkomende verschijnsel van vrouwen die geterroriseerd worden tot de dood erop volgt door hun (ex) partner mag geen naam hebben. Want een duidelijke label dat niet ter discussie staat, biedt ruimte voor de discussie waarom er eigenlijk zoveel mannen zijn die hun (ex)partner terroriseren en vermoorden. En een groot deel van de bevolking heeft geen zin in dergelijke reflectie.
We moeten oppassen voor een of ander post verlichting achtige discussie (de patriarchale man die de vrouw beperkt in haar mogelijkheden) dat mannen en vrouwen tegen elkaar opgehitst gaan worden. Als wij niet heel erg oppassen is dat ná woke -of door woke- het volgende thema waar wij tegen wil en dank in worden meegesleurd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er bestaat geen programma ‘help, mijn man stalkt mij’.quote:
[..]
Hier heb je zeker een punt te pakken. We zien het vaak terug bij programma's op sbs6 zoals mijn man stalkt mij, of Stegeman in de bres en zulks dat vrouwen niet genoeg hulp krijgen van de autoriteiten om het stalken en bedreigen te beëindigen. Dat het niet consequent en adequaat wordt opgepakt door de politie mag best wat meer aandacht krijgen.
We moeten oppassen voor een of ander post verlichting achtige discussie (de patriarchale man die de vrouw beperkt in haar mogelijkheden) dat mannen en vrouwen tegen elkaar opgehitst gaan worden. Als wij niet heel erg oppassen is dat ná woke -of door woke- het volgende thema waar wij tegen wil en dank in worden meegesleurd.
Verder zijn er in die Stegeman programma’s ook mannen voorbij gekomen die werden gestalkt door een ex. Zelfs een vrouw die deed alsof ze gestalkt werd, en dat blijkbaar zelf in scène had gezet. En aan de schandpaal is genageld toen dat uitkwam.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wezenlijk verschil maar dat is blijkbaar niet voor de simpelen der geest weggelegdquote:
niet zo raar doen, we hebben het over femicide
we gebruiken de term voor mannen die vrouwen vermoorden omdat ze niet doen wat ze willen ... lijkt mij prima
"Hoka Hey!"
Als je naar relationele sfeer kijkt worden er ongeveer even veel mannen als vrouwen vermoord.quote:
Je hebt er zelf voor gekozen iets specifieks in de definitie te lezen dat er door de bedenkers van de term niet in is gelegd. Het gaat er bij femicide dat de moord te maken heeft met het geslacht van het slachtoffer. Als we dan moorden in de relationele sfeer erbij pakken, blijkt dat vrouwen daar bovengemiddeld in vertegenwoordigd zijn. Daarom wordt daar een deel van de oorzaak in het geslacht gezocht. We kunnen die moorden niet los zien van het geslacht. In deze betekenis wordt het woord ook gebruikt. En uiteindelijk gaat woordbetekenis om het gebruik in de samenleving en niet de semantische afkomst.
Zie trouwens ook de definitie van de politie: https://www.politie.nl/informatie/wat-is-femicide.html
Tevens eens met bovenstaande comments, waarin je slappe houding aan de orde gesteld wordt. Wat is dat toch voor achterlijks dat sukkeltjes een beetje gaan moeilijk doen over het gebruik van een term in plaats van het grote aantal moorden op vrouwen door fantastische voorzitters van de plaatselijke bowlingclub, die verder altijd zo gezellig zijn.
Het verschil zit in de categorie: door de (ex) partner. Dat treft vooral vrouwen. Mannen worden dan weer wat meer door de andere relationeel verbonden groepen vermoord (ouders, overige familie, bekenden).
De reden waarom de term weerstand oproept is dat deze in het leven is geroepen door een activiste die weldegelijk aangaf dat het ging om vrouwen die vermoord werden omdat ze vrouw zijn en bovendien omdat je gewoon in alle discussies merkt dat onder de streep de moord op een vrouw als een groter probleem wordt gezien dan de moord op een man. En dat komt deels omdat veel mensen (volstrekt ten onrechte!) menen dat de meeste mannen vermoord worden in de criminele sfeer. En dat is natuurlijk eigen schuld (niet mijn mening, maar zo redeneren mensen nogal eens).
De discussie wordt derhalve volstrekt verkeerd gevoerd. Het gaat vaak helemaal niet om wat we kunnen doen om de moord op vrouwen (maar ook mannen) tegen te gaan. Het gaat vooral om de blame game. Soms heel impliciet, vaak ook heel expliciet 'niet alle mannen, maar wel altijd een man'... wat overigens ook niet waar is.
De grootste gendergerelateerde component is hier dan ook dat het vooral wordt gedraaid naar een 'mannenprobleem'.
