De opmerking ‘als jij dat zegt blijf ik dit zeggen’ is inderdaad echt passend bij een discussieplatform en geeft goede argumenten om op door te borduren in een uitwisseling van meningen.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:01 schreef Watmoetjenou het volgende:
Eigenlijk hé,
Man, vrouw, alles er tussen in. Links, rechts, blank, wit, zwart of geel moet iedereen eens normaal doen.
Als iemand wat vind of denkt, als antwoord krijgen "dan praat ik niet meer met jou" is het failliet van een forum.
Een forum is juist een discussieplatform
Nee maar je snapt wel waar ik op doel.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De opmerking ‘als jij dat zegt blijf ik dit zeggen’ is inderdaad echt passend bij een discussieplatform en geeft goede argumenten om op door te borduren in een uitwisseling van meningen.
Maar dat is niet negeren, integendeel zelfs.quote:Op zaterdag 8 november 2025 12:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik had de persoon waar ik nu opdragend nog niet in een categorie ingedeeld. En de ander heb ik wat medegedeeld. Lijkt me netjes.
Ordinair eerder.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:42 schreef Cupfighter het volgende:
Zojuist weer iemand die Emma Heesters een wijf noemt wat op hem mag zitten
Je kan ook gewoon zeggen dat je haar knap vindt daar is niks mis mee maar dit soort opmerkingen vind ik vrouwonvriendelijk
O, zo.quote:Op zaterdag 8 november 2025 10:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zoiets kleins als een blauwtje lopen viel er ook niet onder. Natuurlijk gebeurde het wel eens dat ik in de kroeg op het stratumseind een meisje aan het versieren was, een vervelende vriendin van haar dat in de wielen reed, en ik daarna op weg naar huis even wat na liep te mopperen en schelden over de situatie. .
Maar ik heb het meer over de mannen voor wie liefde/seks werkelijk non-existent was, en waarvan sommigen wel een enorm grote bek hadden. Daar werd werkelijk nooit over gesproken. Wie er maagd was en wie niet, dat wist ook bijna niemand van elkaar. Je kon het bij velen wel raden, maar het werd nooit expliciet besproken.
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?quote:Op vrijdag 7 november 2025 13:00 schreef Stepperoller het volgende:
Grapjes an sich zijn het probleem niet, maar een deel draagt bij aan de piramide van geweld
[ afbeelding ]
Reageren met 'nice' op kindermisbruik door een knappe lerares valt hier bijvoorbeeld ook onder.
Hallo, het staat in een fucking diagram dan moet het wel waar zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:28 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?
Dat oude adagio slaat nergens op en ik hoop werkelijk dat men kinderen niet meer zo opvoedt.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:17 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Maar dat is niet negeren, integendeel zelfs.
Het is overigens gewoon een observatie, die paar users die zo’n enorme drijfveer hebben om over “wijven” te posten, weten heel veel reacties op te roepen, waarbij hun posts dan vaak meermaals ge-quote en daardoor herhaald worden.
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
Die technische studies trekken ook gewoon een hoop sociaal onhandige mannen die op de middelbare school al niks voor elkaar kregen. Dus dat ging tijdens de studietijd gewoon door. Dan is een door mannen gedomineerde studentenpopulatie ook niet bevorderlijk.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, zo.
Nou associeer ik dat meer met de middelbare, maar goed: ik deed dan ook studies waar vrouwen in de meerderheid waren. Al waren er natuurlijk altijd wel wat studenten bij waarbij vrouwen liever droog bleven staan…
Ik geloof niet dat iemand werkelijk denkt dat vrouwen daar blij van worden.quote:Op zaterdag 8 november 2025 13:17 schreef RM-rf het volgende:
Het is mij niet ondenkbaar dat zij het ook bewust daarom doen, volgens het oude adagium “meisjes plagen, kusjes vragen”.
Iemand die spreekt over 'wijven' heeft geen of een basic onboeiend seksleven, dus daar zal ik dan inderdaad niet naar vragen. Dat interesseert me niet.quote:Op zaterdag 8 november 2025 14:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat iemand werkelijk denkt dat vrouwen daar blij van worden.
Die lui die het hebben over "wijven" doen dat om hun enorme onzekerheid te maskeren. Als je immers een grote bek hebt, dan durven anderen immers niet de vraag te stellen hoe het met jouw seksleven gesteld is.
Haha dingen helemaal uit context rukken en framen. Hhahahaquote:Op zaterdag 8 november 2025 13:28 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Dit is toch satire zeker, zo'n piramide? Die suggereert dat iedereen die een keer een gender gekleurd grapje heeft gemaakt, medeplichtig is aan moord? Dat is niet serieus toch?
Vind je dat niet een voorbeeld van een type opmerking dat in die onderste laag van die piramide past?quote:Op zaterdag 8 november 2025 15:09 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Iemand die spreekt over 'wijven' heeft geen of een basic onboeiend seksleven, dus daar zal ik dan inderdaad niet naar vragen. Dat interesseert me niet.
Kritiek op patriarchaal en heteronormatief snap ik, maar ik zou het waardeoordeel over hun seksleven er buiten laten. Met ‘geen of basic onboeiend seksleven’ maak je je ook schuldig aan haantjesgedrag.quote:Op zaterdag 8 november 2025 15:27 schreef Stepperoller het volgende:
Niet geïnteresseerd zijn in het seksleven van patriarchale tokkies (m/v/x) die krampachtig vast blijven houden aan heternormatieve normen valt daar wat mij betreft niet onder nee.
Hoe moet ik deze vage stemmingmakende piramide anders lezen? Ik hoor namelijk al jaren dat wanneer je grappen maakt over vrouwen, je bijdraagt aan "rape culture", omdat je dan verkrachters het idee geeft dat verkrachten normaal is door zulke grappen te maken. Over dingen finaal uit de context rukken en framen gesprokenquote:Op zaterdag 8 november 2025 15:09 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Haha dingen helemaal uit context rukken en framen. Hhahaha
Heel vreemd, maar wel waar: als ik hier op FOK! Vrouwonvriendelijke posts lees dan voel ik me onveilig. Er komt dan een sfeer van achteloosheid en lacherigheid waar ik me niet prettig bij voel.quote:Op zaterdag 8 november 2025 15:45 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Hoe moet ik deze vage stemmingmakende piramide anders lezen? Ik hoor namelijk al jaren dat wanneer je grappen maakt over vrouwen, je bijdraagt aan "rape culture", omdat je dan verkrachters het idee geeft dat verkrachten normaal is door zulke grappen te maken. Over dingen finaal uit de context rukken en framen gesproken
Begrijpelijk dat je je daar niet prettig bij voelt, maar om te stellen dat die posters medeplichtig zijn aan de volgende verkrachting die heeft plaatsgevonden, gaat me echt veel te ver.quote:Op zaterdag 8 november 2025 16:05 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Heel vreemd, maar wel waar: als ik hier op FOK! Vrouwonvriendelijke posts lees dan voel ik me onveilig. Er komt dan een sfeer van achteloosheid en lacherigheid waar ik me niet prettig bij voel.
Nou, dat slaat natuurlijk nergens op. Alleen, er is toch ergens een verband.quote:Op zaterdag 8 november 2025 16:22 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Begrijpelijk dat je je daar niet prettig bij voelt, maar om te stellen dat die posters medeplichtig zijn aan de volgende verkrachting die heeft plaatsgevonden, gaat me echt veel te ver.
Multibanaan, net als jij.quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:19 schreef Boca_Raton het volgende:
@:Lienekien Tegen wie heb je het…?
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2025 16:48 schreef Lienekien het volgende:
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
Ik weet het niet, ik ken die programma’s niet.quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:36 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Makkelijk antwoord.quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik weet het niet, ik ken die programma’s niet.
We hadden het over denigrerend gedrag t.a.v. vrouwen. Niet andersom.quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:36 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Lijkt wel een beetje op dat voetbalprogramma met derksen.quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:36 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Kan je je voorstellen hoe mannen zich voelen als er weer eens zo'n lulprogramma op tv is met een kring vrouwen die gezellig met hun benen over elkaar zitten te lullen dat mannen het probleem zijn.
Dat mag wel, want applaus.
Denk je dat ik het zeg omdat het makkelijk is, of omdat ik die programma’s gewoon echt niet ken?quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:39 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Makkelijk antwoord.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
Oh, lekker makkelijk.quote:Op zaterdag 8 november 2025 17:40 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
We hadden het over denigrerend gedrag t.a.v. vrouwen. Niet andersom.
Jij verandert het onderwerp en nu sta je op je achterste benenquote:Op zaterdag 8 november 2025 18:18 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Oh, lekker makkelijk.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
Jawel hoor, dat heb ik in mijn post hierboven ook gewoon erkentquote:Op zaterdag 8 november 2025 16:48 schreef Lienekien het volgende:
Als je alleen maar dat lijntje trekt naar verkrachting en moord, snap ik dat je dat van je af schuift. Dat is ook een beetje mijn bezwaar tegen het op de proppen komen met die piramide als het topic begint met aan de orde stellen dat er soms een vrouwonvriendelijke sfeer heerst op dit forum.
Maar kijk nou gewoon eens naar de lagere regionen, het type gedrag dat daar genoemd staat. Hoe denk je dat dat voelt voor mensen? Snap je dat mensen zich daar niet fijn bij voelen, met allerlei mogelijke gevolgen van dien?
En dan niet vanwege angst voor verkrachting of moord, maar ‘gewoon’ vanwege het denigrerende gedrag over vrouwen.
En dan heb ik het niet over de flauwe grappen en ook niet per se over gebruik van het woord ‘wijven’. Maar dus wel over de denigrerende meningen over vrouwen.
Correctie: vrouwen zijn zelden grappig, niet nooit.quote:Op vrijdag 7 november 2025 14:26 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar hebben we er een: ‘vrouwen zijn nooit grappig’.
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 7 november 2025 16:31 schreef embedguy het volgende:
[..]
Vrouwen hebben een andere inbreng dan mannen. Het is imho hardstikke fijn dat die andere inbreng er ook is. Ik denk oprecht dat fok een minder fijne plek zou zijn zonder de fok dames. Evengoed als dat fok een mindere plek zou zijn met alleen maar dames.
De minder fijne haatbrengende users op fok zijn ook veelal mannen, ik denk niet dat dat toeval is. Vrouwen zijn gemiddeld simpelweg vriendelijker en hebben een hoger eq. Let wel: gemiddeld, ik zeg nergens dat mannen een laag eq hebben of wat dan ook.
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2025 20:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.
Zelden, eigenlijk.quote:Op zondag 9 november 2025 08:50 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.
Of doet op z'n minst alsof.quote:Op zaterdag 8 november 2025 20:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
...Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk.
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?quote:Op zaterdag 8 november 2025 20:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Vrouwen concurreren meer met elkaar op fysiek vlak. Als vrouw moet je er vooral goed uitzien om "succesvol" te zijn. Vriendelijk, ja, maar in de basis is bijna iedereen wel vriendelijk. Mannen moeten ambitieus, hoogopgeleid, leidend, sterk, sportief, handig, moedig en nog tig andere dingen zijn, die als vanzelfsprekend gezien worden (en daardoor onzichtbaar). Tegelijkertijd resulteert dat tot ongewenste gedragingen: bewijzingsdrang en haantjesgedrag bijvoorbeeld.
Vond het ook al een rare post ja.quote:Op zondag 9 november 2025 09:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.quote:Op zondag 9 november 2025 09:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Goed, dat is heel erg naar als je als jongen dan zo wordt gepest.quote:Op zondag 9 november 2025 10:10 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Dit is wel herkenbaar ik ben ook gepest op school en ook door meiden die konden soms erg gemeen zijnquote:Op zondag 9 november 2025 10:10 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Dit is wel hoe veel mannen het ervaren.
Ik denk dat wat zoiets betreft de beleving van mannen en vrouwen van elkaar verschillen.
Mannen groeien wel op met het idee dat ze stoer en masculien moeten zijn. Als je tijdens de jeugd als jongen nogal angstig was en niet goed voor jezelf kon opkomen, dan was je al snel de lul en het slachtoffer van pestgedrag van leeftijdgenoten.
Herinner jij je nog de eerste jaren tijdens jouw middelbare schoolperiode? In vergelijking tot jongens worden vrouwen meestal eerder volwassen. Dat was ook op school merkbaar: jongens waren vaak nog kinderen, terwijl meiden met make-up er al vrijwel als volwassen vrouwen uitzagen. Meiden waren vaak meer geinteresseerd in oudere jongens die er meer als volwassen mannen uitzagen. Onder de jongens van hun eigen leeftijd, gaf dat veel strijd en concurrentie. Als je destijds niet alleen door jongens werd gepest, maar ook door de meiden, werd daarmee het idee bevestigd dat je niks voorstelde. En al helemaal als je je seksueel niet aangetrokken voelde tot vrouwen maar tot jouw eigen geslacht. Het scheldwoord "Homo!" betekende dat je volkomen minderwaardig bent en de titel "man" absoluut niet waard bent.
Na de puberteit vlakt dat een stuk meer af. Degenen die de puberteit redelijk gelukkig waren doorgekomen, konden dat achter zich laten. Maar voor degenen die destijds gepest werden, blijft het altijd wel steken. Het is wel een cruxiale fase in jouw leven m.b.t. erachter komen wie je bent als persoon, hoe je in het leven wilt staan en hoe je met andere mensen in contact staat.
~~~~~~
Ik ben het wel met jou eens dat het niet zwartwit is.
Snap ik.quote:Op zondag 9 november 2025 10:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Goed, dat is heel erg naar als je als jongen dan zo wordt gepest.
Maar meisjes pesten elkaar ook, en er zijn ook genoeg jongens die meisjes pesten.
Dat dat zo lijkt, kan natuurlijk. Maar zeker als volwassenen weten we dat dat niet zo is. Dat er mannen zijn die denken dat van vrouwen niet anders verwacht wordt dan dat ze vriendelijk zijn, vind ik nogal bijzonder.quote:Op zondag 9 november 2025 10:40 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Snap ik.
Wat ik eigenlijk probeerde te zeggen, is dat mannen en vrouwen het altijd van een heel ander perspectief blijven ervaren en elkaar op die vlakken nooit helemaal kunnen begrijpen, want de ervaringen zijn nou eenmaal anders.
Het gras lijkt daarbij altijd groener aan de overkant
En vergeet niet het stukje over dat ze er goed moeten uitzien.quote:Op zondag 9 november 2025 10:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat dat zo lijkt, kan natuurlijk. Maar zeker als volwassenen weten we dat dat niet zo is. Dat er mannen zijn die denken dat van vrouwen niet anders verwacht wordt dan dat ze vriendelijk zijn, vind ik nogal bijzonder.
Misschien zou het helpen als je je whataboutism wat concreter maakt met bijvoorbeeld de naam van het programma waar het over gaat. Dan weten we allemaal wat je wie verwijt. Nu is het maar gissen over een hypothetisch ons onbekend tv-programma.quote:Op zaterdag 8 november 2025 18:18 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Oh, lekker makkelijk.
Als je het verhaal omdraait heb je mischien wel de waarheid maar het komt niet gelegen. Tyf dan lekker op met dat getrut.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |