Heel even maar ben ik bang. De potentiële achterban van dit soort partijen is nogal immuun voor feiten…quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 23:37 schreef TheVulture het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-liet-dat-onvermeld
Het gaat sowieso breder opgepikt worden
Het waren drie fantastische dagen! Heel triest en volkomen onnodig dat die man bedreigd moet worden, maar ik vraag me af hoe lang het duurt voor de campagne weer vervalt in stemverheffingen en (nog flagrantere) leugens. Ik hoop dat hij ook eens goed aangepakt wordt op wat vrij gemakkelijk het slapste kabinet (maar geen kleuterklas!) van na de Tweede-Wereldoorlog genoemd kan worden. Daar heeft hij een héél groot aandeel in. Waarschijnlijk is het ook lastig om een slechter kabinet van voor de Tweede-Wereldoorlog te vinden, maar zo ver rijkt mijn kennis van de parlementaire geschiedenis niet.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:16 schreef TheVulture het volgende:
Geert gaat toch maar op campagne en sluit vrijdag aan bij Vandaag Inside. Lekker veilig scoren voor de eigen buhne.
Het was wel verfrissend dat we het een paar dagen over de inhoud konden hebben.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:19 schreef JAM het volgende:
[..]
Het waren drie fantastische dagen! Heel triest en volkomen onnodig dat die man bedreigd moet worden, maar ik vraag me af hoe lang het duurt voor de campagne weer vervalt in stemverheffingen en (nog flagrantere) leugens. Ik hoop dat hij ook eens goed aangepakt wordt op wat vrij gemakkelijk het slapste kabinet (maar geen kleuterklas!) van na de Tweede-Wereldoorlog genoemd kan worden. Daar heeft hij een héél groot aandeel in. Waarschijnlijk is het ook lastig om een slechter kabinet van voor de Tweede-Wereldoorlog te vinden, maar zo ver rijkt mijn kennis van de parlementaire geschiedenis niet.
Vorige week stond er nog een interview in de NRC met Jopie dat niet feiten maar intenties leidend zijn, dus ik vrees er ook voor.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Heel even maar ben ik bang. De potentiële achterban van dit soort partijen is nogal immuun voor feiten…
Het hele 'Meneer Timmermans, daar heeft die mevrouw niets aan: dat eigen risico moet nu worden afgeschaft!'-fiasco inderdaad. Dat heeft zeker wel een zetel of wat opgegeleverd en daar kwam, zoals wel vaker bij onze Geert, vanzelfsprekend geen reet van terecht. Daar mogen hij en zijn aanhangers wat vaker op gewezen worden: dat die vent in meer dan twintig jaar politiek niets maar dan ook werkelijk niets voor elkaar heeft gekregen, behalve dan het volkomen verzuren en verkankeren van het politieke discours.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:29 schreef capricia het volgende:
Volgens mij heeft Wilders de vorige verkiezingen ook maar met twee tv-debatten meegedaan.
De intentie was om een goede doorrekening te faken zodat je vervolgens veel stemmen krijgt om je daadwerkelijke, economisch desastreuze, beleid uit te rollen?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:35 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Vorige week stond er nog een interview in de NRC met Jopie dat niet feiten maar intenties leidend zijn, dus ik vrees er ook voor.
Dankzij een fors deel van het electoraat dat keer op keer in diezelfde populistenpraatjes trapt. Al meer dan twee decennia(!).quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:35 schreef JAM het volgende:
[..]
Het hele 'Meneer Timmermans, daar heeft die mevrouw niets aan: dat eigen risico moet nu worden afgeschaft!'-fiasco inderdaad. Dat heeft zeker wel een zetel of wat opgegeleverd en daar kwam, zoals wel vaker bij onze Geert, vanzelfsprekend geen reet van terecht. Daar mogen hij en zijn aanhangers wat vaker op gewezen worden: dat die vent in meer dan twintig jaar politiek niets maar dan ook werkelijk niets voor elkaar heeft gekregen, behalve dan het volkomen verzuren en verkankeren van het politieke discours.
Ik vind dat ie redelijk wat invloed heeft.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:35 schreef JAM het volgende:
[..]
Het hele 'Meneer Timmermans, daar heeft die mevrouw niets aan: dat eigen risico moet nu worden afgeschaft!'-fiasco inderdaad. Dat heeft zeker wel een zetel of wat opgegeleverd en daar kwam, zoals wel vaker bij onze Geert, vanzelfsprekend geen reet van terecht. Daar mogen hij en zijn aanhangers wat vaker op gewezen worden: dat die vent in meer dan twintig jaar politiek niets maar dan ook werkelijk niets voor elkaar heeft gekregen, behalve dan het volkomen verzuren en verkankeren van het politieke discours.
Treurig eigenlijk. Eerdmans en JA21 hebben eigenlijk helemaal niks unieks. Geen uitstraling, geen duidelijk programma en geen trouwe achterban/netwerk in Nederland.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Heel even maar ben ik bang. De potentiële achterban van dit soort partijen is nogal immuun voor feiten…
En nog blijven hij en zijn minions de politiek gijzelen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dat ie redelijk wat invloed heeft.
Zo ongeveer alle partijen nemen inmiddels een veel strengere houding tov migratie en zeker tov asiel in.
Dit hebben we hier natuurlijk al vaker besproken. Het enige wat hij doet is zijn issue agenderen. En zorgen dat er over gepraat wordt.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dat ie redelijk wat invloed heeft.
Zo ongeveer alle partijen nemen inmiddels een veel strengere houding tov migratie en zeker tov asiel in.
Goeie samenvatting.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:00 schreef papert het volgende:
[..]
Treurig eigenlijk. Eerdmans en JA21 hebben eigenlijk helemaal niks unieks. Geen uitstraling, geen duidelijk programma en geen trouwe achterban/netwerk in Nederland.
Het is puur politieke opvang voor stemmers die Yesilgoz zat zijn, Wilders te tokkie vinden (of de illusie hebben dat JA21 het wel voor elkaar krijgt), en te xenofoob zijn voor het CDA.
Daarna weer op naar de volgende teleurstelling.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:00 schreef papert het volgende:
[..]
Treurig eigenlijk. Eerdmans en JA21 hebben eigenlijk helemaal niks unieks. Geen uitstraling, geen duidelijk programma en geen trouwe achterban/netwerk in Nederland.
Het is puur politieke opvang voor stemmers die Yesilgoz zat zijn, Wilders te tokkie vinden (of de illusie hebben dat JA21 het wel voor elkaar krijgt), en te xenofoob zijn voor het CDA.
Geen duidelijk programma daar had de NOS het ook al over.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:00 schreef papert het volgende:
[..]
Treurig eigenlijk. Eerdmans en JA21 hebben eigenlijk helemaal niks unieks. Geen uitstraling, geen duidelijk programma en geen trouwe achterban/netwerk in Nederland.
Het is puur politieke opvang voor stemmers die Yesilgoz zat zijn, Wilders te tokkie vinden (of de illusie hebben dat JA21 het wel voor elkaar krijgt), en te xenofoob zijn voor het CDA.
Idd. Even uit de hangmat en weer wat centen verdienen met boze dingen roepen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:45 schreef Momo het volgende:
Geert zag de peilingen gisteren en dacht ik moet weer aan de bak, nergens aan meedoen werkt niet.
Geert wacht mogelijk op de hoge hoed met de vooravondse uitsmijter bij SBS.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:29 schreef capricia het volgende:
Volgens mij heeft Wilders de vorige verkiezingen ook maar met twee tv-debatten meegedaan.
Opvallend dat je de bedreiging aan Wilders specifiek benoemd.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:59 schreef UitStraling het volgende:
Eigenlijk heb je al een zwaar gemankeerde democratie als de leider van de grootste politie partij en de koploper in de huidige peilingen bedreigd wordt door moslims.
Ga je dit nu serieus vergelijken?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:11 schreef papert het volgende:
[..]
Opvallend dat je de bedreiging aan Wilders specifiek benoemd.
Het is slecht voor de democratie dat alle politici bedreigd worden. Gelukkig zijn er moedige politici zoals Timmermans die ondanks de bedreigingen toch meedoen met de debatten en de campagne.
Hoezo grootste politieke partij?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:59 schreef UitStraling het volgende:
Eigenlijk heb je al een zwaar gemankeerde democratie als de leider van de grootste politie partij en de koploper in de huidige peilingen bedreigd wordt door moslims.
Ja soort mislukte lokale kaartclub is het maar goed, dat is niet het punt.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoezo grootste politieke partij?
PVV heeft maar één lid.
Onzin.... de democratie wordt gemaakt door miljoenen mensen, niet door een paar radicalenquote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:59 schreef UitStraling het volgende:
Eigenlijk heb je al een zwaar gemankeerde democratie als de leider van de grootste politie partij en de koploper in de huidige peilingen bedreigd wordt door moslims.
Dat is niet helemaal waar zoals Özcan Akyol het bij EVA goed uitlegde. 20 jaar PVV retoriek heeft heel veel partijen naar rechts doen schuiven en een hoop zaken genormaliseerd. PVV heeft veel meer bereikt in de oppositie door continue druk uit te oefenen dan zelf in de regering deel te nemen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:35 schreef JAM het volgende:
[..]