Zodra de discussie gaat over hoe we moord op vrouwen, dan wel mannen, dan wel iedereen (waarom ook niet) kunnen voorkomen, dan wordt de discussie gevoerd op een zinvol niveau.
Maar in dit geval gaat het om Eefje die door haar ex Ruud wordt vermoord omdat ze de klappen niet meer kon verdragen en niet over Wesley die 5kg coke uit de haven aan Roger heeft verkocht ipv aan Maurice.quote:
[..]
Als je naar relationele sfeer kijkt worden er ongeveer even veel mannen als vrouwen vermoord.
Het verschil zit in de categorie: door de (ex) partner. Dat treft vooral vrouwen. Mannen worden dan weer wat meer door de andere relationeel verbonden groepen vermoord (ouders, overige familie, bekenden).
De reden waarom de term weerstand oproept is dat deze in het leven is geroepen door een activiste die weldegelijk aangaf dat het ging om vrouwen die vermoord werden omdat ze vrouw zijn en bovendien omdat je gewoon in alle discussies merkt dat onder de streep de moord op een vrouw als een groter probleem wordt gezien dan de moord op een man. En dat komt deels omdat veel mensen (volstrekt ten onrechte!) menen dat de meeste mannen vermoord worden in de criminele sfeer. En dat is natuurlijk eigen schuld (niet mijn mening, maar zo redeneren mensen nogal eens).
De discussie wordt derhalve volstrekt verkeerd gevoerd. Het gaat vaak helemaal niet om wat we kunnen doen om de moord op vrouwen (maar ook mannen) tegen te gaan. Het gaat vooral om de blame game. Soms heel impliciet, vaak ook heel expliciet 'niet alle mannen, maar wel altijd een man'... wat overigens ook niet waar is.
De grootste gendergerelateerde component is hier dan ook dat het vooral wordt gedraaid naar een 'mannenprobleem'.
Zodra de discussie gaat over hoe we moord op vrouwen, dan wel mannen, dan wel iedereen (waarom ook niet) kunnen voorkomen, dan wordt de discussie gevoerd op een zinvol niveau.
Ik denk dat er toch enigszins een andere aanpak nodig is?
Plus je weet goed genoeg dat Sweet_Jane met de relationele sfeer een liefdesrelatie bedoelt en niet een man die door zijn bezopen kameraad de kop in wordt geslagen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het lijkt toch gewoon onmogelijk om deze discussie te voeren?
-Wij zouden het graag hebben over vrouwen die vermoord worden door hun partner omdat ze weg willen gaan uit een verziekte relatie
-Ja maar mannen worden ook vermoord!
-Ow ja natuurlijk. En dat is ook erg. Niemand zou vermoord mogen worden! Maar kunnen we misschien iets doen aan dit specifiek probleem?
- Er worden veel meer mannen vermoord dan vrouwen!! Dat is een groter probleem!
-Maar daar heb je veel meer redenen/ oorzaken voor dan enkel een relatie verbreken? Er is best wel veel geweld op vrouwen, alsook de cijfers van aanranding en verkrachting zijn best wel hoog.
-Mannen worden ook mishandeld ! Ja zelfs verkracht! Ik heb het trouwens ook al mee gemaakt dat een wijf mij in mijn kruis greep met op stap gaan! Haha dat lach je toch gewoon weg!
-Dat hoort gewoon niet te gebeuren. Maar kunnen we het misschien toch even over dit eerste probleem hebben?
-En de golddiggers dan?? Die maken het leven van een man ook kapot!
-Ja ook dat is echt iets wat niet hoort te gebeuren! Maar zouden we aub toch niet even..
-Hoho wacht even! Ik las laatst femicide! En dat klopt niet! Want dat betekent iets heel anders! En waarom zijn wij mannen altijd de slechterik? Ik heb nog nooit iets misdaan in mijn leven! Die domme vrouwen moeten maar een betere partner kiezen!! Maar wij zijn het probleem!!
-Weet je.. laat ook maar...
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 10-11-2025 08:12:27 ]
-Wij zouden het graag hebben over vrouwen die vermoord worden door hun partner omdat ze weg willen gaan uit een verziekte relatie
-Ja maar mannen worden ook vermoord!
-Ow ja natuurlijk. En dat is ook erg. Niemand zou vermoord mogen worden! Maar kunnen we misschien iets doen aan dit specifiek probleem?
- Er worden veel meer mannen vermoord dan vrouwen!! Dat is een groter probleem!
-Maar daar heb je veel meer redenen/ oorzaken voor dan enkel een relatie verbreken? Er is best wel veel geweld op vrouwen, alsook de cijfers van aanranding en verkrachting zijn best wel hoog.
-Mannen worden ook mishandeld ! Ja zelfs verkracht! Ik heb het trouwens ook al mee gemaakt dat een wijf mij in mijn kruis greep met op stap gaan! Haha dat lach je toch gewoon weg!
