Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.quote:Angela Merkel says Poland and the Baltic states are responsible for Putin's war in Ukraine
By January 2015, just four months after the first Minsk agreement was signed, Russia and the DPR had engaged in a heavy battle with Ukrainian forces despite the Kremlin's interests being met.
Minsk II was signed the following month, which also did not prevent further fighting. Between 2015 and 2021, Russian forces had killed or wounded more than 5,000 Ukrainian troops in defiance of the ceasefire agreement.
But Merkel said that it was only by 2021 that she 'felt that Putin was no longer taking the Minsk Agreement seriously.
'That's why I wanted a new format where we could speak directly with Putin as the European Union.
'Some people didn't support this. These were primarily the Baltic states, but Poland was also against it'.
She added that these four nations were 'afraid' that 'we wouldn't have a common policy towards Russia'.
Merkel dismissively added in the interview, which was translated into German and then English: 'In any case, it didn't come to fruition. Then I left office, and then Putin's aggression began.'
Lijkt me niet zo vreemd dat die landen geen vertrouwen hadden in het Duitse (en Franse, Nederlandse,etc.) standpunt.quote:She added that these four nations were 'afraid' that 'we wouldn't have a common policy towards Russia'.
Nee Maidan was al eerder domme jongenquote:Op maandag 6 oktober 2025 10:52 schreef Nober het volgende:
Niet politici als Verhofstad en Van Baalen?
Merkel offerde ze allemaal graag op aan Poetin. Zolang Duitsland maar goedkoop gas had.quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:53 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Lijkt me niet zo vreemd dat die landen geen vertrouwen hadden in het Duitse (en Franse, Nederlandse,etc.) standpunt.
Veelal tegenstrijdige belangen met de landen die direct grenzen aan Rusland of bondgenoot Wit-Rusland.
Ik denk dat er genoeg anderen zijn die het proces gevolgd hebben en die ook van mening waren dat de oorlog te voorkomen was geweest. Punt is dat er heel veel achter gesloten deuren plaatsvindt en er meerdere zaken op de achtergrond spelen.quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:46 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.
Terwijl Oekraïne bloedde, bleef Berlijn betalen, praten en hopen dat vrede te koop was via Nordstream.
"Peace through appeasement" bleek geheel voorspelbaar een ramp met honderdduizenden doden als gevolg.
Merkel doet een poging anderen de schuld te geven voor haar eigen falen. Maar de feiten blijven: ze heeft Poetin gevoed en niet tegengehouden. Met rampzalige gevolgen voor Oekraïne, Duitsland én Europa.
Zou ze dat nou echt zo gezegd hebben?quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:57 schreef Hexagon het volgende:
Ja Angela, Poetin is zielig en hulpeloos en kan er niets aan doen dat hij landen aanvalt, pfffffffff
Ja, als oekraine zich gewoon flux had overgegeven, had het best voorkomen kunnen worden.quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:56 schreef VEM2012 het volgende:
Ik denk dat er genoeg anderen zijn die het proces gevolgd hebben en die ook van mening waren dat de oorlog te voorkomen was geweest.
Precies als de VS / Canada en alle andere landen zich niet hadden bemoeid in Europa in 1944 had er best veel voorkomen kunnen worden.quote:Op maandag 6 oktober 2025 11:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, als oekraine zich gewoon flux had overgegeven, had het best voorkomen kunnen worden.
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:46 schreef Perrin het volgende:
Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.
Terwijl Oekraïne bloedde, bleef Berlijn betalen, praten en hopen dat vrede te koop was via Nordstream.
"Peace through appeasement" bleek geheel voorspelbaar een ramp met honderdduizenden doden als gevolg.
Merkel doet een poging anderen de schuld te geven voor haar eigen falen. Maar de feiten blijven: ze heeft Poetin gevoed en niet tegengehouden. Met rampzalige gevolgen voor Oekraïne, Duitsland én Europa.
En dan de volgende vraag:quote:Op maandag 6 oktober 2025 11:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.
Dat is een andere vraag. Maar nergens zegt Merkel dat de Baltische staten en Polen verantwoordelijk zijn voor de invasie van Oekraine. Dat wordt wel beweerd.quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:00 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
En dan de volgende vraag:
Moeten we dat als EU dan wel willen? Dat we een soort politieke entiteit hebben die met één mond het EU buitenlands beleid vertegenwoordigt.
Een Minsk 3. Meer appeasement.quote:Op maandag 6 oktober 2025 11:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.
Jij beweert dat ze de schuld voor de oorlog in Oekraine afschuift op de Baltische staten en Polen. Waar zegt ze dit dan?quote:
Het zijn altijd de Duitsers met hun drang tot zelfvernietiging die ons in de ellende stortten.quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:22 schreef RotatoR het volgende:
Merkel heeft eigenhandig Europa geruïneerd meet haar appeasement beleid en de import van meer dan een miljoen moslims.
Daar heeft ze ook gelijk inquote:Op maandag 6 oktober 2025 12:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, ze vindt dat het zeker niet aan haar gelegen heeft, dat heb je goed gezien.
Kan me nog herinneren hoe bepaalde VS ambtenaren haar er op wezen dat nordstream in gebruik nemen de toen "huidige veiligheidsarchitectuur" op het spel zette.quote:
Die ambtenaren handelden, wat ook hun taak is, vanuit Amerikaans belang. Het is natuurlijk echt aan Duitsland (en ook Nederland btw) zelf om te bepalen of en hoe ze in hun energie voorzien.quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kan me nog herinneren hoe bepaalde VS ambtenaren haar er op wezen dat nordstream in gebruik nemen de toen "huidige veiligheidsarchitectuur" op het spel zette.
En hoe is dat afgelopen?quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die ambtenaren handelden, wat ook hun taak is, vanuit Amerikaans belang. Het is natuurlijk echt aan Duitsland (en ook Nederland btw) zelf om te bepalen of en hoe ze in hun energie voorzien.
Het is geen oorlog in oekraine vanwege nordstream 2quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kan me nog herinneren hoe bepaalde VS ambtenaren haar er op wezen dat nordstream in gebruik nemen de toen "huidige veiligheidsarchitectuur" op het spel zette.
Je gescherpslijp is gewoon vervelend.quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het is geen oorlog in oekraine vanwege nordstream 2
Meerdere deskundigen wijzen erop dat e.e.a. al speelde vanaf 2008. Het zal dus wel iets genuanceerder zijn.quote:Op maandag 6 oktober 2025 11:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, als oekraine zich gewoon flux had overgegeven, had het best voorkomen kunnen worden.
Uit de rest van het interview blijkt overigens heel duidelijk dat ze Poetin, die ze ook de agressor noemt, en alleen Poetin verantwoordelijk houdt.quote:Deze kwestie werd al in 2021 in de Europese Raad aangekaart. In juni had ik het gevoel dat Poetin de Minsk-overeenkomst niet meer serieus nam. Daarom wilde ik een nieuw format, toen samen met president Macron, voor de Europese Unie om rechtstreeks met Poetin te onderhandelen. Sommigen steunden dit niet, met name de Baltische staten, maar ook Polen was ertegen, omdat ze bang waren dat we geen gemeenschappelijk beleid ten opzichte van Rusland zouden kunnen ontwikkelen. Mijn mening was dat we een gemeenschappelijk beleid moesten ontwikkelen. Hoe dan ook, dat gebeurde niet. Toen trad ik af en begon Poetins oorlog. Vandaag de dag kunnen we niet zeggen wat er zou zijn gebeurd als de tijden waren veranderd. Nu moeten we kijken hoe we ons het beste kunnen positioneren voor vrede door een echte afschrikking te bieden en tegelijkertijd Oekraïne te steunen
Is dat a'la dat het niet anders kan dan dat oekraine ook "een beetje schuld heeft", soms?quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:52 schreef VEM2012 het volgende:
Het zal dus wel iets genuanceerder zijn.
Kortom, als zij haar zin had gehad dan was Duitsland en Europa gewoon verder gegaan met appeasen, Russisch gas kopen en Poetin belonen voor zijn agressie en imperialisme. Geen enkele hand in eigen boezem. Sinds 2014 legde niemand Poetin een strobreed in de weg en zeker Merkel niet.quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:52 schreef recursief het volgende:
Sterk staaltje FAKE NEWS van de Daily Mail. En het is zo makkelijk te verifieren als je even de moeite neemt het interview zelf te bekijken/beluisteren. Als je geen Hongaars of Duits machtig bent zijn er allerlei handige tools om een transcript te maken dat je vervolgens door een translator kan gooien.
Bekijk deze YouTube-video
Ik heb de moeite genomen het interview af te luisteren. Voor degenen die geinteresseerd zijn: er is een Duitstalig audiospoor beschikbaar. De interviewer spreekt dan in het Hongaars, Merkel heeft een oortje voor de vertaling en antwoordt in het Duits. Het betreffende stuk begint zo rond minuut 10.
Mijn conclusie is dat de bewering over Polen en de Baltics door de Daily Mail helemaal nergens op gebaseerd is. Ze vertelt dat ze graag samen met Macron direct met Poetin wil spreken, maar dat dat op weerstand van Polen en de Baltische Staten stuit. Maar dan zegt ze daar bij dat ze geen idee heeft of de uitkomst anders was geweest als ze Polen en de Baltics wel had meegekregen.
Nederlandse vertaling:
[..]
Uit de rest van het interview blijkt overigens heel duidelijk dat ze Poetin, die ze ook de agressor noemt, en alleen Poetin verantwoordelijk houdt.
Ja, want dat "nieuwe format" waar ze het over had, jaaaa, dat had putin echt wel van gedachten doen veranderen!quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kortom, als zij haar zin had gehad dan was Duitsland en Europa gewoon verder gegaan met appeasen, Russisch gas kopen en Poetin belonen voor zijn agressie.
Je kunt precies aflezen wanneer deze mensen het conflict zijn gaan volgen en dan vooral vanuit welke bronnenquote:
Waar zegt ze dat? Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen, maar ze zegt nergens dat omdat Polen en de Baltische staten niet wilden dat ze rechtstreeks met Poetin zouden praten, Rusland is binnengevallen in de Oekraïne. En dat is wel wat de Daily Mail beweert, en aan de reacties in dit topic te zien zijn er heel veel mensen die dat dan ook klakkeloos geloven.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kortom, als zij haar zin had gehad dan was Duitsland en Europa gewoon verder gegaan met appeasen, Russisch gas kopen en Poetin belonen voor zijn agressie.
En dat doet europa nu niet?quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:08 schreef recursief het volgende:
Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen,
Je hebt het interview niet beluisterd he?quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dat doet europa nu niet?
En in zoverre europa dat nu niet doet, hongarije, had haar volgende praat-ronde dat wel ff gefixed?
Waar hebben we het dan over? Wat was haar "oplossing"?
Niks.
Duidelijk.
Ik heb de inhoud gelezen.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:15 schreef recursief het volgende:
[..]
Je hebt het interview niet beluisterd he?
Dat is wel erg contextloos en kort door de bocht. Anyway, wie wel wil weten hoe het nu echt zit: luister het interview.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb de inhoud gelezen.
Incl. beschamende en wereldvreemde zinssnede als dat mevrouw op een bepaald moment vond dat putin 'zich niet meer aan minsk hield".
No shit.
Maakt niet uit hoe hard gasten zoals jij je nu blijkbaar geroepen voelt om voor haar op de barricade te springenquote:Op maandag 6 oktober 2025 13:19 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is wel erg contextloos en kort door de bocht. Anyway, wie wel wil weten hoe het nu echt zit: luister het interview.
Merkels beleid versterkte Poetin's imperiale ambities. Haar geloof in Wandel durch Handel werkte averechts.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:08 schreef recursief het volgende:
[..]
Waar zegt ze dat? Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen, maar ze zegt nergens dat omdat Polen en de Baltische staten niet wilden dat ze rechtstreeks met Poetin zouden praten, Rusland is binnengevallen in de Oekraïne. En dat is wel wat de Daily Mail beweert, en aan de reacties in dit topic te zien zijn er heel veel mensen die dat dan ook klakkeloos geloven.
Neem verdomme eens de moeite om zo een interview zelf te luisteren voor je boude beweringen van in dit geval de Daily Mail voor zoete koek slikt.
Precies, who cares of de Daily Mail het wat scherp aanzet. De feiten liggen er en Merkel speelde een walgelijke rol.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maakt niet uit hoe hard gasten zoals jij je nu blijkbaar geroepen voelt om voor haar op de barricade te springen![]()
Ze heeft de bal op een ongenadige manier laten vallen.
En ja, die kop in de daily mail is kort door de bocht, absoluut. Maar het is nu eenmaal ook niet een publicatie waar je veel van hoeft te verwachten.
Maar dat laat haar laakbare handelen nu eenmaal niet onverlet.
Dat dus precies niet. Ze zegt dat we nu in een andere tijd leven en dat niet valt te zeggen of het allemaal anders was gelopen als ze Polen en de Baltics wel meegekregen had. Knap dat je daar zo ongeveer het tegengestelde uit weet te destilleren.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sterker nog, ze geeft indirect de Baltische staten en Polen de schuld van het niet voorzetten van haar briljante beleid van appeasement.
Ze toont geen moment berouw of iets van zelfkritiek. Alleen maar wijzen naar anderen. Ik walg daarvan.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:32 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat dus precies niet. Ze zegt dat we nu in een andere tijd leven en dat niet valt te zeggen of het allemaal anders was gelopen als ze Polen en de Baltics wel meegekregen had. Knap dat je daar zo ongeveer het tegengestelde uit weet te destilleren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |