abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 14:11:49 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219069065
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Precies wat Nederland te wachten staat onder leiding van Timmermans, werkend Nederland extra belasten.
bron?

Dit zegt het cpb over de plannen van PvdAGL:

quote:
GroenLinks-PvdA verhoogt de lasten met 13,2 mld euro in 2030, met name voor bedrijven. De lasten voor
gezinnen dalen, vooral op het gebied van inkomen en arbeid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219069077
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:04 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
En voorts dit

Men gaat nu weer allemaal op elk golf mee varen in plaats van zelf nou eens nadenken waar je voor staat.
Ergens is het niet vreemd toch. Een groter VVD/Ja21 lijkt op dit moment de enige manier om niet terecht te komen in een links kabinet (mocht je dat niet willen). Dan kun je wel idealistische op BBB stemmen maar dat is gewoon een verloren stem.

Ergens denk ik nog steeds dat het kiezen op twee partijen wel een optie is anno 2025.
pi_219069080
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Precies wat Nederland te wachten staat onder leiding van Timmermans, werkend Nederland extra belasten.
Je kunt de Telegraaf frame wel blijven herhalen maar dit blijkt niet uit de doorberekening.
pi_219069093
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
bron?

Dit zegt het cpb over de plannen van PvdAGL:
[..]

Ergens bij de details is dit verder uitgewerkt, maar Modaal en daarboven gaan er helemaal niet op vooruit bij de Gl/PvdA.

Uitkeringen/minimumloon daaronder wel.
pi_219069101
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 13:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het tweede, we gaan asielaanvragen van mensen die door de EU reisden afschaffen, is wel wat hij zegt. En dat gaat gewoon tegen het EVRM in. Dat vind ik gewoon een extreem standpunt.
Als je niet éérst op orde hebt dat die mensen dan wel onder degelijke omstandigheden asiel aan kunnen vragen via ambassades buiten de EU, of aan de buitengrenzen van de EU. Én fatsoenlijke herverdeling. Én een oplossing voor de momenteel al door Europa rondzwervenden (want anders hebben we straks ook een probleem als elk land dit doet) asielzoekers. Dan is dit inderdaad een extreem standpunt. Eerst goede alternatieven, dán pas het slecht functionerende huidige systeem de nek omdraaien. Zodat er niet alsnog tien? honderd? duizenden mensen tussen de wal en het zinkende schip vallen. Met alle negatieve gevolgen van dien.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219069106
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:13 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je kunt de Telegraaf frame wel blijven herhalen maar dit blijkt niet uit de doorberekening.
Lage inkomens – en met name uitkeringsgerechtigden – profiteren van de verhoging van het minimumloon
en de algemene heffingskorting, de invoering van de verzilverbare basiskorting en de verlaagde
zorgverzekeringspremie. De tarieven van het vijfschijvenstelsel liggen tot en met een inkomen van 30.000
euro lager dan de tarieven van het huidige stelsel, maar daarboven juist hoger. Daardoor is het nieuwe
vijfschijvenstelsel voor midden- en hoge inkomens een lastenverzwaring.
pi_219069109
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens bij de details is dit verder uitgewerkt, maar Modaal en daarboven gaan er helemaal niet op vooruit bij de Gl/PvdA.

Uitkeringen/minimumloon daaronder wel.
Consensuele en eerlijk betaalde seks met sekswerkers die daar zelf voor kiezen en het niet uit pure noodzaak doen, nooit meer werken! *O*
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 14:18:58 #58
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219069118
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens is het niet vreemd toch. Een groter VVD/Ja21 lijkt op dit moment de enige manier om niet terecht te komen in een links kabinet (mocht je dat niet willen). Dan kun je wel idealistische op BBB stemmen maar dat is gewoon een verloren stem.

Ergens denk ik nog steeds dat het kiezen op twee partijen wel een optie is anno 2025.
Je wil naar een Amerikaans systeem toe?
pi_219069124
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je wil naar een Amerikaans systeem toe?
Nee ik bedoel stemmen op 2 partijen ipv 1.
pi_219069138
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens is het niet vreemd toch. Een groter VVD/Ja21 lijkt op dit moment de enige manier om niet terecht te komen in een links kabinet (mocht je dat niet willen). Dan kun je wel idealistische op BBB stemmen maar dat is gewoon een verloren stem.

Ergens denk ik nog steeds dat het kiezen op twee partijen wel een optie is anno 2025.
Iets waarbij je een voor én een tegen stem mag maken lijkt me eerlijk gezegd ook wel leuk. Met minpunten en zo. Wellicht ook iets met verplichte degradatie en promotie van Kamerleden naar/vanuit lagere competities.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219069139
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Lage inkomens – en met name uitkeringsgerechtigden – profiteren van de verhoging van het minimumloon
en de algemene heffingskorting, de invoering van de verzilverbare basiskorting en de verlaagde
zorgverzekeringspremie. De tarieven van het vijfschijvenstelsel liggen tot en met een inkomen van 30.000
euro lager dan de tarieven van het huidige stelsel, maar daarboven juist hoger. Daardoor is het nieuwe
vijfschijvenstelsel voor midden- en hoge inkomens een lastenverzwaring.
Wat is hier de bron van?

Als ik dit bekijk zie ik een ander beeld

https://www.cpb.nl/system(...)-Kaart-2027-2030.pdf

Volgens de tabel op pagina 18 van dit rapport levert het verkiezingsprogramma van PvdA/GL de grootste koopkrachtstijging op bij midden en hogere middeninkomens van alle verkiezingsprogrammas. Hoe verklaar je dit als ze de lasten verzwaren voor die groep volgens jou?
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 14:23:29 #62
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219069141
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:19 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nee ik bedoel stemmen op 2 partijen ipv 1.
Dit lijkt me een idee die een bekende Belg hier op FOK! had kunnen verzinnen
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 14:26:27 #63
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219069159
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dit lijkt me een idee die een bekende Belg hier op FOK! had kunnen verzinnen
Die als het aan CU ligt overigens strafbaar is bij demonstraties.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 14:28:53 #64
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_219069171
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:13 schreef Kickinalfa het volgende:

Ergens denk ik nog steeds dat het kiezen op twee partijen wel een optie is anno 2025.
Moet je dan vooral doen op de 29ste, weer een rechtse stem minder! :P
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 14:29:59 #65
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_219069177
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die als het aan CU ligt overigens strafbaar is bij demonstraties.
Die trouwens ook een zetel verliezen volgens de laatste peiling.
pi_219069253
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat is hier de bron van?

Als ik dit bekijk zie ik een ander beeld

https://www.cpb.nl/system(...)-Kaart-2027-2030.pdf

Volgens de tabel op pagina 18 van dit rapport levert het verkiezingsprogramma van PvdA/GL de grootste koopkrachtstijging op bij midden en hogere middeninkomens van alle verkiezingsprogrammas. Hoe verklaar je dit als ze de lasten verzwaren voor die groep volgens jou?
Dat moet je aan het CPB vragen, de quote komt letterlijk uit de tekst van het CBP zelf.
pi_219069268
quote:
0s.gif Op maandag 20 oktober 2025 19:56 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik ben geen jurist dus ik durf niet zo goed te zeggen waar het dan precies aan ligt. Enerzijds kan het best zijn dat de rechters de wetten te ruim interpreteren, anderzijds zijn de wetten dan misschien niet duidelijk genoeg? Dan kijken we andermaal naar de politici die dan wellicht betere wetten moeten maken en bepaalde zaken beter moeten inkaderen.

Dat zeker, daarom zeg ik ook dat er meteen moet worden gestopt met het aannemen van dit soort vage verdragen. Het feit dat de EU bij lange na niet democratisch genoeg is om zulke zware ingrijpende wetgeving op te dringen aan de lidstaten komt daar nog bij.

quote:
Sommige dingen worden ook gewoon ingehaald door de tijd. EVRM komt ook uit 1950 dus wellicht kan je zeggen dat het hier en daar wat moderner kan. Al blijft voor mij belangrijk dat mensen humaan worden behandeld al zijn ze een Nederlander, of een zwart persoon of een vluchteling. Neemt niet weg dat er uitspraken zijn geweest (nogmaals ben geen jurist) waarvan ik ook denk oh nou ja daar ben ik het niet perse mee eens.
Het hoeft niet per se moderner, het moet specifieker. Verdragen en dingen als EVRM zijn ooit opgesteld met bepaalde overtuigingen en een beperkt mandaat. Dat is nu door de interpretatiedrang van de rechterlijke macht volledig uit zicht verdwenen. Als een mensenrechtenverdrag in bepaalde situaties geen oordeel kan vellen dan moet de rechterlijke macht de wetgevende macht opdracht geven om daar wetgeving over te maken. Dat gebeurt nu niet, nu maakt de rechter zelf jurisprudentie waar de wetgevende macht helemaal niets aan kan doen. Dat is niet de bedoeling, de EU wordt nu de facto een common-law systeem terwijl niemand daar voor gestemd heeft.

quote:
Gaan we naar mn punt :P Het is nooit verkeerd om zo en nu dan een bredere maatschappelijke discussie te hebben over of zulke verdragen niet geactualiseerd moeten worden. Als je dat zo insteekt kan je daar ook beter mee naar Europa dan dat je nu allerlei onrechtstatelijke dingen probeert ertussen te fietsen.
Dat zie ik anders, bovenstaande creeërt juist situaties waarin wetten en rechten elkaar al tegenspreken en dan worden de wetgevende en uitvoerende macht volledig buitenspel gezet. Zie mijn voorbeeld: https://nos.nl/artikel/25(...)ugsturen-naar-belgie

Het verdrag van Dublin wordt hier dus van tafel geveegd omwille van 'een mogelijke overtreding van mensenrechten'. Meestal volgt dan het antwoord dat 'mensenrechten' belangrijker zijn dan welk verdrag dan ook, maar daar trapt natuurlijk niemand in. Als de rechter de kont afveegt met een verdrag dan rest je als wetgevende macht ook niet veel meer dan ook maar de grenzen van de wet op te zoeken.
pi_219069270
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 13:37 schreef Jaeger85 het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)tijen-er-voor-160080

Nieuwste is uit. Meest opvallend veranderingen : PVV +3, VVD +1, D66 +2, Ja21 -1 en BBB -2. Vooral kleine partijen worden leeggegeten.
Waar komt die +3 voor de PVV nou weer ineens vandaan _O-

Maar die manier van peilen is telkens dezelfde pool mensen toch, dus dan zullen ze inderdaad wel van JA21 en BBB afkomen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219069289
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:43 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Waar komt die +3 voor de PVV nou weer ineens vandaan _O-
Strategische Ja21/FvD/BBB stemmers die Wilders de grootste willen maken.
pi_219069318
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens is het niet vreemd toch. Een groter VVD/Ja21 lijkt op dit moment de enige manier om niet terecht te komen in een links kabinet (mocht je dat niet willen). Dan kun je wel idealistische op BBB stemmen maar dat is gewoon een verloren stem.

Ergens denk ik nog steeds dat het kiezen op twee partijen wel een optie is anno 2025.
Die 34 zetels van de PVV zijn anders ook verloren stemmen

Het zou wel genot zijn als BBB helemaal implodeert, het Mona en Caroline-effect
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219069495
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Lage inkomens – en met name uitkeringsgerechtigden – profiteren van de verhoging van het minimumloon
en de algemene heffingskorting, de invoering van de verzilverbare basiskorting en de verlaagde
zorgverzekeringspremie. De tarieven van het vijfschijvenstelsel liggen tot en met een inkomen van 30.000
euro lager dan de tarieven van het huidige stelsel, maar daarboven juist hoger. Daardoor is het nieuwe
vijfschijvenstelsel voor midden- en hoge inkomens een lastenverzwaring.
Dit is echt onzin, dat koopkrachtplaatje kun je zelf inmiddels ook wel dromen toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219069512
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:29 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Die trouwens ook een zetel verliezen volgens de laatste peiling.
Ik ben er ook heel bang voor, maar die verschuivingen van 1 zetel vallen natuurlijk ruim binnen de foutmarge. Maar ik ga er al vanaf het begin vanuit dat 2 waarschijnlijker is dan 4 voor de CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:17:12 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219069520
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:49 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Die 34 zetels van de PVV zijn anders ook verloren stemmen

Het zou wel genot zijn als BBB helemaal implodeert, het Mona en Caroline-effect
Inderdaad, die moralistische zwamverhalen van Caroline ben ik wel helemaal beu.
pi_219069544
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 14:43 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Waar komt die +3 voor de PVV nou weer ineens vandaan _O-

Maar die manier van peilen is telkens dezelfde pool mensen toch, dus dan zullen ze inderdaad wel van JA21 en BBB afkomen
Ze vragen steeds dezelfde mensen, maar er reageert maar een deel en dat hoeft niet steeds hetzelfde deel te zijn. Ik zit ook in die pool en dit keer had je nog geen dag om te reageren, volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219069555
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 15:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Natuurlijk niet.

Hartstikke prima dat de PVV de andere rechts-radicale partijen leegvreet: niemand gaat immers meer zijn vingertjes branden aan een samenwerking met Wilders.
Klein probleem is wel dat de VVD dan wel degelijk de enige overgebleven 4e kandidaat is voor een meerderheidscoalitie. Of er moet nog een echte tweestrijd ontbranden tussen twee van de drie uit het rijtje Jetten, Timmermans en Bontenbal zodat die elkaar nog wat opstuwen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')