Logisch als ze zelden aanwezig zijn!quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik zie er maar weinig van.
Volt durft niet.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik zie er maar weinig van, wat ik van Lidewij de Vos heb gezien is dat ze erg sterk is in het debat.
Politici debatteren toch ook om de kiezer te overtuigen, niet hun collega-politici. De standpunten van de partijen gaan op korte termijn niet drastisch veranderen. De kans dat Wilders meer asielzoekers wil, Timmermans een asielstop, vd Plas afschaffing van de bio-industrie, of Jetten een Nexit is allemaal vrijwel nihil. De debatten worden gevoerd voor ons – de kiezer – zodat we de standpunten en argumentatie van de partijen kennen. Het is makkelijk deze in een partijprogramma vast te leggen, maar in een debat wordt men gedwongen argumenten verder aan te scherpen.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 12:32 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
klopt, maar dat moet die tegenpartij ook open staan om zijn eigen informatie te herzien en om overtuigd te worden, en dat is veelal niet het geval.
Dat is het uiteindelijk, als je niet met elkaar in debat durft te gaan dan ben je bij voorbaat af. Van Meenen flikte het ook met Harm Beertema met als gevolg dat Beertema mijn stem heeft gekregen. Volt dwingt mij nu om te stemmen op Lidewij de Vos. Ik had een stem op FvD eigenlijk uitgesloten maar dit soort anti democratische nonsense zorgt ervoor dat ik een stem op Lidewij de Vos serieus aan het overwegen ben.quote:
Dat is niet het debat dat je met FvD krijgt.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:06 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Politieke partijen moeten debat voeren over hoe wetenschappelijke inzichten invloed hebben op de maatschappij. Het is daarbij natuurlijk altijd belangrijk om kritisch te blijven.
Wat is je opleidingsniveau?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:04 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Een voorstander van het Ministerie van Waarheid, mensen.
Ach ach, ik had al zo'n vermoedenquote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:04 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Een voorstander van het Ministerie van Waarheid, mensen.
Gezien het feit dat hij niet weet wat een hypothetische vraag inhoudt zal hij niet vooraan hebben gestaan toen de intelligentie uitgedeeld werdquote:
Gemiste kans van VOLT dan om FvD eens even goed op de pijnbank te leggen. Je kan jezelf als politicus niet tegelijk enorm begaafd vinden en claimen dat je niet de retorische kwaliteiten hebt om de pijnpunten van de tegenstander bloot te leggen.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is niet het debat dat je met FvD krijgt.
Ik hoop altijd op de puber die net fok ontdekt heeft en nog iets te zeker van zichzelf is. Ik had ook over het ministerie van de waarheid kunnen beginnen toen ik 16 was.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:18 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Gezien het feit dat hij niet weet wat een hypothetische vraag inhoudt zal hij niet vooraan hebben gestaan toen de intelligentie uitgedeeld werd
Er is denk ik niet echt zoiets als "op de pijnbank leggen" bij de FVD door Volt in zo'n debat.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:19 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Gemiste kans van VOLT dan om FvD eens even goed op de pijnbank te leggen. Je kan jezelf als politicus niet tegelijk enorm begaafd vinden en claimen dat je niet de retorische kwaliteiten hebt om de pijnpunten van de tegenstander bloot te leggen.
Waarschijnlijk een jaar gedaan om 1984 uit te lezen, het heilige boek, zodat hij kan pretenderen dat hij het huidge politiek landschap begrijptquote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik hoop altijd op de puber die net fok ontdekt heeft en nog iets te zeker van zichzelf is. Ik had ook over het ministerie van de waarheid kunnen beginnen toen ik 16 was.
Volt heeft er niks mee te winnen en FvD kan lekker nepnieuws verspreiden. Als het maar bij 1 op 100 werkt hebben ze hun doel al bereikt.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:19 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Gemiste kans van VOLT dan om FvD eens even goed op de pijnbank te leggen. Je kan jezelf als politicus niet tegelijk enorm begaafd vinden en claimen dat je niet de retorische kwaliteiten hebt om de pijnpunten van de tegenstander bloot te leggen.
Volt vs. D66 lijkt me weinig prikkelend eigenlijk omdat de standpunten zo dicht bij elkaar liggen dat het praktisch dezelfde partij is.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:23 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Er is denk ik niet echt zoiets als "op de pijnbank leggen" bij de FVD door Volt in zo'n debat.
Waarom moeten juist partijen die diametraal tegenover elkaar staan het tegen elkaar opnemen? Ik zie veel liever D66 vs Volt en PVV vs JA21 bijvoorbeeld, dan Volt vs FVD. Dat lijkt me voor kiezers veel informatiever.
quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:12 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is het uiteindelijk, als je niet met elkaar in debat durft te gaan dan ben je bij voorbaat af. Van Meenen flikte het ook met Harm Beertema met als gevolg dat Beertema mijn stem heeft gekregen. Volt dwingt mij nu om te stemmen op Lidewij de Vos. Ik had een stem op FvD eigenlijk uitgesloten maar dit soort anti democratische nonsense zorgt ervoor dat ik een stem op Lidewij de Vos serieus aan het overwegen ben.
Voor kiezers die juist twijfelen tussen die twee partijen geeft het de gelegenheid aan die partijen om zich juist te profileren. Er is geen persoon in Nederland die twijfelt tussen Volt en FVD. Als je uit bent op clashes, dan zijn praatprogramma's door het hele jaar heen misschien een beter middel.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:33 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Volt vs. D66 lijkt me weinig prikkelend eigenlijk omdat de standpunten zo dicht bij elkaar liggen dat het praktisch dezelfde partij is.
Als conservatieve kiezer die overtuigt is dat men het milieu en klimaat ook zou moeten willen bewaren en bewaken, was ik eigenlijk wel heel benieuwd naar dit debat. Maar ja, nu gaat het niet door. Jammer.
Inderdaad. FvD komt met zoveel drek en onzin over het klimaat, dat je er helemaal niet mee kunt discussiëren.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:46 schreef kalinhos het volgende:
Zo’n debat van 8 minuten heb je als VOLT niets te winnen natuurlijk bij een opponent die niets aanneemt van wat je zegt.
Je zou prima zoiets schriftelijk kunnen doen en dan verwijzen naar de diverse bronnen om je punt te maken, in een gesproken debat telt dat allemaal niet.
quote:Op woensdag 8 oktober 2025 12:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het hele uitgangspunt dat je wetenschap gaat bedrijven als politicus met een debat is te debiel voor woorden.
Inderdaad gedwongen, ik vind stemmen redelijk belangrijk en ik vind dat ik van dat recht gebruik moet maken. Dat gezegd hebbende is de keuze wel ontzettend kut, partijen zoals Volt, D66, VVD eigenlijk alle partijen die roepen dat we in EU verband veel meer moeten “samenwerken” maken zich wat mij betreft schuldig aan landverraad. Hoe meer Europese eenwording hoe minder je te vertellen hebt in eigen land en hoe meer je politici de mogelijkheid geeft zich te verschuilen achter Europese afspraken al zijn ze niet eens van toepassing. De vorming van een Europese superstaat gaat ten koste van de natiestaat en uiteindelijk de democratie. Die gevolgen zorgen er nu juist voor dat het land enorm is gepolariseerd en dat zal alleen maar erger worden als we steeds minder te vertellen hebben in eigen land.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:40 schreef kalinhos het volgende:
[..]![]()
![]()
Volwassen man voelt zich gedwongen.
Niet naar dat debat gaan is nog erger dan in 8 minuten je opponent niet laten aannemen van wat je zegt. En dat weten de meeste kiezers ook wel.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:46 schreef kalinhos het volgende:
Zo’n debat van 8 minuten heb je als VOLT niets te winnen natuurlijk bij een opponent die niets aanneemt van wat je zegt.
Je zou prima zoiets schriftelijk kunnen doen en dan verwijzen naar de diverse bronnen om je punt te maken, in een gesproken debat telt dat allemaal niet.
Dit geloof je zelf niet eens.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kan gewoon met debattechnieken heel dat FvD kapotlullen, echte debielen denken dat ze beter zijn dan anderen.
Nogmaals:quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Inderdaad gedwongen, ik vind stemmen redelijk belangrijk en ik vind dat ik van dat recht gebruik moet maken. Dat gezegd hebbende is de keuze wel ontzettend kut, partijen zoals Volt, D66, VVD eigenlijk alle partijen die roepen dat we in EU verband veel meer moeten “samenwerken” maken zich wat mij betreft schuldig aan landverraad. Hoe meer Europese eenwording hoe minder je te vertellen hebt in eigen land en hoe meer je politici de mogelijkheid geeft zich te verschuilen achter Europese afspraken al zijn ze niet eens van toepassing. De vorming van een Europese superstaat gaat ten koste van de natiestaat en uiteindelijk de democratie. Die gevolgen zorgen er nu juist voor dat het land enorm is gepolariseerd en dat zal alleen maar erger worden als we steeds minder te vertellen hebben in eigen land.
Dat gezegd hebbende blijft er eigenlijk maar één partij over en dat is FVD.
Het probleem met FvD is dat ik een hekel heb aan identitaire groeperingen. FvD is een beetje het bij1 op rechts geworden, een partij dat zich inlaat met figuren zoals Nick Fuentes met toen een partijleider die notabene een joodse vrouw heeft, een Irakese jeugdvoorzitter en een kamerlid met een Japanse vrouw kruipt opzichtig in de reet van Nick Fuentes.
Nick Fuentes, een man die spuugt op interraciale relaties, een man die spuugt op Joden etc etc.
Het laat zien dat Baudet een uiterst onbetrouwbare man is zonder loyaliteit naar zijn vrouw en zijn partij en partijleden.
De switch naar Lidewij de Vos is een goede zet maar uiteindelijk ook slechts een afleidingsmanoeuvre om uiteindelijk FvD weer in de MSM te krijgen. Baudet heeft het nog steeds voor het zeggen en zal zijn project echt niet zomaar uit handen geven.
Ik zal met frisse tegenzin op ze moeten stemmen omdat er domweg niets beters is, het antidemocratische gedrag van Dassen heeft mij over de streep getrokken.
Goed verhaal man…. Dit heet een compromis sluiten met jezelf, dat doe je nu eenmaal als je een volwassen man bent. Je kan als een kleuter gaan stampvoeten dat je niet gaat stemmen maar dan zet je jezelf aan de zijlijn.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:06 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nogmaals:![]()
Als jij als volwassen man stemt op een partij die je eigenlijk niet wilt maar je je “gedwongen” voelt omdat een ander poppetje niet naar een of ander debat komt ben je niet goed snik.
https://x.com/gideonvmeij(...)DDsct5U5kKJcDXT1q1Owquote:Het klimaatbeleid is gebaseerd op leugens en Volt lijkt zich dat ook te realiseren. Want de waarheid heeft geen bescherming nodig tegen debat; alleen een leugen heeft dat.
Wie de waarheid aan zijn zijde heeft, zoekt juist het debat met andersdenkenden op. Wie bang is om ontmaskerd te worden, loopt weg.
Volt vlucht in morele verontwaardiging met loze kreten als “extremisme!” en “ontkenning!”, om het gebrek aan tegenargumenten te verhullen. Het past in de bredere trend waarin iedereen die de heersende ideologie in twijfel trekt, wordt gedemoniseerd zodat hij niet meer gehoord hoeft te worden.
En dan durft Volt te zeggen dat FVD een bedreiging is voor de democratie.
In werkelijkheid is het precies andersom: wie het debat weigert, meningen wil uitsluiten en andersdenkenden als minderwaardig bestempelt, ondermijnt zelf de democratie.
Wat een dedain.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:06 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nogmaals:![]()
Als jij als volwassen man stemt op een partij die je eigenlijk niet wilt maar je je “gedwongen” voelt omdat een ander poppetje niet naar een of ander debat komt ben je niet goed snik.
Deze post doet me denken aan hoe Wilders tweet, met die superlatieven en dat boze toontje enzo. De persoon trouwens die het eerst bij me opkomt als ik denk aan debatweigeraars. Is Wilders links volgens jou? In dezelfde lijn: Volt zit volgens het Kieskompas juist iets rechts van het midden...quote:Op woensdag 8 oktober 2025 11:42 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, het debat weigeren is bij progressief links helaas wel vaker de norm. Als men vindt dat de ideologische verschillen te groot zijn, dan kiest men er al snel voor om de tegenstander te demoniseren via ad homimems in plaats van het debat gewoon aan te gaan. Je zou zeggen zo'n FvD is een makkelijke prooi, maar toch durf Volt het niet aan zo blijkt.
Misschien ook wel te verwachten, FvD is natuurlijk een bespottelijk partij, maar Volt misschien wel net zo maf met hun ridicule plannen voor een 'Verenigde Staten van Europa'. Het geeft blijk van een totale blindheid voor de enorme culturele en sociaal-economische verschillen binnen Europa en het feit dat een flink deel helemaal niet zit te wachten op zulke idioterie.
Lees nou gewoon wat ik zeg. Hierboven zijn allemaal betere redenen (en inmiddels ook door Chivaz zelf genoemd hierboven) om wel voor een partij te kiezen.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:16 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wat een dedain.
Iedereen stemt op een partij die die zelf wil. Voor de redenen die die zelf wil. Om iemand dan niet goed snik te noemen, is gewoon zo laag bij de grond en op de man. Bah.
Er zijn mensen die een partij stemmen omdat hun partner, hun ouders, hun sociale klasse, hun geloof of what ever dat nu eenmaal doet. Vind je die ook allemaal niet goed snik?
Of omdat de lijsttrekker er wel lekker uitziet of een goede babbel heeft.
Ga er maar vanuit dat 90% van de stemgerechtigden geen partijprogramma s uit gaat pluizen. Allemaal niet goed snik volgens jou.
Laat mensen gewoon lekker zelf bepalen om welke reden ze ergens op gaan stemmen zonder die mensen aan te vallen.
Daarom heeft hij indertijd Nilüfer Gündoğan uit de partij gezet.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 12:01 schreef RotatoR het volgende:
Dassen is waarschijnlijk gewoon bang voor een dame met meer intellectuele capaciteit dan hem.
Nee hoor, is een prima argument. Als je je kont afveegt met de democratie omdat je een gevaarlijke ideoloog bent dan verdien je het niet om in de kamer te zitten en behoort je stem toe aan de partij die wel het debat durft aan te gaan.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:20 schreef kalinhos het volgende:
Dat
[..]
Lees nou gewoon wat ik zeg. Hierboven zijn allemaal betere redenen (en inmiddels ook door Chivaz zelf genoemd hierboven) om wel voor een partij te kiezen.
Hij of jij of wie dan ook moet vooral gaan stemmen, maar ik en jij en wie dan ook mag best wat van de argumentatie vinden.
Maar je gedwongen voelen om op partij A te stemmen terwijl je dat niet wil maar alleen omdat partij D niet naar een radiodebat komt is debiel.
ihkv de kont afvegen met de democratie (al is niet naar 1 debat gaan =/= je kont afvegen met democratie) hoe in dat spectrum beoordeel je een partij die het wel een goed idee vond het geweldsmonopolie niet bij de staat te leggen?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nee hoor, is een prima argument. Als je je kont afveegt met de democratie omdat je een gevaarlijke ideoloog bent dan verdien je het niet om in de kamer te zitten en behoort je stem toe aan de partij die wel het debat durft aan te gaan.
Voor de verkiezingen van de Bundestag en de Landesparlamente geldt een kiesdrempel van 5%. Ze hebben in Duitsland geprobeerd om een dergelijke kiesdrempel ook te laten gelden voor de verkiezingen van de Duitse leden van het Europees Parlement, maar een coalitie van allerlei kleine partijen heeft daartegen geprocedeerd en is door het Bundesverfassungsgericht in het gelijk gesteld.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 12:59 schreef Arnhemunited het volgende:
Overigens hebben ze in Duitsland 0 zetels in zowel de Bundestag als alle regionale Lantagen![]()
Het enige wat ik geloof is dat er met mensen als jij geen discussie te voeren valt. Je neemt een bepaald standpunt aan, waarschijnlijk weet je zelf nog niet eens waarom, en je hebt geen oog voor eventuele tegenargumenten, argumenten in het algemeen of andere invalshoeken. En precies hierom vind ik het een slechte actie van Volt, het was de kans geweest om eindelijk eens uit de spiraal der polarisatie te komen.quote:
Volt gaat al heel lang het debat uit de weg. Het vertrek van X is daar ook een groot voorbeeld van. Dit is nu eenmaal hoe veel mensen aan de links progressieve kant rollen.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:39 schreef kalinhos het volgende:
Be
[..]
ihkv de kont afvegen met de democratie (al is niet naar 1 debat gaan =/= je kont afvegen met democratie) hoe in dat spectrum beoordeel je een partij die het wel een goed idee vond het geweldsmonopolie niet bij de staat te leggen?
Puur in het kader van je kont afvegen met de democratie he.
quote:Dan ontstaat een extatische sfeer die nog het meest lijkt op die van een Pinkstergemeente op het moment dat de Heilige Geest wordt aangeroepen.’
Verslag van het congres van Volt, in NRC
Omdat in alle landen die geen geweldsmonopolie hebben er om de zoveel jaar een coupe is wat zorgt voor een waslijst aan doden en een enorm politiek instabiel land met een even brakke economie als gevolg heeft.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Volt gaat al heel lang het debat uit de weg. Het vertrek van X is daar ook een groot voorbeeld van. Dit is nu eenmaal hoe veel mensen aan de links progressieve kant rollen.
Waarom zou je overigens geen democratie kunnen hebben zonder dat het geweldsmonopolie bij de staat ligt?
Waarom zou je iets willen aantonen aan mensen die lak hebben aan wetenschappelijke consensusquote:Op woensdag 8 oktober 2025 15:02 schreef Zorro het volgende:
Als je vindt dat iemand liegt, toon dan maar aan dat dat zo is.
Anders is het wel heel makkelijk discussieren. "Ik ga niet met hen praten, want zij liegen".
Dan kunnen ze al die debatten wel schrappen.
Dus je denkt dat debat met mooi podium voor polariserende leugenaars polarisatie kan doorbreken, maar een discussie met mij heeft geen zin. Wederom een standpunt waar je heel stellig in bent, maar niet zelf gelooft.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 14:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het enige wat ik geloof is dat er met mensen als jij geen discussie te voeren valt. Je neemt een bepaald standpunt aan, waarschijnlijk weet je zelf nog niet eens waarom, en je hebt geen oog voor eventuele tegenargumenten, argumenten in het algemeen of andere invalshoeken. En precies hierom vind ik het een slechte actie van Volt, het was de kans geweest om eindelijk eens uit de spiraal der polarisatie te komen.
Daar gaat het niet om.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 15:03 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waarom zou je iets willen aantonen aan mensen die lak hebben aan wetenschappelijke consensus
Dus volt gaat ook niet meer in debat met christelijke partijen?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 15:03 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waarom zou je iets willen aantonen aan mensen die lak hebben aan wetenschappelijke consensus
Thierry voert de debatten niet meer voor de FvD, zijn opvolgster is daar vele malen sterker in. Dat is dan ook gewoon de echte reden dan Volt hier afhaakt. Bang dat Dassen afgaat in een één op één debat met Lidewij de Vos en dat gaat hij ook. Jammer dat ze bij de partij zit waar ook Baudet onderdeel van uitmaakt.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 13:53 schreef Nattekat het volgende:
Je kan gewoon met debattechnieken heel dat FvD kapotlullen, echte debielen denken dat ze beter zijn dan anderen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |