R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb een goed excuus.quote:Op vrijdag 7 november 2025 21:20 schreef Puzzie het volgende:
[..]
[..]
Lees je eigen (verzonnen) onzin topics anders nog eens door.
Ik ben een waardeloze lul.
Ik vind persoonlijk "wijven" wel ordinair klinken, maar niet echt grensoverschrijdend. Als mannen geen "wijven" meer mogen zeggen, kunnen mannen daartegenover eisen dat vrouwen de woorden "vent", "kerel" of "gast" niet meer mogen zeggen.
"sletten", "hoeren", "kegs" en "gleufmachines" vind ik wel te ver gaan. Maar ik vind het ook sneu. Ik associeer dat met jochies die klagen:
"Boehoehoe! In de zomer zie ik allemaal jonge mooie vrouwen in strakke kleding. Dan verlang ik naar seks met een mooie vrouw. Maar ik durf ze niet aan te spreken.
Ze zijn waarschijnlijk alleen maar geinteresseerd in stoere zelfverzekerde mannen en daar lijk ik helemaal niet op! En vrouwen zijn ook zo gecompliceerd, ik snap er helemaal niks van! Als ik op iemand durf af te stappen en zo'n meisje doet vriendelijk tegen mij, dan is het toch logisch dat ze "ja" tegen mij zegt? Maar dan zegt ze tegen mij "Ik weet het nog niet". Als ik aandring, belooft ze mij te appen, maar vervolgens laat ze niks meer van zich horen ... en dan voel ik mij zo eenzaam!!! Elke zomer weer hetzelfde! Ik voel mij dan elke dag ontzettend geil, maar ik heb dan alleen maar seks met mezelf! Dan voel ik mij zo depressief dat ik de energie niet meer heb om mijn bed uit te komen, laat staan om het te verschonen (ik weet ook niet goed hoe de wasmachine werkt), dus het stinkt en het plakt en dan voel ik mij nog meer een viezerik!
Het is de schuld van de vrouwen! Hoe durven ze 's zomers strakke kleding te dragen, waardoor ik opgewonden raak en vervolgens zien ze mij niet staan?! Weet je wat ik ga doen? Ik ga ze uitschelden voor "hoer" en ze vernederen voor hun vrouw-zijn! Dat is mijn wraak; dan voelen ze zich net zo minderwaardig als ik!"
"sletten", "hoeren", "kegs" en "gleufmachines" vind ik wel te ver gaan. Maar ik vind het ook sneu. Ik associeer dat met jochies die klagen:
"Boehoehoe! In de zomer zie ik allemaal jonge mooie vrouwen in strakke kleding. Dan verlang ik naar seks met een mooie vrouw. Maar ik durf ze niet aan te spreken.
Ze zijn waarschijnlijk alleen maar geinteresseerd in stoere zelfverzekerde mannen en daar lijk ik helemaal niet op! En vrouwen zijn ook zo gecompliceerd, ik snap er helemaal niks van! Als ik op iemand durf af te stappen en zo'n meisje doet vriendelijk tegen mij, dan is het toch logisch dat ze "ja" tegen mij zegt? Maar dan zegt ze tegen mij "Ik weet het nog niet". Als ik aandring, belooft ze mij te appen, maar vervolgens laat ze niks meer van zich horen ... en dan voel ik mij zo eenzaam!!! Elke zomer weer hetzelfde! Ik voel mij dan elke dag ontzettend geil, maar ik heb dan alleen maar seks met mezelf! Dan voel ik mij zo depressief dat ik de energie niet meer heb om mijn bed uit te komen, laat staan om het te verschonen (ik weet ook niet goed hoe de wasmachine werkt), dus het stinkt en het plakt en dan voel ik mij nog meer een viezerik!Het is de schuld van de vrouwen! Hoe durven ze 's zomers strakke kleding te dragen, waardoor ik opgewonden raak en vervolgens zien ze mij niet staan?! Weet je wat ik ga doen? Ik ga ze uitschelden voor "hoer" en ze vernederen voor hun vrouw-zijn! Dat is mijn wraak; dan voelen ze zich net zo minderwaardig als ik!"
Ik denk opeens aan de sketches van Kooten & De Bie 
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Zolang jij het woord ‘witte’ gebruikt, gebruik ik het woord ‘wijf/wijven’.quote:Op vrijdag 7 november 2025 15:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En daar issie weer. De totaal uit de lucht gegrepen mythe dat het een bepaalde bevolkingsgroep is want o, onze geweldige, witte, attente, zorgzame, nette mannen zijn zo niet. Die zijn alleen maar respectvol en netjes tegen iedereen, en zeker tegen mannen.
Was het maar zo'n feest.
En voor ik ervan word beschuldigd alle mannen over een kam te scheren: zeker niet. Er zijn gelukkig heel veel fijne mannen en ik ken er gelukkig ook heel veel. Maar er zijn ook helaas veel mannen die bepaald niet tot de fijne mannen behoren, en dat zijn niet allemaal onaangepaste moslims.
Als we serieus over het onderwerp praten vind ik gewoon dat als beide geslachten gelijk behandeld willen en moeten worden dat er dan ook geen onderscheid in gemaakt moet worden in incasseringsvermogen en tere ziektjesgedoe op een discussieforum.
Mensen de heel snel klagen over vrouwonvriendelijkheid, racisme of weet ik veel wat bij het minste geringste zijn vaak van die overijverige beschermers die lijden aan overactieve pc hormonen.
Mensen de heel snel klagen over vrouwonvriendelijkheid, racisme of weet ik veel wat bij het minste geringste zijn vaak van die overijverige beschermers die lijden aan overactieve pc hormonen.
Je ziet dat gedrag vaak in omgevingen waar simpelweg zeer weinig vrouwen zijn. Ik heb het in mijn studententijd mogen aanschouwen. Ik heb in de periode 2001-2006 informatica gestudeerd in Eindhoven en woonde in een studentenhuis daar met tien kerels. Als je dan geen alternatieve sociale netwerken hebt, dan is de kans groot dat je geisoleerd raakt in een ecosysteem waar vrouwen een soort felbegeerde exoten zijn. Dat leidde tot wanhoop, frustratie, gekke ideeen over en afgoderij van vrouwen. Die kwam je overal in die studentenpopulatie wel tegen. Een van de ergsten was wel een huisgenoot die op zijn 26e nog maagd was en de grofste dingen over vrouwen kon zeggen, als er geen vrouw bij was natuurlijk.
En mannen vinden het dat stoer elkaar te overtoepen met dat soort taalgebruik. Ook mannen die wel een vriendin hadden of geen moeite hadden om te kunnen experimenteren met liefde van vrouwen, mezelf incluis, werden daar een beetje in meegetrokken, om er toch maar bij te horen. Maar de werkelijkheid daarin was overigens sowieso onbespreekbaar. Geen man met een grote bek kwam er voor uit dat het eigenlijk allemaal niet zo wilde lukken met vrouwen. Overigens hebben de meeste van die mannen later gewoon een vrouw gevonden, en zijn weer genormaliseerd. Vrouwen werken in die zin al heilzaam met hun aanwezigheid.
En daar komt FOK! om de hoek kijken. Dat was in die tijd eigenlijk een van de eerste plekken in Nederland waar mannen dit soort problemen open konden uiten. Anoniem en naar gewone mensen (als in niet professionele hulpverleners). Dus sindsdien is FOK! al een populaire hangplek voor eenzame mannen die hier ook vrijelijk hun frustraties kunnen uiten. Tot zover niks heel nieuws.
Verschil met vroeger zijn denk ik 2 dingen.
1. Internetdaten is nu genormaliseerd. En veel eenzame mannen denken dat dat een simpele weg is om hun geisoleerde bestaan te omzeilen. Maar zo werkt dat niet. Dus een extra frustratiebron
2. Er is een ideologie/verdienmodel rondom incels ontstaan, dat er baat bij heeft zoveel mogelijk gekke en verachterlijke denkbeelden te verspreiden over vrouwen. Waarbij ze elkaar in die poel van ellende houden.
En mannen vinden het dat stoer elkaar te overtoepen met dat soort taalgebruik. Ook mannen die wel een vriendin hadden of geen moeite hadden om te kunnen experimenteren met liefde van vrouwen, mezelf incluis, werden daar een beetje in meegetrokken, om er toch maar bij te horen. Maar de werkelijkheid daarin was overigens sowieso onbespreekbaar. Geen man met een grote bek kwam er voor uit dat het eigenlijk allemaal niet zo wilde lukken met vrouwen. Overigens hebben de meeste van die mannen later gewoon een vrouw gevonden, en zijn weer genormaliseerd. Vrouwen werken in die zin al heilzaam met hun aanwezigheid.
En daar komt FOK! om de hoek kijken. Dat was in die tijd eigenlijk een van de eerste plekken in Nederland waar mannen dit soort problemen open konden uiten. Anoniem en naar gewone mensen (als in niet professionele hulpverleners). Dus sindsdien is FOK! al een populaire hangplek voor eenzame mannen die hier ook vrijelijk hun frustraties kunnen uiten. Tot zover niks heel nieuws.
Verschil met vroeger zijn denk ik 2 dingen.
1. Internetdaten is nu genormaliseerd. En veel eenzame mannen denken dat dat een simpele weg is om hun geisoleerde bestaan te omzeilen. Maar zo werkt dat niet. Dus een extra frustratiebron
2. Er is een ideologie/verdienmodel rondom incels ontstaan, dat er baat bij heeft zoveel mogelijk gekke en verachterlijke denkbeelden te verspreiden over vrouwen. Waarbij ze elkaar in die poel van ellende houden.
Met alle respect, maar besprak jij nooit met vrienden eens als je een keer een blauwtje liep?quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:31 schreef Hexagon het volgende:
Je ziet dat gedrag vaak in omgevingen waar simpelweg zeer weinig vrouwen zijn. Ik heb het in mijn studententijd mogen aanschouwen. Ik heb in de periode 2001-2006 informatica gestudeerd in Eindhoven en woonde in een studentenhuis daar met tien kerels. Als je dan geen alternatieve sociale netwerken hebt, dan is de kans groot dat je geisoleerd raakt in een ecosysteem waar vrouwen een soort felbegeerde exoten zijn. Dat leidde tot wanhoop, frustratie, gekke ideeen over en afgoderij van vrouwen. Die kwam je overal in die studentenpopulatie wel tegen. Een van de ergsten was wel een huisgenoot die op zijn 26e nog maagd was en de grofste dingen over vrouwen kon zeggen, als er geen vrouw bij was natuurlijk.
En mannen vinden het dat stoer elkaar te overtoepen met dat soort taalgebruik. Ook mannen die wel een vriendin hadden of geen moeite hadden om te kunnen experimenteren met liefde van vrouwen, mezelf incluis, werden daar een beetje in meegetrokken, om er toch maar bij te horen. Maar de werkelijkheid daarin was overigens sowieso onbespreekbaar. Geen man met een grote bek kwam er voor uit dat het eigenlijk allemaal niet zo wilde lukken met vrouwen. Overigens hebben de meeste van die mannen later gewoon een vrouw gevonden, en zijn weer genormaliseerd. Vrouwen werken in die zin al heilzaam met hun aanwezigheid.
En daar komt FOK! om de hoek kijken. Dat was in die tijd eigenlijk een van de eerste plekken in Nederland waar mannen dit soort problemen open konden uiten. Anoniem en naar gewone mensen (als in niet professionele hulpverleners). Dus sindsdien is FOK! al een populaire hangplek voor eenzame mannen die hier ook vrijelijk hun frustraties kunnen uiten. Tot zover niks heel nieuws.
Verschil met vroeger zijn denk ik 2 dingen.
1. Internetdaten is nu genormaliseerd. En veel eenzame mannen denken dat dat een simpele weg is om hun geisoleerde bestaan te omzeilen. Maar zo werkt dat niet. Dus een extra frustratiebron
2. Er is een ideologie/verdienmodel rondom incels ontstaan, dat er baat bij heeft zoveel mogelijk gekke en verachterlijke denkbeelden te verspreiden over vrouwen. Waarbij ze elkaar in die poel van ellende houden.
Natuurlijk waren de succesverhalen populairder, maar de werkelijkheid onbespreekbaar? Nope…
Zojuist weer iemand die Emma Heesters een wijf noemt wat op hem mag zitten
Je kan ook gewoon zeggen dat je haar knap vindt daar is niks mis mee maar dit soort opmerkingen vind ik vrouwonvriendelijk
Je kan ook gewoon zeggen dat je haar knap vindt daar is niks mis mee maar dit soort opmerkingen vind ik vrouwonvriendelijk
Er zijn hier leuke normale users, maar helaas ook best wat vrouwonvriendelijke.
Ik trek me daar weinig van aan, het zegt meer over het intellect van die users dan over vrouwen. Het helpt in ieder geval om de kneuzen er uit te filteren.
Ik trek me daar weinig van aan, het zegt meer over het intellect van die users dan over vrouwen. Het helpt in ieder geval om de kneuzen er uit te filteren.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Zoiets kleins als een blauwtje lopen viel er ook niet onder. Natuurlijk gebeurde het wel eens dat ik in de kroeg op het stratumseind een meisje aan het versieren was, een vervelende vriendin van haar dat in de wielen reed, en ik daarna op weg naar huis even wat na liep te mopperen en schelden over de situatie. .quote:
[..]
Met alle respect, maar besprak jij nooit met vrienden eens als je een keer een blauwtje liep?
Natuurlijk waren de succesverhalen populairder, maar de werkelijkheid onbespreekbaar? Nope…
Maar ik heb het meer over de mannen voor wie liefde/seks werkelijk non-existent was, en waarvan sommigen wel een enorm grote bek hadden. Daar werd werkelijk nooit over gesproken. Wie er maagd was en wie niet, dat wist ook bijna niemand van elkaar. Je kon het bij velen wel raden, maar het werd nooit expliciet besproken.
Daar zul je mij wel mee bedoelen, helaas voor jou ben ik geen kneus en heb genoeg vrouwen gehad en ben getrouwd, helaas kwam ik diverse 4tjes tegen die dachten dat ze een 9tje waren puur om het feit omdat ze dachten met dat plukje haar daaronder dat ze alles konden makenquote:
Er zijn hier leuke normale users, maar helaas ook best wat vrouwonvriendelijke.
Ik trek me daar weinig van aan, het zegt meer over het intellect van die users dan over vrouwen. Het helpt in ieder geval om de kneuzen er uit te filteren.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik weet niet eens wie jij bent. Maar thanks for proving my pointquote:Op zaterdag 8 november 2025 11:42 schreef halfway het volgende:
[..]
Daar zul je mij wel mee bedoelen, helaas voor jou ben ik geen kneus en heb genoeg vrouwen gehad en ben getrouwd, helaas kwam ik diverse 4tjes tegen die dachten dat ze een 9tje waren puur om het feit omdat ze dachten met dat plukje haar daaronder dat ze alles konden maken
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ja hoor, in elke zin een leugen!quote:
[..]
Daar zul je mij wel mee bedoelen, helaas voor jou ben ik geen kneus en heb genoeg vrouwen gehad en ben getrouwd, helaas kwam ik diverse 4tjes tegen die dachten dat ze een 9tje waren puur om het feit omdat ze dachten met dat plukje haar daaronder dat ze alles konden maken
Wat me vooral heel vaak opvalt aan veel stellingnames van gebruikers op FOK!, is dat een relatief groot aantal mensen sterk neigt naar generalisaties... waarbij het (negatieve) gedrag van specifieke gebruikers die extra opvallen, vervolgens als 'standaard' voorgesteld wordt voor de instelling van een zeer groot aantal personen, zoniet de bepalende meerderheid.quote:
.... dat men hier nogal vrouwonvriendelijk kan zijn
Het mechanisme op een anoniem internet-forum (en breder, ook voor vrijwel alle online 'sociale' reactie-platformen) is vooral dat bepaalde personen die nogal luidruchtig en hardnekkig radikale standpunten innemen, vooral enorm veel aandacht krijgen, deels ook omdat het veel tegen-reacties uitlokt en daarover veelal veel discussies plaatsvinden.
De realiteit is niet zozeer dat mensen zelf allemaal zo radikaal zijn, integendeel zelfs, vrijwel alle radikale en negatieve opmerkingen krijgen vaak veelvuldig een reactie die deze insteling poogt te weerleggen:
maar door erop te reageren, versterken veel mensen ongemerkt de oorspronkelijke reactie, bv door hem te quoten of in de argumentatie om het te weerleggen, het 'echo-en' van de oorspronkelijke negatieve post.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Prima, daarmee laat je alleen maar zien wat voor 'man' je bent: een die maar beter kan worden genegeerd.quote:
[..]
Zolang jij het woord ‘witte’ gebruikt, gebruik ik het woord ‘wijf/wijven’.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Haha zelfs de 4tjes moeten je nietquote:
[..]
Daar zul je mij wel mee bedoelen, helaas voor jou ben ik geen kneus en heb genoeg vrouwen gehad en ben getrouwd, helaas kwam ik diverse 4tjes tegen die dachten dat ze een 9tje waren puur om het feit omdat ze dachten met dat plukje haar daaronder dat ze alles konden maken
Boeit niet wat jij vindt.quote:
[..]
Prima, daarmee laat je alleen maar zien wat voor 'man' je bent: een die maar beter kan worden genegeerd.
quote:
[..]
Prima, daarmee laat je alleen maar zien wat voor 'man' je bent: een die maar beter kan worden genegeerd.
Oke dus jouw woordje voor blanke mensen is prima,
Maar zijn woordje voor vrouwen is niet prima
Waarom ben jij degene die dat denkt te bepalen?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik ben degene die bepaalt wie ik wel of niet negeer en met wie ik wel of niet in discussie ga. Dat lijkt me ook vrij logisch. Of dien ik me aan te passen aan dat wat jij of anderen vinden?quote:
[..]
Oke dus jouw woordje voor blanke mensen is prima,
Maar zijn woordje voor vrouwen is niet prima
Waarom ben jij degene die dat denkt te bepalen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vraagje: klopt dat wel?quote:
[..]
Ik ben degene die bepaalt wie ik wel of niet negeer en met wie ik wel of niet in discussie ga.
Ik zie namelijk hier eerder het tegenovergestelde, je negeert die personen niet en gaat juist in discussie met hen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat vind ik verder geen antwoord op mijn vraagquote:
[..]
Ik ben degene die bepaalt wie ik wel of niet negeer en met wie ik wel of niet in discussie ga. Dat lijkt me ook vrij logisch. Of dien ik me aan te passen aan dat wat jij of anderen vinden?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik had de persoon waar ik nu opdragend nog niet in een categorie ingedeeld. En de ander heb ik wat medegedeeld. Lijkt me netjes.quote:
[..]
Vraagje: klopt dat wel?
Ik zie namelijk hier eerder het tegenovergestelde, je negeert die personen niet en gaat juist in discussie met hen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eigenlijk hé,
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
De opmerking ‘als jij dat zegt blijf ik dit zeggen’ is inderdaad echt passend bij een discussieplatform en geeft goede argumenten om op door te borduren in een uitwisseling van meningen.quote:
Eigenlijk hé,
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee maar je snapt wel waar ik op doel.quote:
[..]
De opmerking ‘als jij dat zegt blijf ik dit zeggen’ is inderdaad echt passend bij een discussieplatform en geeft goede argumenten om op door te borduren in een uitwisseling van meningen.
Het is alleen sowieso een beetje waar de samenleving heen gaat. Niet alleen op het forum helaas
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Maar dat is niet negeren, integendeel zelfs.quote:
[..]
Ik had de persoon waar ik nu opdragend nog niet in een categorie ingedeeld. En de ander heb ik wat medegedeeld. Lijkt me netjes.
Het is overigens gewoon een observatie, die paar users die zo’n enorme drijfveer hebben om over “wijven” te posten, weten heel veel reacties op te roepen, waarbij hun posts dan vaak meermaals ge-quote en daardoor herhaald worden.
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ordinair eerder.quote:
Zojuist weer iemand die Emma Heesters een wijf noemt wat op hem mag zitten
Je kan ook gewoon zeggen dat je haar knap vindt daar is niks mis mee maar dit soort opmerkingen vind ik vrouwonvriendelijk
Het feit dat je iemand seksueel aantrekkelijk vindt betekent toch dat je met die persoon wel seks zou willen hebben? Daar is niets vrouwonvriendelijks aan, ook al willen sommigen dat er graag van maken…
Mijn vrouw zegt dat mannen bij iedere vrouw denken ‘zou ik doen’, ‘zou ik niet doen’. En onderbewust klopt dat denk ik ook wel.
Ik denk alleen dat vrouwen dat net zo goed doen. Die reageren ook als ze een knappe man treffen.
O, zo.quote:
[..]
Zoiets kleins als een blauwtje lopen viel er ook niet onder. Natuurlijk gebeurde het wel eens dat ik in de kroeg op het stratumseind een meisje aan het versieren was, een vervelende vriendin van haar dat in de wielen reed, en ik daarna op weg naar huis even wat na liep te mopperen en schelden over de situatie. .
Maar ik heb het meer over de mannen voor wie liefde/seks werkelijk non-existent was, en waarvan sommigen wel een enorm grote bek hadden. Daar werd werkelijk nooit over gesproken. Wie er maagd was en wie niet, dat wist ook bijna niemand van elkaar. Je kon het bij velen wel raden, maar het werd nooit expliciet besproken.
Nou associeer ik dat meer met de middelbare, maar goed: ik deed dan ook studies waar vrouwen in de meerderheid waren. Al waren er natuurlijk altijd wel wat studenten bij waarbij vrouwen liever droog bleven staan…
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?quote:
Grapjes an sich zijn het probleem niet, maar een deel draagt bij aan de piramide van geweld
[ afbeelding ]
Reageren met 'nice' op kindermisbruik door een knappe lerares valt hier bijvoorbeeld ook onder.
Hallo, het staat in een fucking diagram dan moet het wel waar zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:28 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Incels volgen een playbook en zijn vaak de havenots van de samenleving die vrouwen willen vernederen om zich machtig te voelen.
Dat oude adagio slaat nergens op en ik hoop werkelijk dat men kinderen niet meer zo opvoedt.quote:
[..]
Maar dat is niet negeren, integendeel zelfs.
Het is overigens gewoon een observatie, die paar users die zo’n enorme drijfveer hebben om over “wijven” te posten, weten heel veel reacties op te roepen, waarbij hun posts dan vaak meermaals ge-quote en daardoor herhaald worden.
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
Verder vind ik dit een lastige discussie. Negeren kan, maar soms is het ook van belang te laten weten waar je staat.
En dat heb ik gedaan en wanneer ik dat wil of nodig acht, doe ik dat weer. Daar hoef ik niet per se een belerende reactie op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Is dit het forum waar de meeste mannen 30+ of 40+ zijn en nog steeds maagd? Die indruk begin ik te krijgen met de reacties die ik lees
Die technische studies trekken ook gewoon een hoop sociaal onhandige mannen die op de middelbare school al niks voor elkaar kregen. Dus dat ging tijdens de studietijd gewoon door. Dan is een door mannen gedomineerde studentenpopulatie ook niet bevorderlijk.quote:
[..]
O, zo.
Nou associeer ik dat meer met de middelbare, maar goed: ik deed dan ook studies waar vrouwen in de meerderheid waren. Al waren er natuurlijk altijd wel wat studenten bij waarbij vrouwen liever droog bleven staan…
Je zag dat soort problemen ook nooit bij de studenten die tijdens de middelbare school al succesjes hadden gehad. Die wisten wel een van de vrouwen geinteresseerd te krijgen en/of kwamen ook in andere netwerken buiten de Eindhovense studentencultuur.
De probleemgevallen waren vooral types die eigenlijk amper buiten de biotoop van Fontys/TUe/Bunker kwamen of lui die bij hun ouders woonden en daar nauwelijks vrienden hadden.
Ik geloof niet dat iemand werkelijk denkt dat vrouwen daar blij van worden.quote:
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
Die lui die het hebben over "wijven" doen dat om hun enorme onzekerheid te maskeren. Als je immers een grote bek hebt, dan durven anderen immers niet de vraag te stellen hoe het met jouw seksleven gesteld is.
Iemand die spreekt over 'wijven' heeft geen of een basic onboeiend seksleven, dus daar zal ik dan inderdaad niet naar vragen. Dat interesseert me niet.quote:
[..]
Ik geloof niet dat iemand werkelijk denkt dat vrouwen daar blij van worden.
Die lui die het hebben over "wijven" doen dat om hun enorme onzekerheid te maskeren. Als je immers een grote bek hebt, dan durven anderen immers niet de vraag te stellen hoe het met jouw seksleven gesteld is.
Haha dingen helemaal uit context rukken en framen. Hhahahaquote:
[..]
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?
Vind je dat niet een voorbeeld van een type opmerking dat in die onderste laag van die piramide past?quote:
[..]
Iemand die spreekt over 'wijven' heeft geen of een basic onboeiend seksleven, dus daar zal ik dan inderdaad niet naar vragen. Dat interesseert me niet.
The love you take is equal to the love you make.
Niet geïnteresseerd zijn in het seksleven van patriarchale tokkies (m/v/x) die krampachtig vast blijven houden aan heternormatieve normen valt daar wat mij betreft niet onder nee.
Kritiek op patriarchaal en heteronormatief snap ik, maar ik zou het waardeoordeel over hun seksleven er buiten laten. Met ‘geen of basic onboeiend seksleven’ maak je je ook schuldig aan haantjesgedrag.quote:
Niet geïnteresseerd zijn in het seksleven van patriarchale tokkies (m/v/x) die krampachtig vast blijven houden aan heternormatieve normen valt daar wat mij betreft niet onder nee.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe moet ik deze vage stemmingmakende piramide anders lezen? Ik hoor namelijk al jaren dat wanneer je grappen maakt over vrouwen, je bijdraagt aan "rape culture", omdat je dan verkrachters het idee geeft dat verkrachten normaal is door zulke grappen te maken. Over dingen finaal uit de context rukken en framen gesprokenquote:
[..]
Haha dingen helemaal uit context rukken en framen. Hhahaha
Heel vreemd, maar wel waar: als ik hier op FOK! Vrouwonvriendelijke posts lees dan voel ik me onveilig. Er komt dan een sfeer van achteloosheid en lacherigheid waar ik me niet prettig bij voel.quote:
[..]
Hoe moet ik deze vage stemmingmakende piramide anders lezen? Ik hoor namelijk al jaren dat wanneer je grappen maakt over vrouwen, je bijdraagt aan "rape culture", omdat je dan verkrachters het idee geeft dat verkrachten normaal is door zulke grappen te maken. Over dingen finaal uit de context rukken en framen gesproken
Begrijpelijk dat je je daar niet prettig bij voelt, maar om te stellen dat die posters medeplichtig zijn aan de volgende verkrachting die heeft plaatsgevonden, gaat me echt veel te ver.quote:
[..]
Heel vreemd, maar wel waar: als ik hier op FOK! Vrouwonvriendelijke posts lees dan voel ik me onveilig. Er komt dan een sfeer van achteloosheid en lacherigheid waar ik me niet prettig bij voel.
Nou, dat slaat natuurlijk nergens op. Alleen, er is toch ergens een verband.quote:
[..]
Begrijpelijk dat je je daar niet prettig bij voelt, maar om te stellen dat die posters medeplichtig zijn aan de volgende verkrachting die heeft plaatsgevonden, gaat me echt veel te ver.
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Lienekien op 08-11-2025 16:54:38 ]
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Lienekien op 08-11-2025 16:54:38 ]
The love you take is equal to the love you make.
Multibanaan, net als jij.quote:
@:Lienekien Tegen wie heb je het…?
The love you take is equal to the love you make.
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.quote:
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
Dat mag wel, want applaus.
Ik weet het niet, ik ken die programma’s niet.quote:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
The love you take is equal to the love you make.
Makkelijk antwoord.quote:
[..]
Ik weet het niet, ik ken die programma’s niet.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
[ Bericht 17% gewijzigd door Joopklepzeiker op 08-11-2025 17:45:52 ]
We hadden het over denigrerend gedrag t.a.v. vrouwen. Niet andersom.quote:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Lijkt wel een beetje op dat voetbalprogramma met derksen.quote:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Twiddel
Denk je dat ik het zeg omdat het makkelijk is, of omdat ik die programma’s gewoon echt niet ken?quote:
[..]
Makkelijk antwoord.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
The love you take is equal to the love you make.
Oh, lekker makkelijk.quote:
[..]
We hadden het over denigrerend gedrag t.a.v. vrouwen. Niet andersom.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
Jij verandert het onderwerp en nu sta je op je achterste benenquote:
[..]
Oh, lekker makkelijk.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
Jawel hoor, dat heb ik in mijn post hierboven ook gewoon erkentquote:
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
Correctie: vrouwen zijn zelden grappig, niet nooit.quote:
[..]
Daar hebben we er een: ‘vrouwen zijn nooit grappig’.
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.quote:
[..]
Vrouwen hebben een andere inbreng dan mannen. Het is imho hardstikke fijn dat die andere inbreng er ook is. Ik denk oprecht dat fok een minder fijne plek zou zijn zonder de fok dames. Evengoed als dat fok een mindere plek zou zijn met alleen maar dames.
De minder fijne haatbrengende users op fok zijn ook veelal mannen, ik denk niet dat dat toeval is. Vrouwen zijn gemiddeld simpelweg vriendelijker en hebben een hoger eq. Let wel: gemiddeld, ik zeg nergens dat mannen een laag eq hebben of wat dan ook.
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.quote:
[..]
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.
Zelden, eigenlijk.quote:
[..]
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of doet op z'n minst alsof.quote:
[..]
...Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk.
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?quote:
[..]
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vond het ook al een rare post ja.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Goed, dat is heel erg naar als je als jongen dan zo wordt gepest.quote:
[..]
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Maar meisjes pesten elkaar ook, en er zijn ook genoeg jongens die meisjes pesten.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is wel herkenbaar ik ben ook gepest op school en ook door meiden die konden soms erg gemeen zijnquote:
[..]
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Snap ik.quote:
[..]
Goed, dat is heel erg naar als je als jongen dan zo wordt gepest.
Maar meisjes pesten elkaar ook, en er zijn ook genoeg jongens die meisjes pesten.
Wat ik eigenlijk probeerde te zeggen, is dat mannen en vrouwen het altijd van een heel ander perspectief blijven ervaren en elkaar op die vlakken nooit helemaal kunnen begrijpen, want de ervaringen zijn nou eenmaal anders.
Het gras lijkt daarbij altijd groener aan de overkant
Dat dat zo lijkt, kan natuurlijk. Maar zeker als volwassenen weten we dat dat niet zo is. Dat er mannen zijn die denken dat van vrouwen niet anders verwacht wordt dan dat ze vriendelijk zijn, vind ik nogal bijzonder.quote:
[..]
Snap ik.
Wat ik eigenlijk probeerde te zeggen, is dat mannen en vrouwen het altijd van een heel ander perspectief blijven ervaren en elkaar op die vlakken nooit helemaal kunnen begrijpen, want de ervaringen zijn nou eenmaal anders.
Het gras lijkt daarbij altijd groener aan de overkant
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En vergeet niet het stukje over dat ze er goed moeten uitzien.quote:
[..]
Dat dat zo lijkt, kan natuurlijk. Maar zeker als volwassenen weten we dat dat niet zo is. Dat er mannen zijn die denken dat van vrouwen niet anders verwacht wordt dan dat ze vriendelijk zijn, vind ik nogal bijzonder.
Wie dit leest is een lezer van dit
Misschien zou het helpen als je je whataboutism wat concreter maakt met bijvoorbeeld de naam van het programma waar het over gaat. Dan weten we allemaal wat je wie verwijt. Nu is het maar gissen over een hypothetisch ons onbekend tv-programma.quote:
[..]
Oh, lekker makkelijk.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
|
|
