R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Eigenlijk hé,
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
De opmerking ‘als jij dat zegt blijf ik dit zeggen’ is inderdaad echt passend bij een discussieplatform en geeft goede argumenten om op door te borduren in een uitwisseling van meningen.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:01 schreef Watmoetjenou het volgende:
Eigenlijk hé,
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee maar je snapt wel waar ik op doel.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De opmerking ‘als jij dat zegt blijf ik dit zeggen’ is inderdaad echt passend bij een discussieplatform en geeft goede argumenten om op door te borduren in een uitwisseling van meningen.
Het is alleen sowieso een beetje waar de samenleving heen gaat. Niet alleen op het forum helaas
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Maar dat is niet negeren, integendeel zelfs.quote:
[..]
Ik had de persoon waar ik nu opdragend nog niet in een categorie ingedeeld. En de ander heb ik wat medegedeeld. Lijkt me netjes.
Het is overigens gewoon een observatie, die paar users die zo’n enorme drijfveer hebben om over “wijven” te posten, weten heel veel reacties op te roepen, waarbij hun posts dan vaak meermaals ge-quote en daardoor herhaald worden.
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ordinair eerder.quote:
Zojuist weer iemand die Emma Heesters een wijf noemt wat op hem mag zitten
Je kan ook gewoon zeggen dat je haar knap vindt daar is niks mis mee maar dit soort opmerkingen vind ik vrouwonvriendelijk
Het feit dat je iemand seksueel aantrekkelijk vindt betekent toch dat je met die persoon wel seks zou willen hebben? Daar is niets vrouwonvriendelijks aan, ook al willen sommigen dat er graag van maken…
Mijn vrouw zegt dat mannen bij iedere vrouw denken ‘zou ik doen’, ‘zou ik niet doen’. En onderbewust klopt dat denk ik ook wel.
Ik denk alleen dat vrouwen dat net zo goed doen. Die reageren ook als ze een knappe man treffen.
O, zo.quote:
[..]
Zoiets kleins als een blauwtje lopen viel er ook niet onder. Natuurlijk gebeurde het wel eens dat ik in de kroeg op het stratumseind een meisje aan het versieren was, een vervelende vriendin van haar dat in de wielen reed, en ik daarna op weg naar huis even wat na liep te mopperen en schelden over de situatie. .
Maar ik heb het meer over de mannen voor wie liefde/seks werkelijk non-existent was, en waarvan sommigen wel een enorm grote bek hadden. Daar werd werkelijk nooit over gesproken. Wie er maagd was en wie niet, dat wist ook bijna niemand van elkaar. Je kon het bij velen wel raden, maar het werd nooit expliciet besproken.
Nou associeer ik dat meer met de middelbare, maar goed: ik deed dan ook studies waar vrouwen in de meerderheid waren. Al waren er natuurlijk altijd wel wat studenten bij waarbij vrouwen liever droog bleven staan…
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?quote:
Grapjes an sich zijn het probleem niet, maar een deel draagt bij aan de piramide van geweld
[ afbeelding ]
Reageren met 'nice' op kindermisbruik door een knappe lerares valt hier bijvoorbeeld ook onder.
Hallo, het staat in een fucking diagram dan moet het wel waar zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:28 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Incels volgen een playbook en zijn vaak de havenots van de samenleving die vrouwen willen vernederen om zich machtig te voelen.
Dat oude adagio slaat nergens op en ik hoop werkelijk dat men kinderen niet meer zo opvoedt.quote:
[..]
Maar dat is niet negeren, integendeel zelfs.
Het is overigens gewoon een observatie, die paar users die zo’n enorme drijfveer hebben om over “wijven” te posten, weten heel veel reacties op te roepen, waarbij hun posts dan vaak meermaals ge-quote en daardoor herhaald worden.
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
Verder vind ik dit een lastige discussie. Negeren kan, maar soms is het ook van belang te laten weten waar je staat.
En dat heb ik gedaan en wanneer ik dat wil of nodig acht, doe ik dat weer. Daar hoef ik niet per se een belerende reactie op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Is dit het forum waar de meeste mannen 30+ of 40+ zijn en nog steeds maagd? Die indruk begin ik te krijgen met de reacties die ik lees
Die technische studies trekken ook gewoon een hoop sociaal onhandige mannen die op de middelbare school al niks voor elkaar kregen. Dus dat ging tijdens de studietijd gewoon door. Dan is een door mannen gedomineerde studentenpopulatie ook niet bevorderlijk.quote:
[..]
O, zo.
Nou associeer ik dat meer met de middelbare, maar goed: ik deed dan ook studies waar vrouwen in de meerderheid waren. Al waren er natuurlijk altijd wel wat studenten bij waarbij vrouwen liever droog bleven staan…
Je zag dat soort problemen ook nooit bij de studenten die tijdens de middelbare school al succesjes hadden gehad. Die wisten wel een van de vrouwen geinteresseerd te krijgen en/of kwamen ook in andere netwerken buiten de Eindhovense studentencultuur.
De probleemgevallen waren vooral types die eigenlijk amper buiten de biotoop van Fontys/TUe/Bunker kwamen of lui die bij hun ouders woonden en daar nauwelijks vrienden hadden.
Ik geloof niet dat iemand werkelijk denkt dat vrouwen daar blij van worden.quote:
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
Die lui die het hebben over "wijven" doen dat om hun enorme onzekerheid te maskeren. Als je immers een grote bek hebt, dan durven anderen immers niet de vraag te stellen hoe het met jouw seksleven gesteld is.
Iemand die spreekt over 'wijven' heeft geen of een basic onboeiend seksleven, dus daar zal ik dan inderdaad niet naar vragen. Dat interesseert me niet.quote:
[..]
Ik geloof niet dat iemand werkelijk denkt dat vrouwen daar blij van worden.
Die lui die het hebben over "wijven" doen dat om hun enorme onzekerheid te maskeren. Als je immers een grote bek hebt, dan durven anderen immers niet de vraag te stellen hoe het met jouw seksleven gesteld is.
Haha dingen helemaal uit context rukken en framen. Hhahahaquote:
[..]
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?
Vind je dat niet een voorbeeld van een type opmerking dat in die onderste laag van die piramide past?quote:
[..]
Iemand die spreekt over 'wijven' heeft geen of een basic onboeiend seksleven, dus daar zal ik dan inderdaad niet naar vragen. Dat interesseert me niet.
The love you take is equal to the love you make.
Niet geïnteresseerd zijn in het seksleven van patriarchale tokkies (m/v/x) die krampachtig vast blijven houden aan heternormatieve normen valt daar wat mij betreft niet onder nee.
Kritiek op patriarchaal en heteronormatief snap ik, maar ik zou het waardeoordeel over hun seksleven er buiten laten. Met ‘geen of basic onboeiend seksleven’ maak je je ook schuldig aan haantjesgedrag.quote:
Niet geïnteresseerd zijn in het seksleven van patriarchale tokkies (m/v/x) die krampachtig vast blijven houden aan heternormatieve normen valt daar wat mij betreft niet onder nee.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe moet ik deze vage stemmingmakende piramide anders lezen? Ik hoor namelijk al jaren dat wanneer je grappen maakt over vrouwen, je bijdraagt aan "rape culture", omdat je dan verkrachters het idee geeft dat verkrachten normaal is door zulke grappen te maken. Over dingen finaal uit de context rukken en framen gesprokenquote:
[..]
Haha dingen helemaal uit context rukken en framen. Hhahaha
Heel vreemd, maar wel waar: als ik hier op FOK! Vrouwonvriendelijke posts lees dan voel ik me onveilig. Er komt dan een sfeer van achteloosheid en lacherigheid waar ik me niet prettig bij voel.quote:
[..]
Hoe moet ik deze vage stemmingmakende piramide anders lezen? Ik hoor namelijk al jaren dat wanneer je grappen maakt over vrouwen, je bijdraagt aan "rape culture", omdat je dan verkrachters het idee geeft dat verkrachten normaal is door zulke grappen te maken. Over dingen finaal uit de context rukken en framen gesproken
Begrijpelijk dat je je daar niet prettig bij voelt, maar om te stellen dat die posters medeplichtig zijn aan de volgende verkrachting die heeft plaatsgevonden, gaat me echt veel te ver.quote:Op zaterdag 8 november 2025 16:05 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Heel vreemd, maar wel waar: als ik hier op FOK! Vrouwonvriendelijke posts lees dan voel ik me onveilig. Er komt dan een sfeer van achteloosheid en lacherigheid waar ik me niet prettig bij voel.
Nou, dat slaat natuurlijk nergens op. Alleen, er is toch ergens een verband.quote:
[..]
Begrijpelijk dat je je daar niet prettig bij voelt, maar om te stellen dat die posters medeplichtig zijn aan de volgende verkrachting die heeft plaatsgevonden, gaat me echt veel te ver.
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Lienekien op 08-11-2025 16:54:38 ]
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Lienekien op 08-11-2025 16:54:38 ]
The love you take is equal to the love you make.
Multibanaan, net als jij.quote:
@:Lienekien Tegen wie heb je het…?
The love you take is equal to the love you make.
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.quote:
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
Dat mag wel, want applaus.
Ik weet het niet, ik ken die programma’s niet.quote:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
The love you take is equal to the love you make.
Makkelijk antwoord.quote:
[..]
Ik weet het niet, ik ken die programma’s niet.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
[ Bericht 17% gewijzigd door Joopklepzeiker op 08-11-2025 17:45:52 ]
We hadden het over denigrerend gedrag t.a.v. vrouwen. Niet andersom.quote:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Lijkt wel een beetje op dat voetbalprogramma met derksen.quote:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Twiddel
Denk je dat ik het zeg omdat het makkelijk is, of omdat ik die programma’s gewoon echt niet ken?quote:
[..]
Makkelijk antwoord.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
The love you take is equal to the love you make.
Oh, lekker makkelijk.quote:
[..]
We hadden het over denigrerend gedrag t.a.v. vrouwen. Niet andersom.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
Jij verandert het onderwerp en nu sta je op je achterste benenquote:
[..]
Oh, lekker makkelijk.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
Jawel hoor, dat heb ik in mijn post hierboven ook gewoon erkentquote:
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
Correctie: vrouwen zijn zelden grappig, niet nooit.quote:
[..]
Daar hebben we er een: ‘vrouwen zijn nooit grappig’.
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.quote:
[..]
Vrouwen hebben een andere inbreng dan mannen. Het is imho hardstikke fijn dat die andere inbreng er ook is. Ik denk oprecht dat fok een minder fijne plek zou zijn zonder de fok dames. Evengoed als dat fok een mindere plek zou zijn met alleen maar dames.
De minder fijne haatbrengende users op fok zijn ook veelal mannen, ik denk niet dat dat toeval is. Vrouwen zijn gemiddeld simpelweg vriendelijker en hebben een hoger eq. Let wel: gemiddeld, ik zeg nergens dat mannen een laag eq hebben of wat dan ook.
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.quote:
[..]
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.
Zelden, eigenlijk.quote:
[..]
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of doet op z'n minst alsof.quote:
[..]
...Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk.
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?quote:
[..]
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vond het ook al een rare post ja.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Goed, dat is heel erg naar als je als jongen dan zo wordt gepest.quote:
[..]
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Maar meisjes pesten elkaar ook, en er zijn ook genoeg jongens die meisjes pesten.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is wel herkenbaar ik ben ook gepest op school en ook door meiden die konden soms erg gemeen zijnquote:
[..]
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Snap ik.quote:
[..]
Goed, dat is heel erg naar als je als jongen dan zo wordt gepest.
Maar meisjes pesten elkaar ook, en er zijn ook genoeg jongens die meisjes pesten.
Wat ik eigenlijk probeerde te zeggen, is dat mannen en vrouwen het altijd van een heel ander perspectief blijven ervaren en elkaar op die vlakken nooit helemaal kunnen begrijpen, want de ervaringen zijn nou eenmaal anders.
Het gras lijkt daarbij altijd groener aan de overkant
Dat dat zo lijkt, kan natuurlijk. Maar zeker als volwassenen weten we dat dat niet zo is. Dat er mannen zijn die denken dat van vrouwen niet anders verwacht wordt dan dat ze vriendelijk zijn, vind ik nogal bijzonder.quote:
[..]
Snap ik.
Wat ik eigenlijk probeerde te zeggen, is dat mannen en vrouwen het altijd van een heel ander perspectief blijven ervaren en elkaar op die vlakken nooit helemaal kunnen begrijpen, want de ervaringen zijn nou eenmaal anders.
Het gras lijkt daarbij altijd groener aan de overkant
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En vergeet niet het stukje over dat ze er goed moeten uitzien.quote:
[..]
Dat dat zo lijkt, kan natuurlijk. Maar zeker als volwassenen weten we dat dat niet zo is. Dat er mannen zijn die denken dat van vrouwen niet anders verwacht wordt dan dat ze vriendelijk zijn, vind ik nogal bijzonder.
Wie dit leest is een lezer van dit
Misschien zou het helpen als je je whataboutism wat concreter maakt met bijvoorbeeld de naam van het programma waar het over gaat. Dan weten we allemaal wat je wie verwijt. Nu is het maar gissen over een hypothetisch ons onbekend tv-programma.quote:
[..]
Oh, lekker makkelijk.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.quote:
[..]
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vertel eens wat er van vrouwen verwacht wordt, voordat je in de verdediging schiet?quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Ik schiet toch niet in de verdediging. Ik stel je een vraag omdat ik je misschien niet goed begrijp.quote:
[..]
Vertel eens wat er van vrouwen verwacht wordt, voordat je in de verdediging schiet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij klopt dit absoluut niet, vroeger waren er bijvoorbeeld maar weinig mannen die kookten. Tegenwoordig is dit gemeengoed, ken veel stellen waar de mannen zelfs veel meer koken.quote:
[..]
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er zijn gelukkig inderdaad veel gezinnen waarin beide ouders een deel van het huishouden en zorg doen. zorgen dat kinderen op tijd op school of opvang zijn, koken, boodschappen doen, dingen in het huishouden. Het is ook zeker niet zo dat mannen in het algemeen dat niet doen.quote:Op zondag 9 november 2025 11:07 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Volgens mij klopt dit absoluut niet, vroeger waren er bijvoorbeeld maar weinig mannen die kookten. Tegenwoordig is dit gemeengoed, ken veel stellen waar de mannen zelfs veel meer koken.
Maar het is net zo min het geval dat vrouwen in het algemeen een parttime van van een paar uur hebben en daarnaast verwachten dat hun man de helft van het huishouden doen.
Het zou zo mooi zijn als aan beide kanten een eerlijker en meer realistisch beeld van elkaar wordt gezien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja! Een goede start zou zijn mannen veel meer ouderschapsverlof geven.quote:
[..]
Er zijn gelukkig inderdaad veel gezinnen waarin beide ouders een deel van het huishouden en zorg doen. zorgen dat kinderen op tijd op school of opvang zijn, koken, boodschappen doen, dingen in het huishouden. Het is ook zeker niet zo dat mannen in het algemeen dat niet doen.
Maar het is net zo min het geval dat vrouwen in het algemeen een parttime van van een paar uur hebben en daarnaast verwachten dat hun man de helft van het huishouden doen.
Het zou zo mooi zijn als aan beide kanten een eerlijker en meer realistisch beeld van elkaar wordt gezien.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen nietquote:
[..]
Volgens mij klopt dit absoluut niet, vroeger waren er bijvoorbeeld maar weinig mannen die kookten. Tegenwoordig is dit gemeengoed, ken veel stellen waar de mannen zelfs veel meer koken.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dat is gelukkig al naar vijf weken opgeschroefd.quote:
[..]
Ja! Een goede start zou zijn mannen veel meer ouderschapsverlof geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Absoluut. Het helpt niet dat dit soort zaken nog in de wet verankerd zijn. Nog zo'n voorbeeld is het fiscaal partnerschap dat maximale voordelen biedt aan het Hollandse kerngezond met 1 persoon die max. 3 dagen werkt en de ander werkt fulltime. We weten allemaal wie er in de praktijk parttime werkt.quote:
[..]
Ja! Een goede start zou zijn mannen veel meer ouderschapsverlof geven.
Resistance is futile.
dismissedquote:
[..]
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen niet
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Moet nog veel hoger worden, nu drukt het zowel mannen als vrouwen in een bepaalde rolverdeling.quote:
[..]
Dat is gelukkig al naar vijf weken opgeschroefd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Helemaal waar.quote:Op zondag 9 november 2025 11:28 schreef Seven. het volgende:
[..]
Absoluut. Het helpt niet dat dit soort zaken nog in de wet verankerd zijn. Nog zo'n voorbeeld is het fiscaal partnerschap dat maximale voordelen biedt aan het Hollandse kerngezond met 1 persoon die max. 3 dagen werkt en de ander werkt fulltime. We weten allemaal wie er in de praktijk parttime werkt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het verschil is eigenlijk wel dat mannen als groep niet gedenigreerd worden in deze discussies. Er wordt niet neerbuigend gedaan in vergelijkbare termen als wijven etc. Er wordt niet gelachen zoals de kaars in de kut verhalen.quote:
[..]
Makkelijk antwoord.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
Veel mannen willen zichzelf wel graag als slachtoffer zien van die discussies, valt mij op.
Resistance is futile.
Op zich klopt het wel dat van mannen meer wordt verwacht dan van vrouwen.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Dit is onwaar. Sowieso werken mannen duidelijk meer uren gemiddeld. En als je de uren van betaalde arbeid en niet betaalde arbeid (incl huishouden en zorg voor kinderen) bij elkaar optelt, dan nog besteden mannen de meeste uren aan werk en zorg.quote:
[..]
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
Bron: CBS.
Koop een vaatwasser en huur een schoonmaakster in voor het schoonmaakwerk.quote:
[..]
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen niet
Helemaal eens.quote:
[..]
Het verschil is eigenlijk wel dat mannen als groep niet gedenigreerd worden in deze discussies. Er wordt niet neerbuigend gedaan in vergelijkbare termen als wijven etc. Er wordt niet gelachen zoals de kaars in de kut verhalen.
Veel mannen willen zichzelf wel graag als slachtoffer zien van die discussies, valt mij op.
Wat bedoel je met dat laatste?quote:
[..]
Absoluut. Het helpt niet dat dit soort zaken nog in de wet verankerd zijn. Nog zo'n voorbeeld is het fiscaal partnerschap dat maximale voordelen biedt aan het Hollandse kerngezond met 1 persoon die max. 3 dagen werkt en de ander werkt fulltime. We weten allemaal wie er in de praktijk parttime werkt.
Al die verhalen over het niet bestaande patriarchaat… dat is niet de slachtofferrol?quote:
[..]
Het verschil is eigenlijk wel dat mannen als groep niet gedenigreerd worden in deze discussies. Er wordt niet neerbuigend gedaan in vergelijkbare termen als wijven etc. Er wordt niet gelachen zoals de kaars in de kut verhalen.
Veel mannen willen zichzelf wel graag als slachtoffer zien van die discussies, valt mij op.
Ik zie ook wel mannen die zichzelf de slachtofferrol toebedelen, maar net doen alsof dat vooral een mannending is, dat vind ik vrij bijzonder…
Ladies, zie hier een klassiek voorbeeld van gaslighten en bewust verdraaien van mijn woordenquote:
[..]
Al die verhalen over het niet bestaande patriarchaat… dat is niet de slachtofferrol?
Ik zie ook wel mannen die zichzelf de slachtofferrol toebedelen, maar net doen alsof dat vooral een mannending is, dat vind ik vrij bijzonder…
. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt dat de meeste mannen niet bereid zijn om deze discussie te voeren. Zelfs degenen die graag doen alsof ze dat wel willen.
Resistance is futile.
Deze discussie hebben we al eens gevoerd.quote:
[..]
Dit is onwaar. Sowieso werken mannen duidelijk meer uren gemiddeld. En als je de uren van betaalde arbeid en niet betaalde arbeid (incl huishouden en zorg voor kinderen) bij elkaar optelt, dan nog besteden mannen de meeste uren aan werk en zorg.
Bron: CBS.
Vraag me af hoe het CBS aan de cijfers komt, als je de gemiddelde man vraagt hoeveel hij doet in het huishouden zal het inderdaad veel zijn.
Mannen maken dingen graag groter, vrouwen cijferen zich nog wel eens weg.
Ik zie werkelijk waar bijna nooit een man mantelzorgen voor zijn ouders bijvoorbeeld, het zal nog eerder zijn dat de schoondochter de was komt doen en veel andere zorg.
Vrouwen mantelzorgen ontzettend veel, het is een reden waardoor veel vrouwen van middelbare leeftijd in een burn out raken omdat zorg voor kleinkinderen, (schoon)ouders en een betaalde baan niet meer is te combineren. Oh ja, en het huishouden er dan nog bij.
Wie dit leest is een lezer van dit
Oke nu gaan we wel een grens over, nu gaan we ineens wel generaliseren over mannen. Niet oke.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Over gaslighten gesproken…quote:
[..]
Ladies, zie hier een klassiek voorbeeld van gaslighten en bewust verdraaien van mijn woorden
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt dat de meeste mannen niet bereid zijn om deze discussie te voeren. Zelfs degenen die graag doen alsof ze dat wel willen.
En meteen direct persoonlijk maken, de hele groep mannen aanvallen (met voor de vorm erbij ‘niet alle’) en geen enkele bereidheid om de discussie inhoudelijk te voeren.
Het is ZO doorzichtig!
Goh. Je bent een user die er vaak de vreemdste en onaardigste dingen uitgooit op dit forum en nu heb je het ineens over dat er niet mag worden gegeneraliseerd en dat er grenzen worden overschreden?quote:
Oke nu gaan we wel een grens over, nu gaan we ineens wel generaliseren over mannen. Niet oke.
Lol.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind wel dat het gezegd mag worden: jij draagt bij aan het probleem zoals besproken in de OP. Je zorgt voor een onveilige sfeer door je manier van posten. Dat is feedback, dat jij het als persoonlijke aanval ziet is een you problem.quote:
[..]
Over gaslighten gesproken…
En meteen direct persoonlijk maken, de hele groep mannen aanvallen (met voor de vorm erbij ‘niet alle’) en geen enkele bereidheid om de discussie inhoudelijk te voeren.
Het is ZO doorzichtig!
Resistance is futile.
Vreemd ja, onaardig op zijn tijd, maar zelfs een kapotte klok heeft tweemaal daags gelijk, zoals nu; je persoonlijke aanval sterkt die gedachte.quote:
[..]
Goh. Je bent een user die er vaak de vreemdste en onaardigste dingen uitgooit op dit forum en nu heb je het ineens over dat er niet mag worden gegeneraliseerd en dat er grenzen worden overschreden?
Lol.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dus jij vertrouwt de officiële cijfers niet, zet mannen neer als leugenaars (want dat is feitelijk wat je zegt met ‘maken dingen groter’) en dan maak je wat jij ziet tot norm.quote:
[..]
Deze discussie hebben we al eens gevoerd.
Vraag me af hoe het CBS aan de cijfers komt, als je de gemiddelde man vraagt hoeveel hij doet in het huishouden zal het inderdaad veel zijn.
Mannen maken dingen graag groter, vrouwen cijferen zich nog wel eens weg.
Ik zie werkelijk waar bijna nooit een man mantelzorgen voor zijn ouders bijvoorbeeld, het zal nog eerder zijn dat de schoondochter de was komt doen en veel andere zorg.
Vrouwen mantelzorgen ontzettend veel, het is een reden waardoor veel vrouwen van middelbare leeftijd in een burn out raken omdat zorg voor kleinkinderen, (schoon)ouders en een betaalde baan niet meer is te combineren. Oh ja, en het huishouden er dan nog bij.
Dat is toch niet serieus te nemen? Het CBS is een serieuze organisatie die de cijfers echt wel toetst.
Verder ken ik weldegelijk mannen die mantelzorger zijn. Het is ongetwijfeld zo dat vrouwen gemiddeld meer uren aan mantelzorg besteden, maar ook daarbij geldt: het CBS heeft dat allemaal netjes meegenomen en totdat je met onderzoeken komt waaruit blijkt dat de cijfers van het CBS niet kloppen zijn dat gewoon de feiten zoals we ze kennen.
Btw: het is niet zomaar dat de ‘derde shift’ is verzonnen. Dat is nl. een reactie op het feit dat uit onderzoek in veel landen bleek dat mannen eigenlijk helemaal niet die luie uitvreters zijn die naast hun werk niets doen.
Hell, iedereen kan het ook zien: ga naar een lagere school en kijk naar de verhouding man/vrouw bij het ophalen van de kinderen. Ja, iets meer vrouwen meestal, maar het is zeker geen uitzondering dat mannen daar staan.
Die man die op zondag het vlees snijdt is tegenwoordig een enorme uitzondering.
Jij beschuldigt mij van gaslighten (modewoord pur sang) en vervolgens ben ik ook nog degene die zorgt voor een onveilige sfeer. En ligt het aan mij dat ik een beschuldiging als een persoonlijke aanval zie (lolwut!).quote:
[..]
Ik vind wel dat het gezegd mag worden: jij draagt bij aan het probleem zoals besproken in de OP. Je zorgt voor een onveilige sfeer door je manier van posten. Dat is feedback, dat jij het als persoonlijke aanval ziet is een you problem.
Mijn hemel zeg. Het is gewoon een discussie waarbij ik zie dat de waarheid door sommigen enorm geweld aangedaan wordt.
https://www.womenshealthm(...)-niet-mannen-van-welquote:
[..]
Dus jij vertrouwt de officiële cijfers niet, zet mannen neer als leugenaars (want dat is feitelijk wat je zegt met ‘maken dingen groter’) en dan maak je wat jij ziet tot norm.
Dat is toch niet serieus te nemen? Het CBS is een serieuze organisatie die de cijfers echt wel toetst.
Verder ken ik weldegelijk mannen die mantelzorger zijn. Het is ongetwijfeld zo dat vrouwen gemiddeld meer uren aan mantelzorg besteden, maar ook daarbij geldt: het CBS heeft dat allemaal netjes meegenomen en totdat je met onderzoeken komt waaruit blijkt dat de cijfers van het CBS niet kloppen zijn dat gewoon de feiten zoals we ze kennen.
Btw: het is niet zomaar dat de ‘derde shift’ is verzonnen. Dat is nl. een reactie op het feit dat uit onderzoek in veel landen bleek dat mannen eigenlijk helemaal niet die luie uitvreters zijn die naast hun werk niets doen.
Hell, iedereen kan het ook zien: ga naar een lagere school en kijk naar de verhouding man/vrouw bij het ophalen van de kinderen. Ja, iets meer vrouwen meestal, maar het is zeker geen uitzondering dat mannen daar staan.
Die man die op zondag het vlees snijdt is tegenwoordig een enorme uitzondering.
Rondje Google levert zoveel hits op. Maar het zal wel allemaal flauwekul zijn.
Mannen zeggen vooral dat ze veel doen in het huishouden en zijn tevreden over de verdeling. Vrouwen zeggen wat anders.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vraag mij sterk af waar dat nare sentiment rond mannen vandaan komt, misschien goed voor die of gene om zich, vooral buiten digitale sferen, met minder nare mannen in te laten om zo een beter wereldbeeld te krijgen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waarom hangt er meteen een naar sentiment rond mannen als vrouwen ontevreden zijn over hun bijdrage in het huishouden?quote:
Ik vraag mij sterk af waar dat nare sentiment rond mannen vandaan komt, misschien goed voor die of gene om zich, vooral buiten digitale sferen, met minder nare mannen in te laten om zo een beter wereldbeeld te krijgen.
Waarom is dat meteen een aanval op mannen en de mannelijkheid?
Waarom zien mannen dat zo? Of de mannen in dit topic dan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is meer dan dit natuurlijk, nog even terug werd er min of meer geschreven dat mannen fantasten zijn bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom hangt er meteen een naar sentiment rond mannen als vrouwen ontevreden zijn over hun bijdrage in het huishouden?
Waarom is dat meteen een aanval op mannen en de mannelijkheid?
Waarom zien mannen dat zo? Of de mannen in dit topic dan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je maakt het weer groter dan het is.quote:
[..]
Het is meer dan dit natuurlijk, nog even terug werd er min of meer geschreven dat mannen fantasten zijn bijvoorbeeld.
Zoek het maar op, mannen vinden dat ze veel doen in het huishouden, vrouwen vinden van niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
https://www.metronieuws.n(...)n-solo-klusjes-doen/
Hier nog wat wetenschappelijke onderzoeken.
Ik ga er van uit dat het CBS niet met een stopwatch naast de stellen heeft gestaan om de minuten dat ze bezig zijn met het huishouden te registeren, maar ze vooral afgaan op wat mannen en vrouwen zelf zeggen te doen.
Hier nog wat wetenschappelijke onderzoeken.
Ik ga er van uit dat het CBS niet met een stopwatch naast de stellen heeft gestaan om de minuten dat ze bezig zijn met het huishouden te registeren, maar ze vooral afgaan op wat mannen en vrouwen zelf zeggen te doen.
Wie dit leest is een lezer van dit
CBS laat gewoon zien dat vrouwen meer tijd besteden aan zorg en onbetaalde arbeid waaronder het huishouden.quote:
[..]
https://www.womenshealthm(...)-niet-mannen-van-wel
Rondje Google levert zoveel hits op. Maar het zal wel allemaal flauwekul zijn.
Mannen zeggen vooral dat ze veel doen in het huishouden en zijn tevreden over de verdeling. Vrouwen zeggen wat anders.
Dus dit onderzoek bijt het onderzoek van het CBS niet.
Overigens: jij vult nu voor mij in dat ik het af ga doen als onzin. Waarom? Is dat niet gewoon projectie? Aangezien het exact de reactie is die jij had op de officiële cijfers van het CBS?
Bedenk overigens dat ik reageerde op een post waarin jij suggereerde dat vrouwen en mannen beiden 32 uren per week werken. En dat is aantoonbaar niet waar, omdat nu eenmaal via loonadministraties dat soort zaken goed bijgehouden worden.
Probeer eens wat objectiever te zijn.
Gelukkig maar dat er geen grotere problemen in de wereld zijn waar we ons druk om kunnen maken - dat scheelt 🤞
"Hoka Hey!"
Van mannen wordt meer verwacht op het gebied van (economische, sociale en fysieke) prestaties, status en alle persoonlijkheidskenmerken die daarbij horen.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Correctie: VIND jij leuker. Genoeg mensen vinden koken een vervelende verplichting. Ook vaak genoeg gehoord van mensen dat ze boodschappen doen hekelen.quote:
[..]
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen niet
Wie verwacht dat dan? Dat komt voornamelijk voor in de oerconservatieve culturen waar mannen de boventoon voeren - volledig achterlijke gedachtengang natuurlijk!quote:
[..]
Van mannen wordt meer verwacht op het gebied van (economische, sociale en fysieke) prestaties, status en alle persoonlijkheidskenmerken die daarbij horen.
"Hoka Hey!"
Ik geloof alleen het CBS!quote:
[..]
Je maakt het weer groter dan het is.
Zoek het maar op, mannen vinden dat ze veel doen in het huishouden, vrouwen vinden van niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat komt uit de feministische hoek, aangewakkerd door intersectionaliteitsidioterie.quote:
Ik vraag mij sterk af waar dat nare sentiment rond mannen vandaan komt, misschien goed voor die of gene om zich, vooral buiten digitale sferen, met minder nare mannen in te laten om zo een beter wereldbeeld te krijgen.
En voor de goede orde: niet alle feministen denken zo, maar een deel daarvan.
Wat dat betreft is het veelzeggend dat je de ‘witte’ man overal de schuld van mag geven en dat regelmatig in serieuze media te lezen is. Denkt iemand dat je gedraaid komt met zwarte vrouwen aanvallen als de bron van al het kwaad?
Het is te zot voor woorden.
Wat dat betreft is het ook veelzeggend dat sommigen in mijn woorden een aanval richting vrouwen zien, waar mijn doel is om te komen tot een meer evenwichtige vaststelling en dat is dat zowel mannen als vrouwen uitdagingen hebben. Soms ben je als man beter af. Dan weer als vrouw.
Het zou geen strijd moeten zijn.
Wie dan?quote:
[..]
Waarom hangt er meteen een naar sentiment rond mannen als vrouwen ontevreden zijn over hun bijdrage in het huishouden?
Waarom is dat meteen een aanval op mannen en de mannelijkheid?
Waarom zien mannen dat zo? Of de mannen in dit topic dan.
En ontevredenheid kan twee oorzaken hebben…
Jezus was ook een witte man, eindigde aan een kruis.quote:
[..]
Dat komt uit de feministische hoek, aangewakkerd door intersectionaliteitsidioterie.
En voor de goede orde: niet alle feministen denken zo, maar een deel daarvan.
Wat dat betreft is het veelzeggend dat je de ‘witte’ man overal de schuld van mag geven en dat regelmatig in serieuze media te lezen is. Denkt iemand dat je gedraaid komt met zwarte vrouwen aanvallen als de bron van al het kwaad?
Het is te zot voor woorden.
Wat dat betreft is het ook veelzeggend dat sommigen in mijn woorden een aanval richting vrouwen zien, waar mijn doel is om te komen tot een meer evenwichtige vaststelling en dat is dat zowel mannen als vrouwen uitdagingen hebben. Soms ben je als man beter af. Dan weer als vrouw.
Het zou geen strijd moeten zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En wat is daarvan dan het punt? Mensen zijn in zijn algemeenheid overtuigd van dat zij meer doen dan anderen, omdat je nu eenmaal precies ziet wat jij doet en niet noodzakelijk wat de ander doet.quote:
[..]
Je maakt het weer groter dan het is.
Zoek het maar op, mannen vinden dat ze veel doen in het huishouden, vrouwen vinden van niet.
Waarbij, nogmaals, helemaal niet ter discussie staat dat vrouwen gemiddeld meer doen in het huishouden. Wat betwist werd is dat mannen meer betaalde arbeid doen!
Je mag overal vanuit gaan. Daar hebben we verder niets aan.quote:
https://www.metronieuws.n(...)n-solo-klusjes-doen/
Hier nog wat wetenschappelijke onderzoeken.
Ik ga er van uit dat het CBS niet met een stopwatch naast de stellen heeft gestaan om de minuten dat ze bezig zijn met het huishouden te registeren, maar ze vooral afgaan op wat mannen en vrouwen zelf zeggen te doen.
Dit onderzoek wat je aanhaalt staat wederom niet haaks op wat het CBS heeft geconcludeerd.
Iedereen zijn hobby.quote:
[..]
Jezus was ook een witte man, eindigde aan een kruis.
(Was hij overigens niet gewoon lichtgetint?)
Niet echt. Veruit de meeste vrouwen verwachten dat een aantrekkelijke partner een goede loopbaan heeft. Waar mannen van een aantrekkelijke partner zoiets nauwelijks verwachten.quote:
[..]
Wie verwacht dat dan? Dat komt voornamelijk voor in de oerconservatieve culturen waar mannen de boventoon voeren - volledig achterlijke gedachtengang natuurlijk!
Nee.quote:
[..]
Iedereen zijn hobby.
(Was hij overigens niet gewoon lichtgetint?)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
|
|
