abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 oktober 2025 @ 20:32:18 #201
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218978438
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is weer vingertje wijzen, nee hoor, links had net zo goed geen enkele eigen visie naast afgeven op de VVD.
Ben ik niet met je eens. Deze eeuw zit de energie weliswaar op rechts maar de intellectuele arbeid en slimme oplossingen vooral op links. Wat dan weer slim wordt verbasterd naar "de links-liberale elite".

Logisch ook, wanneer bijv. in de VS en VK je voor elke rechtse professor er tien aan de linkerkant hebt.

Vergeet niet: economen zijn niet perse rechts. De piek van de curve zit ergens tussen D66 en GL in.

https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/

In de VS was in 2006 de ratio 1 op 5 in voordeel Democraten. Nu natuurlijk alleen maar sterker geworden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218978448
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zelfs Jetten riep wappiedingen over PvdAGL: die zag veel overeenkomsten in gemeenschapszin tussen SP en D66, en dat dat die vuige neo-liberalen van PvdAGL daar nogal aan ontbrak. Dat vond ik wel heel bijzonder eerlijk gezegd.
Ja, hij heeft een nieuwe term, he? Sociaal-liberaal. In vind dat nogal een contradictie, maar goed. T/m Rutte IV noemde hij zich nog gewoon neo-liberaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 9 oktober 2025 @ 20:35:02 #203
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_218978458
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:13 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Haha, ja, terwijl een groot deel van de kinderen tegenwoordig zelf nauwelijks nederlands spreken. Maar goed, gratis Nederlandse taallessen voor arbeidsimmigranten lijkt mij sowieso essentieel.
Volgens mij kunnen de kinderen zich prima redden in het Nederlands,
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_218978477
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ben ik niet met je eens. Deze eeuw zit de energie weliswaar op rechts maar de intellectuele arbeid en slimme oplossingen vooral op links. Wat dan weer slim wordt verbasterd naar "de links-liberale elite".

Logisch ook, wanneer bijv. in de VS en VK je voor elke rechtse professor er tien aan de linkerkant hebt.

Vergeet niet: economen zijn niet perse rechts. De piek van de curve zit ergens tussen D66 en GL in.

https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/

In de VS was in 2006 de ratio 1 op 5 in voordeel Democraten. Nu natuurlijk alleen maar sterker geworden.
Daar gaat het om de economiecijfers, er bestaan ook nog andere cijfers, sociale omgang etc. Niet voor niks dat ooit Drees de AOW invoerde, kostte de staat enorm veel.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 20:39:05 #205
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218978484
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is weer vingertje wijzen, nee hoor, links had net zo goed geen enkele eigen visie naast afgeven op de VVD.
'Visie' is ook: het klimaatprobleem erkennen en daar wat mee doen. De regeringsverklaring van 1998 (!!) benoemde dit.

Bekijk deze YouTube-video
Kijk even op 23:55

Dat is letterlijk visie.

De visie van de VVD bleef heel lang: het IPCC betwijfelen (Helma Nepperus, rode loper bij DWDD), KNMI opheffen (De Leegte) en "windmolens draaien alleen op subsidie".

edit: en stikstof, ammoniak werd toen ook enorm gereduceerd! Dat stagneerde weer onder Balkenende.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 oktober 2025 @ 20:40:34 #206
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218978492
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:37 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar gaat het om de economiecijfers, er bestaan ook nog andere cijfers, sociale omgang etc. Niet voor niks dat ooit Drees de AOW invoerde, kostte de staat enorm veel.
Nee hoor, in de tijd van Drees was het nog een volledig omslagstelsel. Dat het de staat veel geld kost is pas sinds de jaren '90 dacht ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218978497
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:35 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Volgens mij kunnen de kinderen zich prima redden in het Nederlands,

In alle talen wel.
pi_218978506
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:08 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wat is er mis met mee? Een Poolse kan net zo goed voor kinderen zorgen.
taalonntwikkeling.. anderen hebben het antwoord al gegeven zie ik :)
pi_218978538
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:42 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
taalonntwikkeling.. anderen hebben het antwoord al gegeven zie ik :)
Gutgutgut en daarom hebben zoveel 'rijken' een of andere Thaise aupair.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 20:47:43 #210
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218978551
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee hoor, in de tijd van Drees was het nog een volledig omslagstelsel. Dat het de staat veel geld kost is pas sinds de jaren '90 dacht ik.
Nederland vergrijsde. De premies werden te duur (en nivellerend!). Klopt.

Drees en Suurhoff zeiden er destijds, zoals bekend, direct bij dat de AOW moet worden bijgesteld bij een groeiende levensverwachting (helaas is het aantal gezonde levensjaren minder hard gestegen dan de levensverwachting... dat kan/moet stukken beter in vergelijking met rest van Europa)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218978639
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nederland vergrijsde. De premies werden te duur (en nivellerend!). Klopt.

Drees en Suurhoff zeiden er destijds, zoals bekend, direct bij dat de AOW moet worden bijgesteld bij een groeiende levensverwachting (helaas is het aantal gezonde levensjaren minder hard gestegen dan de levensverwachting... dat kan/moet stukken beter in vergelijking met rest van Europa)
Maar ze streefden daarnaast ook voor kansengelijkheid. Daar is weinig meer van te merken nu.
pi_218978702
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 19:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar is de VVD helemaal niet mee geholpen. Iedere keer dat Dilan wat zegt gaat er weer een zetel vanaf.
Dat denk ik dus ook, en eigenlijk is het voor Jetten wellicht ook wel prima dat Geert, Frans en Dilan vooral elkaar afmaken...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218978735
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:57 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat denk ik dus ook, en eigenlijk is het voor Jetten wellicht ook wel prima dat Geert, Frans en Dilan vooral elkaar afmaken...
Idem voor Bontenbal. Het overwinningsdebat met Fortuyn na de verkiezingen (provinciaal geloof ik) staat iedereen vast nog helder voor de geest, een zure Melkert en een lachende Balkenende.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 21:01:45 #214
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_218978811
Ik vind Jetten de laatste dagen een een beetje fake overkomen
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_218978835
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:01 schreef Puzzie het volgende:
Ik vind Jetten de laatste dagen een een beetje fake overkomen
Ik ook, het lukt hem niet om authentiek over te komen met die grijns.
pi_218978934
En even om het meest door rechts verguisde kabinet Den Uil, die nog net een vier jaar mocht regeren. Waar werkelijk iedereen op afgaf, die Sinterklaas toch?

De wetten die zijn kabinet erdoor kreeg.

https://www.parlement.com/wetgeving-kabinet-den-uyl-1973-1977

Enorm grappig soms om terug te lezen.

quote:
Wetjes tot goedkeuring van het (Europese) Verdrag van Straatsburg inzake voorkoming van radio- en t.v.-uitzendingen door stations buiten nationaal gebied en tot aanpassing van de Telefoon- en telegraafwet 1904 hieraan (anti-piratenwetjes) zorgen ervoor dat een einde kan worden gemaakt aan de uitzendingen van Radio Veronica vanaf de Noordzee.
_O-
  donderdag 9 oktober 2025 @ 21:22:43 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218979053
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:53 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Maar ze streefden daarnaast ook voor kansengelijkheid. Daar is weinig meer van te merken nu.
Ze gaan er niet de boer op mee met verkiezingen maar daar is best wel wat aandacht voor. Met goede reden natuurlijk:
https://vu.nl/nl/nieuws/2(...)dere-westerse-landen

Ik zag dat ook CDA dit niet langer negeert in verkiezingsprogramma. Ze zijn weliswaar nog steeds tegen een middenschool en/of latere selectie, maar ze willen wel dat overstappen makkelijker wordt en ook dat verschillende niveaus veel meer op hetzelfde schoolterrein zijn te vinden (p.40).

Je zou kunnen zeggen dat er nu juist meer aandacht voor bestaat. Drees bleef zijn hele leven lang een overtuigd Marxist (niet te verwarren met Marxisme-Leninisme of sympathie voor Oostblok) en was binnen een bandbreedte veel meer een man van gelijke uitkomsten dan gelijke kansen. Zo zou je makkelijk kunnen betogen. Hierbij kun je zijn houding naar de latere studiebeurzen en renteloze leningen aanhalen; dat vond hij op zijn minst niet tot de core business van de PvdA behoren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218979223
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ze gaan er niet de boer op mee met verkiezingen maar daar is best wel wat aandacht voor. Met goede reden natuurlijk:
https://vu.nl/nl/nieuws/2(...)dere-westerse-landen

Ik zag dat ook CDA dit niet langer negeert in verkiezingsprogramma. Ze zijn weliswaar nog steeds tegen een middenschool en/of latere selectie, maar ze willen wel dat overstappen makkelijker wordt en ook dat verschillende niveaus veel meer op hetzelfde schoolterrein zijn te vinden (p.40).

Je zou kunnen zeggen dat er nu juist meer aandacht voor bestaat. Drees bleef zijn hele leven lang een overtuigd Marxist (niet te verwarren met Marxisme-Leninisme of sympathie voor Oostblok) en was binnen een bandbreedte veel meer een man van gelijke uitkomsten dan gelijke kansen. Zo zou je makkelijk kunnen betogen. Hierbij kun je zijn houding naar de latere studiebeurzen en renteloze leningen aanhalen; dat vond hij op zijn minst niet tot de core business van de PvdA behoren.
Heel interessant, kende dat artikel niet, maar klopt. Studeren is sinds de jaren'70 vorige eeuw enorm duur geworden, zelf heb ik nog net een staartje gratis studeren meegemaakt. Je maakt daarmee de ongelijkheid groter.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 21:33:01 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218979224
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:10 schreef Firuze60 het volgende:
En even om het meest door rechts verguisde kabinet Den Uil, die nog net een vier jaar mocht regeren. Waar werkelijk iedereen op afgaf, die Sinterklaas toch?

De wetten die zijn kabinet erdoor kreeg.

https://www.parlement.com/wetgeving-kabinet-den-uyl-1973-1977

Enorm grappig soms om terug te lezen.
[..]
_O-
Dat Verdrag van Straatsburg was dus jaren eerder gesloten. Het moest alleen nog even worden geïmplementeerd.

Dit kwam in een stroomversnelling toen de zenderpiraten bomaanslagen op elkaar gingen plegen. Op dat moment was m.i. terecht de maat vol.

De protestacties en demonstratie ter ondersteuning van Radio Veronica, not bene een zwaar commerciële onderneming, behoort nog steeds tot de grootsten ooit.

Er zijn leuke verhalen over wat er met dat ingezamelde (leden)geld is gedaan.

(Het CDA nam decennia later via Joop vd Reijden wraak; die heeft in feite de boel kapot gemaakt en de bruidschatten versjacherd, het was een mol)

Als ik toen geleefd had, vraag ik me af wat toen mijn mening zou zijn geweest. Ik weet het niet.

Nog een terzijde: PvdA minister Andre ter Louw regelde in het korte kabinet Van Agt-II even snel de A-status voor Veronica (dat toen in het publieke bestel zat, met zijn drive in shows en al). Werd even snel geregeld. Daar refereerde Ronald Plasterk nog aan toen hij in 2009-2010 WNL en Powned toe liet...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218979279
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 20:46 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Gutgutgut en daarom hebben zoveel 'rijken' een of andere Thaise aupair.
:') blijf vooral laten zien dat er je geen kut van snapt. Als jij jouw eventuele kinderen eemmn taalacherstand wilt laten oplopen moet je zelf weten. Blijft een achterlijk idee
pi_218979299
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:38 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
:') blijf vooral laten zien dat er je geen kut van snapt. Als jij jouw eventuele kinderen eemmn taalacherstand wilt laten oplopen moet je zelf weten. Blijft een achterlijk idee
Daarom maar helemaal geen kinderopvang?
pi_218979314
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ze gaan er niet de boer op mee met verkiezingen maar daar is best wel wat aandacht voor. Met goede reden natuurlijk:
https://vu.nl/nl/nieuws/2(...)dere-westerse-landen

Ik zag dat ook CDA dit niet langer negeert in verkiezingsprogramma. Ze zijn weliswaar nog steeds tegen een middenschool en/of latere selectie, maar ze willen wel dat overstappen makkelijker wordt en ook dat verschillende niveaus veel meer op hetzelfde schoolterrein zijn te vinden (p.40).

Je zou kunnen zeggen dat er nu juist meer aandacht voor bestaat. Drees bleef zijn hele leven lang een overtuigd Marxist (niet te verwarren met Marxisme-Leninisme of sympathie voor Oostblok) en was binnen een bandbreedte veel meer een man van gelijke uitkomsten dan gelijke kansen. Zo zou je makkelijk kunnen betogen. Hierbij kun je zijn houding naar de latere studiebeurzen en renteloze leningen aanhalen; dat vond hij op zijn minst niet tot de core business van de PvdA behoren.
Latere selectie vind ik ook echt een heel slecht idee. Ik ben eerlijk gezegd voor eerdere selectie, met veel makkelijkere overstap. Maar kinderen die zich in groep 6 al vervelen en daardoor vervelend zijn of die vanaf groep 6 t/m groep 8 juist op hun tenen lopen en daardoor oa woedeaanvallen hebben, die zie je opbloeien als ze vanaf de brugklas op hun eigen niveau les krijgen.

Niet meer niet mee kunnen komen, maar gewoon meedoen. Of niet meer luisteren naar de 5e uitleg waar je de eerste al niet nodig had, maar in tempo door de stof heen en het zelf uitzoeken.

Dat gun ik eigenlijk de kinderen vanaf ongeveer groep 6 al wel, juist dat uitgesplitste. Met dan uiteraard een veel makkelijkere manier om te wisselen tussen niveaus en dat wisselen mag van mij zeker t/m de 3e op de middelbare school wel makkelijker blijven.

Maar brede brugklassen? Daar is alleen de middenmoot echt mee geholpen, voor de onderste kwart en bovenste kwart (om het zo even te noemen, boven is niet beter) is het een verschrikking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218979319
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:39 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daarom maar helemaal geen kinderopvang?
Dat is idd wat ik zeg _O-
pi_218979329
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:41 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Dat is idd wat ik zeg _O-
De taak van wie dan?
  donderdag 9 oktober 2025 @ 21:45:16 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218979346
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 21:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Heel interessant, kende dat artikel niet, maar klopt. Studeren is sinds de jaren'70 vorige eeuw enorm duur geworden, zelf heb ik nog net een staartje gratis studeren meegemaakt. Je maakt daarmee de ongelijkheid groter.
"Na 1958 is zijn actieve politieke loopbaan voorbij. Maar juist wanneer hij zich niet meer gebonden weet aan de praktische beperkingen van regeringsdeelname, lijkt hij zich met verve opnieuw in de socialistische strijd te werpen. Zo spreekt hij in 1960 tijdens een openbare bijeenkomst zijn ongerustheid uit over de toenemende ongelijkheid in de samenleving: ‘Zeker is de ongelijkheid in de verhoudingen weer bezig zich sterk te ontwikkelen: aan de ene kant meer soberheid, anderzijds grotere rijkdom door stijgende inkomsten, enorme winsten en oplevende grondspeculaties.’
[...]
‘Hij vroeg me: wat vind jij van de studiefinanciering? En toen zei ik: daar ben ik een groot voorstander van. En toen kreeg ik de wind van voren. Wat ik nou eigenlijk in de PvdA deed als ik opkwam voor studenten die toch niet tot een zwakke groep in de samenleving behoorden! Daar moesten we toch geen geld aan verspillen! Dus ja, dat was geen makkelijk gesprek."

https://anderetijden.nl/aflevering/473/Drees-en-de-PvdA

Je zou kunnen betogen dat Drees meer van de uitkomsten was - binnen een bepaalde marge - dan gelijke kansen.

Dat van de exploderende vermogensongelijkheid en absurde grondspeculaties zag hij goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')