-Dat hoort gewoon niet te gebeuren. Maar kunnen we het misschien toch even over dit eerste probleem hebben?
-En de golddiggers dan?? Die maken het leven van een man ook kapot!
-Ja ook dat is echt iets wat niet hoort te gebeuren! Maar zouden we aub toch niet even..
-Hoho wacht even! Ik las laatst femicide! En dat klopt niet! Want dat betekent iets heel anders! En waarom zijn wij mannen altijd de slechterik? Ik heb nog nooit iets misdaan in mijn leven! Die domme vrouwen moeten maar een betere partner kiezen!! Maar wij zijn het probleem!!
-Weet je.. laat ook maar...
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 10-11-2025 08:12:27 ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Niks meer aan toe te voegenquote:
Het lijkt toch gewoon onmogelijk om deze discussie te voeren?
-Wij zouden het graag hebben over vrouwen die vermoord worden door hun partner omdat ze weg willen gaan uit een verziekte relatie
-Ja maar mannen worden ook vermoord!
-Ow ja natuurlijk. En dat is ook erg. Niemand zou vermoord moeten worden! Maar kunnen we misschien iets doen aan dit specifiek probleem?
- Er worden veel meer mannen vermoord dan vrouwen!! Dat is een groter probleem!
-Maar daar heb je veel meer redenen/ oorzaken voor dan enkel een relatie verbreken? Er is best wel veel geweld op vrouwen, alsook de cijfers van aanranding en verkrachting zijn best wel hoog.
-Mannen worden ook mishandeld ! Ja zelfs verkracht! Ik heb het trouwens ook al mee gemaakt dat een wijf mij in mijn kruis greep met op stap gaan! Haha dat lach je toch gewoon weg!
-Dat hoort gewoon niet te gebeuren. Maar kunnen we het misschien toch even over dit eerste probleem hebben?
-En de golddiggers dan?? Die maken het leven van een man ook kapot!
-Ja ook dat is echt iets wat niet hoort te gebeuren! Maar zouden we aub toch niet even..
-Hoho wacht even! Ik las laatst femicide! En dat klopt niet! Want dat betekent iets heel anders! En waarom zijn wij mannen altijd de slechterik? Ik heb nog nooit iets misdaan in mijn leven! Die domme vrouwen moeten maar een betere partner kiezen!! Maar wij zijn het probleem!!
-Weet je.. laat ook maar...
Wie dit leest is een lezer van dit
Wat stel je precies voor? Wat vind jij zelf? Hoe kunnen vrouwen beter beschermd worden? Of hoe kunnen vrouwen zich beter beschermen?quote:
Het lijkt toch gewoon onmogelijk om deze discussie te voeren?
-Wij zouden het graag hebben over vrouwen die vermoord worden door hun partner omdat ze weg willen gaan uit een verziekte relatie
-Ja maar mannen worden ook vermoord!
-Ow ja natuurlijk. En dat is ook erg. Niemand zou vermoord moeten worden! Maar kunnen we misschien iets doen aan dit specifiek probleem?
- Er worden veel meer mannen vermoord dan vrouwen!! Dat is een groter probleem!
-Maar daar heb je veel meer redenen/ oorzaken voor dan enkel een relatie verbreken? Er is best wel veel geweld op vrouwen, alsook de cijfers van aanranding en verkrachting zijn best wel hoog.
-Mannen worden ook mishandeld ! Ja zelfs verkracht! Ik heb het trouwens ook al mee gemaakt dat een wijf mij in mijn kruis greep met op stap gaan! Haha dat lach je toch gewoon weg!
-Dat hoort gewoon niet te gebeuren. Maar kunnen we het misschien toch even over dit eerste probleem hebben?
-En de golddiggers dan?? Die maken het leven van een man ook kapot!
-Ja ook dat is echt iets wat niet hoort te gebeuren! Maar zouden we aub toch niet even..
-Hoho wacht even! Ik las laatst femicide! En dat klopt niet! Want dat betekent iets heel anders! En waarom zijn wij mannen altijd de slechterik? Ik heb nog nooit iets misdaan in mijn leven! Die domme vrouwen moeten maar een betere partner kiezen!! Maar wij zijn het probleem!!
-Weet je.. laat ook maar...
Ik ben benieuwd naar jouw visie
Spreek je uit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ook jij bent kennelijk niet op de hoogte van het feit dat slechts een heel beperkt deel van de moorden in het criminele circuit plaatsvinden.quote:
[..]
Maar in dit geval gaat het om Eefje die door haar ex Ruud wordt vermoord omdat ze de klappen niet meer kon verdragen en niet over Wesley die 5kg coke uit de haven aan Roger heeft verkocht ipv aan Maurice.
Ik denk dat er toch enigszins een andere aanpak nodig is?
Plus je weet goed genoeg dat Sweet_Jane met de relationele sfeer een liefdesrelatie bedoelt en niet een man die door zijn bezopen kameraad de kop in wordt geslagen.
De reden dat vrouwen hun (ex) partner veel minder vaak vermoorden heeft meest waarschijnlijk te maken met het feit dat vrouwen het in 99,9% van de gevallen fysiek afleggen.
Ik heb zelf een partner gehad die geweld tegen mij gebruikte. Maar die kon doen wat ze wilde, ik pakte haar vast en liet haar even kalmeren. Andersom zou dan compleet anders uitpakken.
Hoe dan ook: mijn punt blijft wat mij betreft staan, de discussie wordt wat mij betreft verkeerd gevoerd. Denk aan de moord op Lisa: de ene groep is luid aan het roepen over een mannenprobleem, de andere groep over asielzoekers. Maar een volgens Lisa wordt daarmee niet voorkomen. En dat lijkt mij het belangrijkste.
Als er oplossingsgericht gesproken wordt gaat dat prima. Ik heb al vaker aangegeven waar volgens mij een groot probleem zit hier en dat is het inadequaat reageren op de geweldsspiraal.quote:
Het lijkt toch gewoon onmogelijk om deze discussie te voeren?
-Wij zouden het graag hebben over vrouwen die vermoord worden door hun partner omdat ze weg willen gaan uit een verziekte relatie
-Ja maar mannen worden ook vermoord!
-Ow ja natuurlijk. En dat is ook erg. Niemand zou vermoord moeten worden! Maar kunnen we misschien iets doen aan dit specifiek probleem?
- Er worden veel meer mannen vermoord dan vrouwen!! Dat is een groter probleem!
-Maar daar heb je veel meer redenen/ oorzaken voor dan enkel een relatie verbreken? Er is best wel veel geweld op vrouwen, alsook de cijfers van aanranding en verkrachting zijn best wel hoog.
-Mannen worden ook mishandeld ! Ja zelfs verkracht! Ik heb het trouwens ook al mee gemaakt dat een wijf mij in mijn kruis greep met op stap gaan! Haha dat lach je toch gewoon weg!
-Dat hoort gewoon niet te gebeuren. Maar kunnen we het misschien toch even over dit eerste probleem hebben?
-En de golddiggers dan?? Die maken het leven van een man ook kapot!
-Ja ook dat is echt iets wat niet hoort te gebeuren! Maar zouden we aub toch niet even..
-Hoho wacht even! Ik las laatst femicide! En dat klopt niet! Want dat betekent iets heel anders! En waarom zijn wij mannen altijd de slechterik? Ik heb nog nooit iets misdaan in mijn leven! Die domme vrouwen moeten maar een betere partner kiezen!! Maar wij zijn het probleem!!
-Weet je.. laat ook maar...
Soms moet je ook gewoon pro actief kunnen ingrijpen als justitie. En daar is een wetswijziging voor nodig.
Het is langs je neus voorbij gegaan dat de overheid een campagne is gestart met voor te lichten welke rode vlaggen er zijn in de aanloop naar femicide?quote:
[..]
Ook jij bent kennelijk niet op de hoogte van het feit dat slechts een heel beperkt deel van de moorden in het criminele circuit plaatsvinden.
De reden dat vrouwen hun (ex) partner veel minder vaak vermoorden heeft meest waarschijnlijk te maken met het feit dat vrouwen het in 99,9% van de gevallen fysiek afleggen.
Ik heb zelf een partner gehad die geweld tegen mij gebruikte. Maar die kon doen wat ze wilde, ik pakte haar vast en liet haar even kalmeren. Andersom zou dan compleet anders uitpakken.
Hoe dan ook: mijn punt blijft wat mij betreft staan, de discussie wordt wat mij betreft verkeerd gevoerd. Denk aan de moord op Lisa: de ene groep is luid aan het roepen over een mannenprobleem, de andere groep over asielzoekers. Maar een volgens Lisa wordt daarmee niet voorkomen. En dat lijkt mij het belangrijkste.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zoals ik al schreef: er is een wetswijziging nodig. En dan kunnen er maatregelen genomen worden. Zoals bv een enkelband waarmee iemand niet meer ongemerkt in de buurt kan komen.quote:
[..]
Het is langs je neus voorbij gegaan dat de overheid een campagne is gestart met voor te lichten welke rode vlaggen er zijn in de aanloop naar femicide?
Zou het hebben van een enkelband echt meer indruk maken dan een huisverbod? Ik zou het liefst zien dat zulke mannen worden vastgezet, maar dat zal wel niet lukken ivm het tekort aan cellen en gevangenispersoneel.quote:
[..]
Zoals ik al schreef: er is een wetswijziging nodig. En dan kunnen er maatregelen genomen worden. Zoals bv een enkelband waarmee iemand niet meer ongemerkt in de buurt kan komen.
Verder bedoel ik dat de voorlichting ook ontzettend belangrijk is: het waarschuwt vrouwen waar op te letten als ze een relatie starten, en hun omgeving ook, die misschien aanvoelt dat er iets niet klopt, maar de vinger er niet op kunnen leggen. En dan een vrouw ook kunnen helpen.
Een vrouw die wordt lastig gevallen door haar ex staat sterker als familie en vrienden haar steunen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar het is toch hun eigen keusquote:
[..]
Zou het hebben van een enkelband echt meer indruk maken dan een huisverbod? Ik zou het liefst zien dat zulke mannen worden vastgezet, maar dat zal wel niet lukken ivm het tekort aan cellen en gevangenispersoneel.
Verder bedoel ik dat de voorlichting ook ontzettend belangrijk is: het waarschuwt vrouwen waar op te letten als ze een relatie starten, en hun omgeving ook, die misschien aanvoelt dat er iets niet klopt, maar de vinger er niet op kunnen leggen. En dan een vrouw ook kunnen helpen.
Een vrouw die wordt lastig gevallen door haar ex staat sterker als familie en vrienden haar steunen.
Groot fan van User Wotte
De enkelband an sich niet, maar middels de enkelband kan de politie direct worden gewaarschuwd als iemand te dichtbij komt en kun je deze oppakken voordat hij kwaad kan doen.quote:
[..]
Zou het hebben van een enkelband echt meer indruk maken dan een huisverbod? Ik zou het liefst zien dat zulke mannen worden vastgezet, maar dat zal wel niet lukken ivm het tekort aan cellen en gevangenispersoneel.
Verder bedoel ik dat de voorlichting ook ontzettend belangrijk is: het waarschuwt vrouwen waar op te letten als ze een relatie starten, en hun omgeving ook, die misschien aanvoelt dat er iets niet klopt, maar de vinger er niet op kunnen leggen. En dan een vrouw ook kunnen helpen.
Een vrouw die wordt lastig gevallen door haar ex staat sterker als familie en vrienden haar steunen.
Het probleem met dit soort gekken is namelijk dat ze zich niet tegen laten houden door gevolgen voor hun handelen. Dan gaan ze maar lekker brommen, of plegen zelfmoord.
Van voorlichting verwacht ik weinig. Denk je dat ik toen ik een relatie had met iemand die gewelddadig was niet door had dat het niet ok was? Maar je bent op zo’n moment emotioneel verbonden aan iemand die in het begin fantastisch was. Het is lastig om ook al het goede achter te laten om eraan te ontsnappen.
Dus prima dat men het probeert, maar ik denk niet dat daarmee de ernstige gevallen die mogelijk tot moord kunnen leiden tegengegaan zullen worden.
Zoals dus ook al aangehaald: snellere reactie vanuit de wetgeving/politie en strengere straffen. Arresteer zo iemand veel sneller. Enkelband of wat dan ook en een noodknop bij het slachtoffer plus melding bij het slachtoffer en de politie als die persoon binnen een straal van 300 meter ofzo komt. Want wat ben je met veiligheid aan/in je huis als hij/zij je achterna komt tijdens een wandeling of op weg naar het werk. Die knop kan je ook indrukken als je hem/haar zelf opmerkt binnen die straal.quote:
[..]
Wat stel je precies voor? Wat vind jij zelf? Hoe kunnen vrouwen beter beschermd worden? Of hoe kunnen vrouwen zich beter beschermen?
Ik ben benieuwd naar jouw visie
Spreek je uit.
En ja natuurlijk zitten daar haken en ogen aan, kan die band doorgeknipt worden ofzo. Maar een deel gaat het toch kunnen opvangen. Het is niet omdat iets niet 100% proof is dat het niet de moeite is om in te zetten.
Dan denk ik dat het vanuit de daderskant ook wel belangrijk is dat hij niet alleen maar opgepakt wordt maar dat er ook met hem/haar aan de slag gegaan wordt. Hier moet een psycholoog ofzo mee gaan praten.
Voorlichting is belangrijk, alsook het mentaal sterker maken van de slachtoffers. Inderdaad dus de tekens herkennen maar ook dat je veel sneller met je omgeving moet gaan delen dat er iets scheelt. De schaamte weghalen.
Het zou misschien ook wel een goed idee zijn om je dochters op zelfverdediging of vechtsport te laten gaan. Daar worden ze fysiek weerbaarder van maar zeker ook mentaal.
En persoonlijk vind ik dat je jezelf zou moeten kunnen bewapenen met pepperspray ofzo.
Maar ok, ik weet dat aan al die dingen voor en tegens zitten.
Het punt is gewoon: het zou fijn zijn als er hier eens een goede discussie zou plaatsvinden over wat er gedaan zou kunnen worden ipv steeds de 'ja maar wij ook' en 'mensen kennen geen definities'..
En het is echt niet dat een vrouwenleven belangrijker is dan een mannenleven. Maar het is gewoon frustrerend dat het nooit even bij het onderwerp kan blijven. Dat is zoals je zou zeggen dat fietsen gevaarlijk is en dat dan anderen de hele tijd zeggen dat met de moto rijden veel gevaarlijker is. Ja dat kan allemaal wel zo zijn maar nu willen we het even over de fietsen hebben, maak een apart topic over de moto's.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 10-11-2025 09:01:56 ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Oh nee ik ben zeker weten op de hoogte van de cijfers.. Immers worden deze genoeg rond onze vrouwelijke oren gegooid hier als het weer eens over moord op een vrouw gaat. Niemand ontkent ook dat er meer mannen vermoord worden. Maar we proberen het over 1 type moord te hebben. Dan heeft het geen zin om alles erbij te slepen.quote:
[..]
Ook jij bent kennelijk niet op de hoogte van het feit dat slechts een heel beperkt deel van de moorden in het criminele circuit plaatsvinden.
De reden dat vrouwen hun (ex) partner veel minder vaak vermoorden heeft meest waarschijnlijk te maken met het feit dat vrouwen het in 99,9% van de gevallen fysiek afleggen.
Ik heb zelf een partner gehad die geweld tegen mij gebruikte. Maar die kon doen wat ze wilde, ik pakte haar vast en liet haar even kalmeren. Andersom zou dan compleet anders uitpakken.
Hoe dan ook: mijn punt blijft wat mij betreft staan, de discussie wordt wat mij betreft verkeerd gevoerd. Denk aan de moord op Lisa: de ene groep is luid aan het roepen over een mannenprobleem, de andere groep over asielzoekers. Maar een volgens Lisa wordt daarmee niet voorkomen. En dat lijkt mij het belangrijkste.
Zinloos geweld heeft bv ook weer een andere aanpak nodig en lijkt mij nog moeilijker aan te pakken.
Dan over je fysieke overgewicht. Daar ben ik het deels mee eens in de relatiesfeer.
Maar als het puur zou gaan over kracht dan zou je veel meer cijfers hebben over vrouw-vrouw moord en vrouw-kind moord. En die zijn er ook bijna niet. Het heeft dus weinig met kracht te maken maar met fysieke agressie en gewelddadigheid. Een vrouw is gewoon minder gewelddadig (en ja voor je het weer draait naar psychisch geweld... dat WETEN we, ik heb het nu over fysiek geweld dus blijf daar bij). En als ze dan toch fysiek gewelddadig zijn dan is het meer met dingen gooien of meppen. Ik heb het nu over verlies van levens, geen niet dodelijke verwondingen. 'De man' is gewoon veel gewelddadiger.
Nee niet alle mannen. De overgrote meerderheid is het zelfs niet goddank.
Ik noem het dan ook geen mannenprobleem, heb ik hier ook nooit gedaan trouwens.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Maar dat is het probleem hier dus ook. Er oplossingsgericht over praten terwijl er steeds schreeuwers zijn dat het aan de andere kant ook gebeurt en blabla. Of dat het onze eigen schuld is. Jij bent trouwens ook wel één van de eersten die afkomt met cijfers bij de mannen of andere gevallen. Dus jij deflecteert zelf in de topics. En dan schiet het niet op want moet er daar weer op in gegaan worden. Dus dat je nu zelf afkomt met oplossingsgericht spreken is een beetje raar, niet?quote:
[..]
Als er oplossingsgericht gesproken wordt gaat dat prima. Ik heb al vaker aangegeven waar volgens mij een groot probleem zit hier en dat is het inadequaat reageren op de geweldsspiraal.
Soms moet je ook gewoon pro actief kunnen ingrijpen als justitie. En daar is een wetswijziging voor nodig.
Het is geen mannenprobleem maar wel een probleem met een klein deel van mannen.
En dat is niet 1 homogene groep. Je hebt inderdaad de instroommannen die vanuit een ander waardesysteem komen tov vrouwen. Daar zou je gewoon keihard moeten inzetten op zware, zeer duidelijke voorlichting hoe wij het hier NIET doen en ook gewoon bij 1 strike: eruit.
De mannen van hier hebben dan weer een andere aanpak nodig. De man op straat die je niet kent en de man die zogezegd je geliefde is.
Niemand zegt dat het makkelijk is om op te lossen. Het zou wel mogelijk moeten kunnen zijn om eens echt on topic te blijven.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Mannen zijn gemiddeld gezien niet veel gewelddadiger, maar beperkte verschillen komen er in de extremen wel met grote significantie uit, zeker nu dit in dezen ook nog versterkt wordt door meer capaciteit om gewelddadig te zijn.quote:
[..]
Oh nee ik ben zeker weten op de hoogte van de cijfers.. Immers worden deze genoeg rond onze vrouwelijke oren gegooid hier als het weer eens over moord op een vrouw gaat. Niemand ontkent ook dat er meer mannen vermoord worden. Maar we proberen het over 1 type moord te hebben. Dan heeft het geen zin om alles erbij te slepen.
Zinloos geweld heeft bv ook weer een andere aanpak nodig en lijkt mij nog moeilijker aan te pakken.
Dan over je fysieke overgewicht. Daar ben ik het deels mee eens in de relatiesfeer.
Maar als het puur zou gaan over kracht dan zou je veel meer cijfers hebben over vrouw-vrouw moord en vrouw-kind moord. En die zijn er ook bijna niet. Het heeft dus weinig met kracht te maken maar met fysieke agressie en gewelddadigheid. Een vrouw is gewoon minder gewelddadig (en ja voor je het weer draait naar psychisch geweld... dat WETEN we, ik heb het nu over fysiek geweld dus blijf daar bij). En als ze dan toch fysiek gewelddadig zijn dan is het meer met dingen gooien of meppen. Ik heb het nu over verlies van levens, geen niet dodelijke verwondingen. 'De man' is gewoon veel gewelddadiger.
Nee niet alle mannen. De overgrote meerderheid is het zelfs niet goddank.
Ik noem het dan ook geen mannenprobleem, heb ik hier ook nooit gedaan trouwens.
Maar goed, wat ik gezegd heb is niet dat we het niet over een bepaald type moord mogen hebben. Wat ik heb gezegd is dat ik denk dat het veel te veel vanuit een ideologische visie wordt gevoerd en veel te weinig vanuit een praktisch oogpunt.
Daarmee krijg je de tegenstellingen.
Iedereen met een gezonde herseninhoud wil die moorden zoveel mogelijk voorkomen. Dus op dat punt staan we zij aan zij. Maar maak het politiek/ideologisch en je gaat geheid richting een loopgravenoorlog.
De reden waarom ik met cijfers kom is omdat het probleem verkeerd wordt voorgesteld.quote:
[..]
Maar dat is het probleem hier dus ook. Er oplossingsgericht over praten terwijl er steeds schreeuwers zijn dat het aan de andere kant ook gebeurt en blabla. Of dat het onze eigen schuld is. Jij bent trouwens ook wel één van de eersten die afkomt met cijfers bij de mannen of andere gevallen. Dus jij deflecteert zelf in de topics. En dan schiet het niet op want moet er daar weer op in gegaan worden. Dus dat je nu zelf afkomt met oplossingsgericht spreken is een beetje raar, niet?
Het is geen mannenprobleem maar wel een probleem met een klein deel van mannen.
En dat is niet 1 homogene groep. Je hebt inderdaad de instroommannen die vanuit een ander waardesysteem komen tov vrouwen. Daar zou je gewoon keihard moeten inzetten op zware, zeer duidelijke voorlichting hoe wij het hier NIET doen en ook gewoon bij 1 strike: eruit.
De mannen van hier hebben dan weer een andere aanpak nodig. De man op straat die je niet kent en de man die zogezegd je geliefde is.
Niemand zegt dat het makkelijk is om op te lossen. Het zou wel mogelijk moeten kunnen zijn om eens echt on topic te blijven.
Je kan heel moeilijk praktisch naar oplossingen zoeken zonder te weten waar je over praat.
En femicide wordt m.i. zeer ideologisch benaderd. Alleen al dat je 10 keer per jaar leest in de pers dat er iedere 8 dagen een vrouw wordt vermoord en je daar eigenlijk nooit iets over leest. Het is potverdimme het enige waar je wat over leest als het gaat om moorden in Nederland.
Net doen alsof moorden op vrouwen geen aandacht krijgen en die op mannen wel, terwijl het precies andersom is, is niet de juiste manier om mensen mee te krijgen.
En dat is mijn grote bezwaar: die artikelen lijken totaal niet gericht op het aandacht vragen voor het probleem om te komen tot verbetering, maar met name gericht op het verspreiden van het beeld dat vrouwen altijd maar weer aan het kortste eind trekken in de samenleving.
Dat ja.quote:
Vroeger noemde je dat trouwens crime passionel toch?
En alweer deflecteer je. Het ging heel simpel over wat de opties kunnen zijn igv dit specifiek probleem en nu kom jij af met: je kan niet tot oplossingen komen want vrouwen doen zielig en willen nog meer aandacht terwijl wij mannen in de vergetelheid geduwd worden en de cijfers!1!!1 (niet je exacte woorden maar daar komt het op neerquote:
[..]
De reden waarom ik met cijfers kom is omdat het probleem verkeerd wordt voorgesteld.
Je kan heel moeilijk praktisch naar oplossingen zoeken zonder te weten waar je over praat.
En femicide wordt m.i. zeer ideologisch benaderd. Alleen al dat je 10 keer per jaar leest in de pers dat er iedere 8 dagen een vrouw wordt vermoord en je daar eigenlijk nooit iets over leest. Het is potverdimme het enige waar je wat over leest als het gaat om moorden in Nederland.
Net doen alsof moorden op vrouwen geen aandacht krijgen en die op mannen wel, terwijl het precies andersom is, is niet de juiste manier om mensen mee te krijgen.
En dat is mijn grote bezwaar: die artikelen lijken totaal niet gericht op het aandacht vragen voor het probleem om te komen tot verbetering, maar met name gericht op het verspreiden van het beeld dat vrouwen altijd maar weer aan het kortste eind trekken in de samenleving.
)Nee het gaat hier op fok niet om het feit dat er te weinig aandacht is over vrouwen die vermoord worden en al helemaal niet over de paarsgekapte 7e generatie feministen die schreeuwen dat wij aan het kortste eind trekken!
Het is al zo vaak gezegd of eerder gevraagd: wat zou er aan gedaan kunnen worden? Kunnen wij als fokkers niet eens gewoon een gesprek hebben onder elkaar wat de mogelijkheden zouden kunnen zijn in onze ogen?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Niet veel gewelddadiger?quote:
[..]
Mannen zijn gemiddeld gezien niet veel gewelddadiger, maar beperkte verschillen komen er in de extremen wel met grote significantie uit, zeker nu dit in dezen ook nog versterkt wordt door meer capaciteit om gewelddadig te zijn.
Beperkte verschillen?
Daarom is de helft van de gevangen ook vrouw? Jouw cijfers over moord bij mannen gaan trouwens over het grote merendeel ook over mannelijke daders he?
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat een man gewelddadiger is in vergelijking met een vrouw.
Jaaaahaaa heel veel mannen niet (
) en sommige vrouwen wel...
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik heb dat inhoudelijke gesprek hier meermaals gevoerd.quote:
[..]
En alweer deflecteer je. Het ging heel simpel over wat de opties kunnen zijn igv dit specifiek probleem en nu kom jij af met: je kan niet tot oplossingen komen want vrouwen doen zielig en willen nog meer aandacht terwijl wij mannen in de vergetelheid geduwd worden en de cijfers!1!!1 (niet je exacte woorden maar daar komt het op neer
Nee het gaat hier op fok niet om het feit dat er te weinig aandacht is over vrouwen die vermoord worden en al helemaal niet over de paarsgekapte 7e generatie feministen die schreeuwen dat wij aan het kortste eind trekken!
Het is al zo vaak gezegd of eerder gevraagd: wat zou er aan gedaan kunnen worden? Kunnen wij als fokkers niet eens gewoon een gesprek hebben onder elkaar wat de mogelijkheden zouden kunnen zijn in onze ogen?
Daarnaast heb ik ook het ideologisch gefundeerde gesprek gevoerd.
Maar goed, lees de reeks over Lisa maar eens terug. Daar heb ik zelf gepoogd zoveel mogelijk het inhoudelijke, oplossendgerichte gesprek te voeren. Maar daar reageert vrijwel niemand op. En dus wordt het steeds weer een mannenprobleem, dan wel een asielzoekersprobleem.
Verder klopt er niets van de vertaling van mijn woorden. Niet wat ik gezegd heb, noch expliciet, noch impliciet. Nog even afgezien van dat het onderwerp hier juist expliciet het gebruik van de term is en de weerstand die dat oproept. Ik heb daar mijn verklaring voor gegeven.
Wat ik schrijf is dat het gemiddeld niet zoveel scheelt. Zoals met alles zijn vrouwen en mannen gemiddeld gezien niet zo verschillend.quote:
[..]
Niet veel gewelddadiger?
Beperkte verschillen?
Daarom is de helft van de gevangen ook vrouw? Jouw cijfers over moord bij mannen gaan trouwens over het grote merendeel ook over mannelijke daders he?
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat een man gewelddadiger is in vergelijking met een vrouw.
Jaaaahaaa heel veel mannen niet (
Alleen op de uitersten zijn die verschillen wel groot.
Er zijn ongeveer 25.000 gedetineerden in Nederland. En daarvan is ook maar een deel veroordeeld voor geweldsdelicten. Het gaat dus om een zeer beperkte groep.
|
|
