POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiÃĢle bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
[ Bericht 45% gewijzigd door Cyan9 op 30-10-2025 19:36:19 ]
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiÃĢle bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
[ Bericht 45% gewijzigd door Cyan9 op 30-10-2025 19:36:19 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan zou een PVVer dus weer wel logisch zijn.quote:Op donderdag 30 oktober 2025 19:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, meestal de iemand van de grootste niet-regeringsfractie, eigenlijk nooit iemand van een regeringsfractie, zeker niet van de grootste partij daarin om tegenmacht te houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In principe wel.quote:Op donderdag 30 oktober 2025 19:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan zou een PVVer dus weer wel logisch zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De PvdA bestaat niet meer.quote:Op donderdag 30 oktober 2025 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
PvdA zou weer wat meer naar het midden toe moeten. Ze moeten op zoek naar een nieuwe Bos, Dijsselbloem of Plasterk.
Feitelijk is de fusiepartij vooral GroenLinks.
En dan is 20 zetels helemaal zo slecht nog niet.
Ooit was de PvdA een partij waar je terecht kon als je tot de wat minder bedeelde groepen behoorde.
Hetzelfde gold voor de SP.
Maar ik heb om me heen alweer vaak genoeg het geklaag gehoord dat deze partijen de laatste jaren vooral van zich laten horen over de wantoestanden in het Midden-Oosten. Zelfs gemeenteraden werden zo'n beetje gedwongen om zich erover uit te spreken.
Qua inhoud en qua timing (vlak voor het partijcongres) was de motie-Piri een afschuwelijk wangedrocht. D'66 deed er niet aan mee. Best wel verstandig.
Het is bijna ironisch dat Piri nu even (?) de woordvoerder van de partij is geworden, nadat Timmermans is opgestapt.
Zelf heb ik ruim 20 jaar geleden besloten om helemaal geen enkele shitzooi uit het Midden-Oosten nog van invloed te laten zijn op mijn stemgedrag in/voor Nederland. Dat is, wat mijn stemgedrag betreft, mooi mazzel voor politiek linkse partijen. Op basis van andere standpunten blijf ik toch op ze stemmen. Dat betekent echter wel dat ik af en toe hoofdschuddend de boel aanzie of aanhoor.
Anderen zijn daar echter minder toe in staat.
De PvdA is R.I.P.
De SP bijna.
(En dat terwijl de SP in de lokale politiekjes nog steeds heel aardige resultaten weet te boeken... qua ideeën en uitvoering e.d.)
Ik ben er erg treurig over, vooral ten aanzien van de SP, maar ik laat het m'n levenslust - voor zover aanwezig
- niet ontnemen.
Ik doe het ff rustig aan.
Subtopquote:
[..]
Deed het best goed meen ik me te herinneren?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Met een gunfactor ver beneden het vriespunt zal dat waarschijnlijk niet gebeuren.quote:
[..]
Dan zou een PVVer dus weer wel logisch zijn.
En daarbij vraag ik me af of Bosma nog wel beschikbaar is.
Met het vertrek van Fleur Agema zou Bosma een waardevolle kracht voor de fractie zijn om de boel wat in het gareel te houden.
-
Andersom, GL is over het algemeen wat beter voor de minderbedeelden.quote:
De PvdA bestaat niet meer.
Feitelijk is de fusiepartij vooral GroenLinks.
En dan is 20 zetels helemaal zo slecht nog niet.
Ooit was de PvdA een partij waar je terecht kon als je tot de wat minder bedeelde groepen behoorde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Deed het goed in het begin.quote:
Daarna nam het 'Jessias' effect weer af.
Maar dat hoort ook bij de tijdgeest.
En bovendien is het in deze eeuw niet makkelijk om links gedachtengoed te verkopen. "Alle buitenlanders eruit"... daar kun je tegenwoordig decennia op teren.
Ik doe het ff rustig aan.
Vroeger niet.quote:
[..]
Andersom, GL is over het algemeen wat beter voor de minderbedeelden.
De PvdA was er voor de gewone arbeider, en voor de sociaal-democratie, voor koopkrachtkoppeling tussen lonen en uitkeringen.
Pacificisme, bestrijding van discriminatie en racisme, daarvoor kon je bij PSP en PPR terecht. Daar zaten ook vaak de hoger opgeleiden en milieu-activisten. Van dat laatste moest de PvdA ("iedere arbeider zijn eigen auto" en "iedere rokende schoorsteen betekent weer een arbeidersgezin met een maandsalaris en elke dag een fatsoenlijk warme maaltijd") in aanvang helemaal niets hebben.
Onder Wim Kok werd het anders. De Derde Weg. Dat is de PvdA van Oudkerk en Verbeet. Marijnissen en de SP sprongen in het sociaal-democratische gat.
Ik doe het ff rustig aan.
Het milieuactivisme en antiracisme was minder prominent aanwezig in die tijd, maar ook toen waren de sociaaldemocraten van de drie grote hoofdstromingen (conservatisme, liberalisme en sociaaldemocratie) voor die thema's veel ontvankelijker dan de andere 2.quote:
[..]
Vroeger niet.
De PvdA was er voor de gewone arbeider, en voor de sociaal-democratie, voor koopkrachtkoppeling tussen lonen en uitkeringen.
Pacificisme, bestrijding van discriminatie, antifeminisme en racisme, daarvoor kon je bij PSP en PPR terecht. Daar zaten ook vaak de hoger opgeleiden en milieu-activisten. Van dat laatste moest de PvdA ("iedere arbeider zijn eigen auto" en "iedere rokende schoorsteen betekent weer een arbeidersgezin met een maandsalaris en elke dag een fatsoenlijk warme maaltijd") in aanvang helemaal niets hebben.
Onder Wim Kok werd het anders. De Derde Weg. Dat is de PvdA van Oudkerk en Verbeet. Marijnissen en de SP sprongen in het sociaal-democratische gat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Deze geschiedenis is totaal herschreven.quote:
Onder Wim Kok werd het anders. De Derde Weg. Dat is de PvdA van Oudkerk en Verbeet. Marijnissen en de SP sprongen in het sociaal-democratische gat.
In werkelijkheid was Rosenmoller de grote oppositieleider tegen Paars, en vooral Paars-II. Hij stond op winst met een ouderwets links verhaal en herinnerde eraan hoe milieubewust de PvdA onder Den Uyl was. Rosenmoller ging elke dag met de trein naar zijn werk.
Jan Marijnissen werd minder serieus genomen, zijn gloriemoment kwam pas onder Balkenende-II.
Toen kwam 9/11 en Fortuyn en was het feest voorbij. Het debat ging naar culturele thema's en framing, en daar is Nederland nooit meer van genezen. Rosenmoller werd weggezet als moordenaar, burgers stonden bij hem in de keuken, en zo droop hij af.
Bekijk deze YouTube-video
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het uithangbord van de Pvda is weggegaan, nu komt het ware gezicht van Groen Links naar voren een GL gaat een echte leider kiezen en een nieuwe naam makenquote:
[..]
Vroeger niet.
De PvdA was er voor de gewone arbeider, en voor de sociaal-democratie, voor koopkrachtkoppeling tussen lonen en uitkeringen.
Pacificisme, bestrijding van discriminatie en racisme, daarvoor kon je bij PSP en PPR terecht. Daar zaten ook vaak de hoger opgeleiden en milieu-activisten. Van dat laatste moest de PvdA ("iedere arbeider zijn eigen auto" en "iedere rokende schoorsteen betekent weer een arbeidersgezin met een maandsalaris en elke dag een fatsoenlijk warme maaltijd") in aanvang helemaal niets hebben.
Onder Wim Kok werd het anders. De Derde Weg. Dat is de PvdA van Oudkerk en Verbeet. Marijnissen en de SP sprongen in het sociaal-democratische gat.
Habtuma kijkt me wel een goede of LahLah
quote:Links heeft dramatisch verloren: de SP lijdt voor de tiende keer op rij verlies, en is met 3 zetels een splinterpartij geworden, en de fusie PvdA en GL blijkt heel veel kleiner dan de som der delen, met maar 20 zetels.
Niet zo heel lang geleden, in 2012, haalde in de nek-aan-nekrace tussen PvdA en VVD de PvdA 38 zetels.
Onder Joop den Uyl, toen de PvdA nog nadrukkelijk de ambitie had een volkspartij te zijn die zich bekommerde om de bestaanszekerheid van gewone mensen in plaats van klimaat, stikstof en genderneutrale toiletten, en toen de PvdA nog achter Israël en de Joden stond, had de PvdA 52 zetels.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Den Uyl was in Nederland misschien wel de allereerste milieuactivist, die vond ook al dat men koopkracht moest inleveren om aan het verdrag van Rome te voldoen. Leer je geschiedenis kennen.quote:
[..]
Vroeger niet.
De PvdA was er voor de gewone arbeider, en voor de sociaal-democratie, voor koopkrachtkoppeling tussen lonen en uitkeringen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Milieuactivisme zonder meer niet.quote:
[..]
Het milieuactivisme en antiracisme was minder prominent aanwezig in die tijd, maar ook toen was waren de sociaaldemocraten van de drie grote hoofdstromingen (conservatisme, liberalisme en sociaaldemocratie) voor die thema's veel ontvankelijker dan de andere 2.
Kijk bijvoorbeeld maar naar wat er, onder leiding van de PvdA, voor plannen werden gesmeed voor de Waddenkust. Grote economische groei, groeiende havens met chemische fabrieken (te beginnen met Delfzijl) en een agressieve houding tegen milieuorganisaties als Waddenvereniging, Greenpeace en Werkgroep Eemsmond.
Ik heb in mijn studententijd regelmatig bijna schreeuwende ruzie gehad met PvdA-ers, zowel ouderen als jongeren, die woest waren op milieugroeperingen die de economische groei tegenhielden.
Discriminatie was uiteraard een belangrijk strijdpunt over de gehele linkse linie. Maar de boosheid daarover was groter bij de kleine linkse partijen. En de toenmalige splinterpartij SP was zelfs fervent bestrijder van de manier waarop gastarbeiders en immigranten werden gehuisvest. In aparte woonwijken, waardoor ze hun eigen 'ghetto' konden opbouwen. De SP wilde integratie. Maar dergelijke kritiek werd door de PvdA (en trouwens ook door klein links) weggezet als 'discriminatie'.
Er zijn destijds al heel wat kansen gemist. En veel van die thema's spelen (helaas) nog steeds.
Ik doe het ff rustig aan.
Wat is er mis met volvo rijders?quote:
Nog hieraan toevoegend: er waren gesprekken in die tijd om na 2002 een kabinet tussen PvdA, GL en CDA te vormen. CDA ging de verkiezingen van 2002 in met een relatief links programma (itt 2003).quote:
[..]
Deze geschiedenis is totaal herschreven.
In werkelijkheid was Rosenmoller de grote oppositieleider tegen Paars, en vooral Paars-II. Hij stond op winst met een ouderwets links verhaal en herinnerde eraan hoe milieubewust de PvdA onder Den Uyl was. Rosenmoller ging elke dag met de trein naar zijn werk.
Jan Marijnissen werd minder serieus genomen, zijn gloriemoment kwam pas onder Balkenende-II.
Toen kwam 9/11 en Fortuyn en was het feest voorbij. Het debat ging naar culturele thema's en framing, en daar is Nederland nooit meer van genezen. Rosenmoller werd weggezet als moordenaar, burgers stonden bij hem in de keuken, en zo droop hij af.
Bekijk deze YouTube-video
Fortuyn en de daarop volgende massapsychose stopte dit (letterlijk het eerste dat Leefbaar Rotterdam deed was gemeentelijk vastgoed verkopen aan vrienden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij en zijn gezin werden zwaar bedreigdquote:
Rosenmoller werd weggezet als moordenaar, burgers stonden bij hem in de keuken, en zo droop hij af.
https://www.nu.nl/algemee(...)werden-bedreigd.htmlquote:De vrouw en kinderen van GroenLinks-leider Paul Rosenmöller waren de enige gezinsleden van politici die na de moord op Pim Fortuyn bewaking kregen omdat ze werden bedreigd. Dat heeft Rosenmöller woensdagavond gezegd in een vraaggesprek met Netwerk.
De lijsttrekker van GroenLinks noemde dit het ergste van de periode na de moord op Pim Fortuyn. Hij kreeg dreigbrieven waarin stond dat hij weduwnaar zou worden als hij voor 1 juni de politiek niet had verlaten. "Dan weten we uw vrouw en kinderen te vinden en bent u voor de kerst weduwnaar stond erin", zei Rosenmöller. Na 1 juni kreeg hij nog meer van dergelijke dreigbrieven.
Uit groffe rechtse hoek van 'bezorgde burgers'... daar komt nog steeds de meeste politieke agressie vandaan .
En wat was de woede ook al weer... oja...buitenlanderhaat
O ja, Rosenmöller was, wat mij betreft, heel goed. Ik was een fan.quote:
[..]
Deze geschiedenis is totaal herschreven.
In werkelijkheid was Rosenmoller de grote oppositieleider tegen Paars, en vooral Paars-II. Hij stond op winst met een ouderwets links verhaal en herinnerde eraan hoe milieubewust de PvdA onder Den Uyl was. Rosenmoller ging elke dag met de trein naar zijn werk.
Jan Marijnissen werd minder serieus genomen, zijn gloriemoment kwam pas onder Balkenende-II.
Toen kwam 9/11 en Fortuyn en was het feest voorbij. Het debat ging naar culturele thema's en framing, en daar is Nederland nooit meer van genezen. Rosenmoller werd weggezet als moordenaar, burgers stonden bij hem in de keuken, en zo droop hij af.
Bekijk deze YouTube-video
Toen stemde ik nog GroenLinks. Hij bleef ook, veel meer dan Wim Kok, zijn oude vakbondsidealen trouw.
Ik doe het ff rustig aan.
Niks! Dat is het hem nu juist!quote:
[..]
Wat is er mis met volvo rijders?
Republikeinen en 'rechts' zijn helaas succesvol om van bakfietsen, volvos, latte, quinoa wél een probleem te maken. Zodat inhoudelijke partijprogramma's er niet meer toe doen (alsof Wilders met zijn Rolex van de straat komt..)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tegenwoordig is dit meer regel dan uitzondering. Al die bedreigingen.quote:
[..]
Hij en zijn gezin werden zwaar bedreigd
[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)werden-bedreigd.html
Uit groffe rechtse hoek van 'bezorgde burgers'... daar komt nog steeds de meeste politieke agressie vandaan .
En wat was de woede ook al weer... oja...buitenlanderhaat
En vergeet ook het lot van Wil Schuurman niet.
Er zitten ongetwijfeld meer politiek geëngageerde mensen in dit topic, maar hoe zit het precies met het kamervoorzitterschap van Bosma?
Komt er na de val van het kabinet en de installatie van een nieuw kabinet opnieuw een stemming over het voorzitterschap?
Ik kon online geen eenduidig antwoord vinden.
Komt er na de val van het kabinet en de installatie van een nieuw kabinet opnieuw een stemming over het voorzitterschap?
Ik kon online geen eenduidig antwoord vinden.
De enige echte.
Ook hier wint de rechtse propaganda.quote:
[..]
Tegenwoordig is dit meer regel dan uitzondering. Al die bedreigingen.
En vergeet ook het lot van Wil Schuurman niet.
De bomaanslagen gepleegd door volksvertegenwoordigers van CD worden zelden meer aangehaald. Itt het geval Schuurman.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)t-geen-rehabilitatie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ken iemand uit de beveiliging (nu gepensioneerd) die zelf nogal rechts was angehaucht, maar die van alle (politieke) figuren die hij moest bewaken Paul Rosenmöller de sympathiekste vond. Die zette 's nachts zelfs koffie voor de mensen die rondom zijn huis op wacht stonden en liepen. Kwam-ie persoonlijk brengen.quote:
[..]
Hij en zijn gezin werden zwaar bedreigd
[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)werden-bedreigd.html
Uit groffe rechtse hoek van 'bezorgde burgers'... daar komt nog steeds de meeste politieke agressie vandaan .
En wat was de woede ook al weer... oja...buitenlanderhaat
"Belachelijke ideeën, maar een keigoeie vent."
Ik doe het ff rustig aan.
Het enige dat ik zeg is dat inhoudelijk het huidige GroenLinks niet zoveel anders is (in de jaren rond 2010 wel).quote:
[..]
O ja, Rosenmöller was, wat mij betreft, heel goed. Ik was een fan.
Toen stemde ik nog GroenLinks. Hij bleef ook, veel meer dan Wim Kok, zijn oude vakbondsidealen trouw.
Ook waar kamerleden zich vooral mee bezig houden. Dat is niet met 'woke' maar taaie zaken zoals GGZ en arbeidsrecht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je zou ook kunnen zeggen dat links niet meer de kans krijgt om zijn (populaire) sociaaleconomische thema's te pluggen omdat het debat volledig gekaapt is door migratie.quote:
[..]
De PvdA bestaat niet meer.
Feitelijk is de fusiepartij vooral GroenLinks.
En dan is 20 zetels helemaal zo slecht nog niet.
Ooit was de PvdA een partij waar je terecht kon als je tot de wat minder bedeelde groepen behoorde.
Hetzelfde gold voor de SP.
Maar ik heb om me heen alweer vaak genoeg het geklaag gehoord dat deze partijen de laatste jaren vooral van zich laten horen over de wantoestanden in het Midden-Oosten. Zelfs gemeenteraden werden zo'n beetje gedwongen om zich erover uit te spreken.
Qua inhoud en qua timing (vlak voor het partijcongres) was de motie-Piri een afschuwelijk wangedrocht. D'66 deed er niet aan mee. Best wel verstandig.
Het is bijna ironisch dat Piri nu even (?) de woordvoerder van de partij is geworden, nadat Timmermans is opgestapt.
Zelf heb ik ruim 20 jaar geleden besloten om helemaal geen enkele shitzooi uit het Midden-Oosten nog van invloed te laten zijn op mijn stemgedrag in/voor Nederland. Dat is, wat mijn stemgedrag betreft, mooi mazzel voor politiek linkse partijen. Op basis van andere standpunten blijf ik toch op ze stemmen. Dat betekent echter wel dat ik af en toe hoofdschuddend de boel aanzie of aanhoor.
Anderen zijn daar echter minder toe in staat.
De PvdA is R.I.P.
De SP bijna.
(En dat terwijl de SP in de lokale politiekjes nog steeds heel aardige resultaten weet te boeken... qua ideeën en uitvoering e.d.)
Ik ben er erg treurig over, vooral ten aanzien van de SP, maar ik laat het m'n levenslust - voor zover aanwezig