Het hele 'Meneer Timmermans, daar heeft die mevrouw niets aan: dat eigen risico moet nu worden afgeschaft!'-fiasco inderdaad. Dat heeft zeker wel een zetel of wat opgegeleverd en daar kwam, zoals wel vaker bij onze Geert, vanzelfsprekend geen reet van terecht. Daar mogen hij en zijn aanhangers wat vaker op gewezen worden: dat die vent in meer dan twintig jaar politiek niets maar dan ook werkelijk niets voor elkaar heeft gekregen, behalve dan het volkomen verzuren en verkankeren van het politieke discours.
Dat links nu maximum aantallen immigranten noemt is daar het beste voorbeeld van.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:46 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar zoals Özcan Akyol het bij EVA goed uitlegde. 20 jaar PVV retoriek heeft heel veel partijen naar rechts doen schuiven en een hoop zaken genormaliseerd. PVV heeft veel meer bereikt in de oppositie door continue druk uit te oefenen dan zelf in de regering deel te nemen.
Ze worden toch allebei bedreigd? Kan je geen dingen vergelijken als ze niet precies hetzelfde zijn?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:16 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ga je dit nu serieus vergelijken?
Heb je een IQ onder de 60 of zo?
Het is niet eens het slapste kabinet van deze eeuw.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 08:19 schreef JAM het volgende:
Ik hoop dat hij ook eens goed aangepakt wordt op wat vrij gemakkelijk het slapste kabinet (maar geen kleuterklas!) van na de Tweede-Wereldoorlog genoemd kan worden.
Lekker even de mening van 2 miljoen mensen opzij schuiven is zelfs op de Maan niet democratisch te noemen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Onzin.... de democratie wordt gemaakt door miljoenen mensen, niet door een paar radicalen
Hoe werkt zoiets dan? Er zijn immers wel meer partijen die niet aan het kabinet deelnemen. Worden die stemmen dan ook allemaal opzij geschoven?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:54 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Lekker even de mening van 2 miljoen mensen opzij schuiven is zelfs op de Maan niet democratisch te noemen.
Even wachten: je begon metquote:Op woensdag 15 oktober 2025 10:54 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Lekker even de mening van 2 miljoen mensen opzij schuiven is zelfs op de Maan niet democratisch te noemen.
waarmee de gemankeerde democratie gelinkt wordt aan de bedreigingen van Wilders en vervolgens verschuif je de doelpalen naar het uitsluiten van de grootste partij omdat je dan een paar miljoen kiezers opzij zou schuiven.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:59 schreef UitStraling het volgende:
Eigenlijk heb je al een zwaar gemankeerde democratie als de leider van de grootste politie partij en de koploper in de huidige peilingen bedreigd wordt door moslims.
Hadden we maar een tweepartijenstelsel waarbij de winnaar alle macht kreeg.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:02 schreef Spablauw214 het volgende:
Regeren in dit land is compromissen sluiten. We hebben hier immers geen Angelsaksisch tweepartijenstelsel. Als je zo compromisloos in de wedstrijd zit als Wilders, krijg je dus niets voor elkaar. Zelf noemt hij dat “tegengewerkt worden”.
Nuchter bezien is dat complete nonsens. D66 is een voorbeeld van een partij die al diverse kroonjuwelen heeft moeten laten vallen. Zoals de gekozen burgemeester, of voltooid leven wat nu in de ijskast ligt. Omdat er geen meerderheid voor was. Of is. Toch hoor ik Jetten niet huilen dat hij wordt tegengewerkt.
Het houdt ook op geen enkele manier steek. Het zijn dezelfde mensen die roepen dat er een rechts kabinet moet komen. Dat dan alle stemmen op GLPvdA van tafel geveegd worden maakt dan ineens niet zo veel uit.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Even wachten: je begon met
[..]
waarmee de gemankeerde democratie gelinkt wordt aan de bedreigingen van Wilders en vervolgens verschuif je de doelpalen naar het uitsluiten van de grootste partij omdat je dan een paar miljoen kiezers opzij zou schuiven.
Wat is het nu?
Daarnaast worden er altijd kiezers 'opzij geschoven' als het om het vormen van een regering gaat, omdat er nu eenmaal geen regering met alle partijen wordrt gevormd. De echte vertegenwoordiging zit dan ook in de Tweede Kamer, en daar heeft iedere partij de zetels die ze hebben gekregen bij de verkiezingen.
Een eenpartijstaat, of nog beter, een dictatuur, is nog overzichtelijker.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:06 schreef TAmaru het volgende:
Hadden we maar een tweepartijenstelsel waarbij de winnaar alle macht kreeg.Of in elk geval een stelsel met een enorme kiesdrempel waarbij de winnaar van de verkiezingen heel veel macht krijgt.
Nou, liever niet. Dat is geen democratie he. De stemmers zijn ook niet allemaal eensgezind.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Hadden we maar een tweepartijenstelsel waarbij de winnaar alle macht kreeg.Of in elk geval een stelsel met een enorme kiesdrempel waarbij de winnaar van de verkiezingen heel veel macht krijgt.
Nee, DAT is democratie.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:02 schreef Spablauw214 het volgende:
Regeren in dit land is compromissen sluiten. We hebben hier immers geen Angelsaksisch tweepartijenstelsel. Als je zo compromisloos in de wedstrijd zit als Wilders, krijg je dus niets voor elkaar. Zelf noemt hij dat “tegengewerkt worden”.
Nuchter bezien is dat complete nonsens. D66 is een voorbeeld van een partij die al diverse kroonjuwelen heeft moeten laten vallen. Zoals de gekozen burgemeester, of voltooid leven wat nu in de ijskast ligt. Omdat er geen meerderheid voor was. Of is. Toch hoor ik Jetten niet huilen dat hij wordt tegengewerkt.
Wat zou daar precies het voordeel van zijn? Democratie is niet zoiets als een dictatuur van de meerderheid.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Hadden we maar een tweepartijenstelsel waarbij de winnaar alle macht kreeg.Of in elk geval een stelsel met een enorme kiesdrempel waarbij de winnaar van de verkiezingen heel veel macht krijgt.
Italië heeft een kiessysteem waarin beiden geldt:quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Hadden we maar een tweepartijenstelsel waarbij de winnaar alle macht kreeg.Of in elk geval een stelsel met een enorme kiesdrempel waarbij de winnaar van de verkiezingen heel veel macht krijgt.
En de leider van de oppositie door extreemrechtse wappen toch?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:59 schreef UitStraling het volgende:
Eigenlijk heb je al een zwaar gemankeerde democratie als de leider van de grootste politie partij en de koploper in de huidige peilingen bedreigd wordt door moslims.
Ook het NOS slotdebat, mooi.quote:wilders gaat onder andere naar Vandaag Inside en SBS6
Wilders verscheen door het stilleggen van zijn campagne verstek niet bij het lijsttrekkersdebat van NPO Radio 1 en het RTL-debat van afgelopen zondag. Wilders zegde voor het bericht over de dreiging ook al enkele interviews af, waaronder dat met Nieuwsuur en NU.nl. Een reden hiervoor werd niet gegeven.
Nu de PVV-leider zijn campagne hervat, zegt hij aanwezig te zijn bij de debatten van Vandaag Inside, De Telegraaf, SBS6, Debat van het Zuiden, Jeugdjournaal, EenVandaag, het NOS Slotdebat en Radio 538.
Dit kan je ook oplossen door strakkere regels voor wat er na de verkiezingen moet gebeuren. Dus heldere tijdlijnen en vastleggen wie verantwoording aflegt aan wie. Want is als “een verkenner”, daarvan is helemaal niet wettelijk vastgelegd wat de rol en het mandaat inhoudt.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Italië heeft een kiessysteem waarin beiden geldt:
Tweederde van de zetels via ons systeem, dus via iedere stem telt evenveel. En een derde via een soort Brits districtenstelsel, winner takes all.
Daarmee beloon je de grootste partij eigenlijk met extra zetels.
Regeringen vallen daar wel, maar dan wordt er een andere meerderheid gezocht. En gaat men niet direct naar de stembus (zoals bij ons).
Dat laatste, dat je gewoon eens per vier jaar gaat stemmen, en dat als de regering valt, ze maar een andere regering moeten formeren, lijkt me ook wel wat.
Want zoals het hier nu gaat, zijn ze maanden demissionair en permanent in een soort verkiezingsmodus.
De PVV is dan ook geen serieuze partij maar een one issue eenmansfractie met 37 zetels.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:18 schreef JaxStrumley het volgende:
Het is nog niet eens dat Wilders compromisloos zou zijn, het grote probleem is vooral praktisch: hij kan geen competente mensen leveren.
Ik ben tegen het op voorbaat uitsluiten van partijen, maar bij de PVV kun je wel stellen dat Wilders zichzelf uitsluit. Niet vanwege zijn denkbeelden, maar omdat je al weet dat hij geen ervaren bestuurders in huis heeft.
En ik snap dat het de afgelopen jaren niet makkelijk was om ervaren bestuurders binnen te halen, want actief zijn voor de PVV was natuurlijk slecht voor je carrière. Maar in die 20 jaar heeft Wilders ook niets gedaan om een partijstructuur op te bouwen waarin eigen mensen kunnen worden opgeleid.
Goed punt. Ik ben voor.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:10 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Een eenpartijstaat, of nog beter, een dictatuur, is nog overzichtelijker.
Democratie is eindeloze verdeeldheid in minipartijtjes die geen van allen compromissen kunnen of willen sluiten en dus per definitie een verloren stem opleveren?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 11:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nou, liever niet. Dat is geen democratie he. De stemmers zijn ook niet allemaal eensgezind.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |