POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat de linkse partijen nog steeds teveel in de slachtofferrol zitten die ze verlamt.
Ik hoor vooral veel "Boehoehoehoe, Geert en Dilan zijn zo gemeen en SBS 6 is stom, en het is allemaal kei-oneerlijk". Maar ook de afgelopen jaren met "Ja maakt niet uit wat we doen, mensen stemmen toch wel op Geert"
Niet bezig met hoe draai je de situatie zoals die is in je voordeel.
Ik hoor vooral veel "Boehoehoehoe, Geert en Dilan zijn zo gemeen en SBS 6 is stom, en het is allemaal kei-oneerlijk". Maar ook de afgelopen jaren met "Ja maakt niet uit wat we doen, mensen stemmen toch wel op Geert"
Niet bezig met hoe draai je de situatie zoals die is in je voordeel.
Dat ontken ik ook niet.quote:Op donderdag 30 oktober 2025 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het enige dat ik zeg is dat inhoudelijk het huidige GroenLinks niet zoveel anders is (in de jaren rond 2010 wel). Ook waar kamerleden zich vooral mee bezig houden.
Klaver zit dichter tegen Rosenmöller aan dan Halsema destijds.
Zoals ik al zei: GL/PvdA is vooral GL, en veel minder 'old fashioned' PvdA. Of dat nu om de nagenoeg uitgestorven sjekkies draaiende 'Arbeiderspartij' figuren gaat of PvdA-ers van de Derde Weg.
Ik doe het ff rustig aan.
Er is gewoon niet snel een makkelijke oplossing voor links. Voor veel kiezers is migratie het belangrijkste thema voor hun stemkeuze, en daar is het verhaal van links niet populair. En het helpt ook niet als links opeens Wilders zou napraten, dat is voor de kiezer niet geloofwaardig.quote:
Ik denk dat de linkse partijen nog steeds teveel in de slachtofferrol zitten die ze verlamt.
Ik hoor vooral veel "Boehoehoehoe, Geert en Dilan zijn zo gemeen en SBS 6 is stom, en het is allemaal kei-oneerlijk". Maar ook de afgelopen jaren met "Ja maakt niet uit wat we doen, mensen stemmen toch wel op Geert"
Niet bezig met hoe draai je de situatie zoals die is in je voordeel.
Pas wanneer sociaaleconomische thema's weer meer aandacht krijgen in het publieke debat krijgt links weer kansen.
Dat is ook een van de belangrijkste redenen voor de fusie: PvdA had nauwelijks aanwas meer, als je jong en links was en niet je hele studententijd maagd wilde blijven ging je bij DWARS en niet bij de Jonge Socialisten.quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet.
Klaver zit dichter tegen Rosenmöller aan dan Halsema destijds.
Zoals ik al zei: GL/PvdA is vooral GL, en veel minder 'old fashioned' PvdA. Of dat nu om de nagenoeg uitgestorven sjekkies draaiende 'Arbeiderspartij' figuren gaat of PvdA-ers van de Derde Weg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kaap die onderwerpen dan gewoon terug.quote:
[..]
Je zou ook kunnen zeggen dat links niet meer de kans krijgt om zijn (populaire) sociaaleconomische thema's te pluggen omdat het debat volledig gekaapt is door migratie.
En maak a.u.b. iets minder werk van verre landen waar mensen de onderlinge en wederzijdse haat sowieso nooit, maar dan ook nooit zullen afleren.
Probeer liever iets te doen aan de haat (vaak ver over the top) in je eigen land. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Ik doe het ff rustig aan.
Hmm... kun je als ex-student ook nog lid worden?quote:
[..]
Dat is ook een van de belangrijkste redenen voor de fusie: PvdA had nauwelijks aanwas meer, als je jong en links was en niet je hele studententijd maagd wilde blijven ging je bij DWARS en niet bij de Jonge Socialisten.
Ik doe het ff rustig aan.
Helaas, voor de 40-plusser rest alleen de socialistiese ornithologiehobbyvereniging en daar wordt erg weinig gevogeld.quote:
[..]
Hmm... kun je als ex-student ook nog lid worden?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Goed punt.quote:
[..]
Den Uyl was in Nederland misschien wel de allereerste milieuactivist, die vond ook al dat men koopkracht moest inleveren om aan het verdrag van Rome te voldoen. Leer je geschiedenis kennen.
Ik geef toe dat ik, als politiek bewust wezen, ben opgegroeid in of vlak na de periode dat de PvdA, qua milieu en natuur, een heftige richtingenstrijd aan het voeren was. De old fashioned PvdA-er die geen enkele werkplek in de weg wilde staan, en de 'Nieuw Linkser' (waartoe, hoewel niet volledig, ook Den Uyl behoorde) die zich ook zorgen ging maken om onze leefomgeving. Misschien is het tekenend dat veel van de toenmalige moderne PvdA-ers voormalige protestanten waren. Rentmeesterschap.
Ik doe het ff rustig aan.
Mja, die knakker in New York doet het leuk.quote:
Ik denk dat de linkse partijen nog steeds teveel in de slachtofferrol zitten die ze verlamt.
Ik hoor vooral veel "Boehoehoehoe, Geert en Dilan zijn zo gemeen en SBS 6 is stom, en het is allemaal kei-oneerlijk". Maar ook de afgelopen jaren met "Ja maakt niet uit wat we doen, mensen stemmen toch wel op Geert"
Niet bezig met hoe draai je de situatie zoals die is in je voordeel.
Voor de rest is het in veel landen om te janken (muv Scandinavië). Zie de peilingen in het VK.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De A van PvdA wordt nauwelijks meer door de linkerflank aangesproken. Dat is een trend die je in heel europa ziet. Eigenlijk was het dus nog de enige manier om een beetje te overleven.quote:
[..]
De PvdA bestaat niet meer.
Feitelijk is de fusiepartij vooral GroenLinks.
En dan is 20 zetels helemaal zo slecht nog niet.
Ooit was de PvdA een partij waar je terecht kon als je tot de wat minder bedeelde groepen behoorde.
Hetzelfde gold voor de SP.
Maar ik heb om me heen alweer vaak genoeg het geklaag gehoord dat deze partijen de laatste jaren vooral van zich laten horen over de wantoestanden in het Midden-Oosten. Zelfs gemeenteraden werden zo'n beetje gedwongen om zich erover uit te spreken.
Qua inhoud en qua timing (vlak voor het partijcongres) was de motie-Piri een afschuwelijk wangedrocht. D'66 deed er niet aan mee. Best wel verstandig.
Het is bijna ironisch dat Piri nu even (?) de woordvoerder van de partij is geworden, nadat Timmermans is opgestapt.
Zelf heb ik ruim 20 jaar geleden besloten om helemaal geen enkele shitzooi uit het Midden-Oosten nog van invloed te laten zijn op mijn stemgedrag in/voor Nederland. Dat is, wat mijn stemgedrag betreft, mooi mazzel voor politiek linkse partijen. Op basis van andere standpunten blijf ik toch op ze stemmen. Dat betekent echter wel dat ik af en toe hoofdschuddend de boel aanzie of aanhoor.
Anderen zijn daar echter minder toe in staat.
De PvdA is R.I.P.
De SP bijna.
(En dat terwijl de SP in de lokale politiekjes nog steeds heel aardige resultaten weet te boeken... qua ideeën en uitvoering e.d.)
Ik ben er erg treurig over, vooral ten aanzien van de SP, maar ik laat het m'n levenslust - voor zover aanwezig- niet ontnemen.
Denk dat het verhaal van GL/PvdA sowieso heel anders moet wil je opboksen tegen andere partijen.
Klopt dat migratie als thema het niet eenvoudiger maakt. Maar je kan toch ook niet zeggen dat PvdA/GL en de SP nou echt de aller slimste keuzes hebben gemaakt in hun profilering of het proberen te focus te veranderen. En ze erg reactief zijn.quote:
[..]
Er is gewoon niet snel een makkelijke oplossing voor links. Voor veel kiezers is migratie het belangrijkste thema voor hun stemkeuze, en daar is het verhaal van links niet populair. En het helpt ook niet als links opeens Wilders zou napraten, dat is voor de kiezer niet geloofwaardig.
Pas wanneer sociaaleconomische thema's weer meer aandacht krijgen in het publieke debat krijgt links weer kansen.
Ik weet het niet.quote:
[..]
De A van PvdA wordt nauwelijks meer door de linkerflank aangesproken. Dat is een trend die je in heel europa ziet. Eigenlijk was het dus nog de enige manier om een beetje te overleven.
Denk dat het verhaal van GL/PvdA sowieso heel anders moet wil je opboksen tegen andere partijen.
Als ik met boze minder bedeelden spreek die hun hoop (nog) steeds op Wilders vestigen, dan denk en zeg ik vaak: "je bent waarschijnlijk beter geholpen met de SP." Maar dat zien ze niet, of willen ze niet zien/horen.
Ik doe het ff rustig aan.
De boodschap van Wilders is een heel heldere boodschap, zeker omdat het niet aan "jou" ligt maar de oorzaak van alle problemen elders. In Frankrijk en UK zijn kiezers op dezelfde manier opgeschoven.quote:
[..]
Ik weet het niet.
Als ik met boze minder bedeelden spreek die hun hoop (nog) steeds op Wilders vestigen, dan denk en zeg ik vaak: "je bent waarschijnlijk beter geholpen met de SP." Maar dat zien ze niet, of willen ze niet zien/horen.
Ja er is een nieuwe kamer gekozen dus moet er ook weer een voorzitter gekozen worden. Dus Bosma moet zich weer kandidaat stellen.quote:Op donderdag 30 oktober 2025 19:53 schreef Rnie het volgende:
Er zitten ongetwijfeld meer politiek geëngageerde mensen in dit topic, maar hoe zit het precies met het kamervoorzitterschap van Bosma?
Komt er na de val van het kabinet en de installatie van een nieuw kabinet opnieuw een stemming over het voorzitterschap?
Ik kon online geen eenduidig antwoord vinden.
Beter aansluiten bij groot minderbeleid dan je inlaten met klein leed dat niets minder wil.quote:
[..]
Ik weet het niet.
Als ik met boze minder bedeelden spreek die hun hoop (nog) steeds op Wilders vestigen, dan denk en zeg ik vaak: "je bent waarschijnlijk beter geholpen met de SP." Maar dat zien ze niet, of willen ze niet zien/horen.
Let wel SP heeft zeker ook haar betekenisvolle rol en dat is vooral scherpe vragen (aan)stellen en PVV wmb een prima vergaarplek waar iemand zich misdeelt kan ophouden. Mensen die SP kiezen hebben niet de illusie dat SP (ooit) zal regeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De nieuwe Kamer kiest een nieuwe voorzitter. Bosma weet nog niet of hij weer kandidaat is.quote:
Er zitten ongetwijfeld meer politiek geëngageerde mensen in dit topic, maar hoe zit het precies met het kamervoorzitterschap van Bosma?
Komt er na de val van het kabinet en de installatie van een nieuw kabinet opnieuw een stemming over het voorzitterschap?
Ik kon online geen eenduidig antwoord vinden.
https://www.ad.nl/politie(...)binet-komt~a93bb85b/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik geloof best dat links op migratie een stapje naar het midden kan zetten om wat breder gedragen te worden. Op sociale zekerheid ben ik vrij links, maar doordat vrijwel alle linkse partijen oogkleppen op hebben op migratie en ieder beetje kritiek op de huidige situatie afdoen als migrantenhaat en extreemrechts gedachtengoed (beetje gechargeerd, maar je snapt het punt) zal ik er nooit op stemmen. Er zit electoraal echt een enorme winst als je staat voor een streng migratiebeleid waarbij je mensen die daadwerkelijk vluchten voor oorlog, geweld en / of vervolging (tijdelijk) opvangt.quote:
[..]
Er is gewoon niet snel een makkelijke oplossing voor links. Voor veel kiezers is migratie het belangrijkste thema voor hun stemkeuze, en daar is het verhaal van links niet populair. En het helpt ook niet als links opeens Wilders zou napraten, dat is voor de kiezer niet geloofwaardig.
Pas wanneer sociaaleconomische thema's weer meer aandacht krijgen in het publieke debat krijgt links weer kansen.
Onze verzorgingsstaat kraakt en piept, maar doordat veel linkse partijen dit ten allen tijde los willen zien van migratie is daar inderdaad de electorale rek wel uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hoekbank op 30-10-2025 20:19:31 (Typefout) ]
Zeker.quote:
[..]
De boodschap van Wilders is een heel heldere boodschap, zeker omdat het niet aan "jou" ligt maar de oorzaak van alle problemen elders. In Frankrijk en UK zijn kiezers op dezelfde manier opgeschoven.
Maar de SP geeft de ontevreden kiezer ook gelijk. Alleen op een andere manier.
Er is vooral veel angst gezaaid door rechts. Vandaag sprak ik nog een alleraardigste collega die rechts had gestemd. Bijna alle praat die ze verkoopt is zeer mensvriendelijk GroenLinks, maar ze is oprecht bang dat zij en haar dochters het gaan meemaken dat ze verplicht hoofddoekjes moeten dragen en alleen nog maar in de keuken mogen staan. En ik kan dat niet uit haar hoofd praten. Voor haar geen stem op linkse 'slappelingen'.
Dat is de wrange ironie: de 'heldhaftige' verdedigers van 'onze' cultuur, die claimen dat 'onze' cultuur superieur zou zijn, en linkse mensen als 'slappelingen' afschilderen, vertrouwen zelf de kracht van die cultuur niet. Want ieder moment kunnen die moslims ons gaan overheersen. Die angst en dat lage vertrouwen in onze eigen cultuur hebben ze er bij heel veel mensen zeer goed ingepompt. Angst voor 6% van onze bevolking. En daarmee je stemmen binnenhalen.
Ik doe het ff rustig aan.
Het grappige is dat Jetten jouw ongelijk hier bewijst.quote:
[..]
Er is gewoon niet snel een makkelijke oplossing voor links. Voor veel kiezers is migratie het belangrijkste thema voor hun stemkeuze, en daar is het verhaal van links niet populair. En het helpt ook niet als links opeens Wilders zou napraten, dat is voor de kiezer niet geloofwaardig.
Pas wanneer sociaaleconomische thema's weer meer aandacht krijgen in het publieke debat krijgt links weer kansen.
Het feit dat GL meer bezig is met Gaza dan Nederland is ook een factor.
Als je dat echt denkt, dan heb je ze ook niet allemaal op een rijtje, zegquote:
[..]
ze is oprecht bang dat zij en haar dochters het gaan meemaken dat ze verplicht hoofddoekjes moeten dragen en alleen nog maar in de keuken mogen staan.
De Kamer stelt haar voorzitter aan en ja, daarover moet worden gestemd.quote:
Er zitten ongetwijfeld meer politiek geëngageerde mensen in dit topic, maar hoe zit het precies met het kamervoorzitterschap van Bosma?
Komt er na de val van het kabinet en de installatie van een nieuw kabinet opnieuw een stemming over het voorzitterschap?
Ik kon online geen eenduidig antwoord vinden.
Het imo niet verkeerd is dat de zeer ervaren en wmb bewezen Bosma, ongeacht zijn partij(de)nominatie, blijft zitten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus de rek is er uit omdat ze links eerlijk zijn en niet in alternatieve feiten geloven?quote:Op donderdag 30 oktober 2025 20:18 schreef Hoekbank het volgende:
[..]
Ik geloof best dat links op migratie een stapje naar het midden kan zetten om wat breder gedragen te worden. Op sociale zekerheid ben ik vrij links, maar doordat vrijwel alle linkse partijen oogkleppen op hebben op migratie en ieder beetje kritiek op de huidige situatie afdoen als migrantenhaat en extreemrechts gedachtengoed (beetje gechargeerd, maar je snapt het punt) zal ik er nooit op stemmen. Er zit electoraal echt een enorme winst als je staat voor een streng migratiebeleid waarbij je mensen die daadwerkelijk vluchten voor oorlog, geweld en / of vervolging (tijdelijk) opvangt.
Onze verzorgingsstaat kraakt en piept, maar doordat veel linkse partijen dit ten allen tijde los willen zien van migratie is daar inderdaad de electorale rek wel uit.
De winst kan er eindelijk eens in liggen als al die anti-asiel-onzin eens zou stoppen. Als we al last hebben van migratie is het arbeidsmigratie en links wil daar wat aan doen, rechts niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het helpt ook niet dat je in een voornamelijk rechts conversatief land continu loopt te bashen op "rechts".
Voor FvD/PVV kun je vast een punt maken (Hoewel ik echt niet denk dat daar alleen maar pure racisten zitten), maar denk je nu echt dat de rechts conservatieve CDA/VVD/BBB/NSC stemmer op je gaat stemmen?
Ik denk dat de rek er gewoon uit is op links omdat er bottom line niet zoveel linkse mensen zijn in Nederland.
Voor FvD/PVV kun je vast een punt maken (Hoewel ik echt niet denk dat daar alleen maar pure racisten zitten), maar denk je nu echt dat de rechts conservatieve CDA/VVD/BBB/NSC stemmer op je gaat stemmen?
Ik denk dat de rek er gewoon uit is op links omdat er bottom line niet zoveel linkse mensen zijn in Nederland.
Ik denk dat we eerder iemand van D66 of CDA krijgen. Bosma was niet altijd sterk op het aanspreken van bepaalde lieden die te ver gingen.quote:
[..]
De Kamer stelt haar voorzitter aan en ja, daarover moet worden gestemd.
Het imo niet verkeerd is dat de zeer ervaren en wmb bewezen Bosma, ongeacht zijn partij(de)nominatie, blijft zitten.
De cope is legendarischquote:
[..]
Dus de rek is er uit omdat ze links eerlijk zijn en niet in alternatieve feiten geloven?
De winst kan er eindelijk eens in liggen als al die anti-asiel-onzin eens zou stoppen. Als we al last hebben van migratie is het arbeidsmigratie en links wil daar wat aan doen, rechts niet.
