POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Maargoed wel opvallend dat Bontebal zich ook een radicaal gekkie toonde. Waarom is privacy van burgers zo'n angstbeeld voor hem? Zoals hij praatte lijkt het alsof zijn voorbeeld China is.
Bontebal gaat hier gewoon mee in wat het CDA al tien jaar vindt. Zo opvallend is dat helemaal niet.quote:Op donderdag 25 september 2025 18:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maargoed wel opvallend dat Bontebal zich ook een radicaal gekkie toonde. Waarom is privacy van burgers zo'n angstbeeld voor hem? Zoals hij praatte lijkt het alsof zijn voorbeeld China is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vind het persoonlijk schokkender dat D66 voor de motie stemde. CDA is altijd al een boomerpartij geweest die doodsbang is voor het internet, dat is wat mij tot dusver weghoudt van die partij.quote:
Maargoed wel opvallend dat Bontebal zich ook een radicaal gekkie toonde. Waarom is privacy van burgers zo'n angstbeeld voor hem? Zoals hij praatte lijkt het alsof zijn voorbeeld China is.
Maar goed, ik twijfelde tussen D66 en CDA. Ik mag helemaal terug naar de tekentafel nu. D66 laat zien nog altijd extreem hypocriet te zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Er zijn hele goede argumenten om wat meer openbaarheid te willen en die heb ik al genoemd:quote:
Maargoed wel opvallend dat Bontebal zich ook een radicaal gekkie toonde. Waarom is privacy van burgers zo'n angstbeeld voor hem? Zoals hij praatte lijkt het alsof zijn voorbeeld China is.
Dan ben je geen radicaal gekkie. De juiste oplossing is lastig (en zit denk ik in meer ip-openbaarheid bij een instantie, beschikbaar voor politie na aanvraag via officier van justitie), maar niets doen tegen deze problemen is eigenlijk absoluut geen optie als je een hart hebt voor de samenleving.quote:
[..]
Eens. We merken nu gewoon dat mensen ongestraft anoniem kunnen oproepen tot geweld en kunnen zien dat dat geweld ook gevolg krijgt. Of dat je vrijuit anoniem politici kunt bedreigen, wat een rechtstreekse bedreiging is van onze democratie (er zijn volksvertegenwoordigers die daar door stoppen). Wat mij betreft is dat geen 'mug', maar een groot probleem wat best een kanon rechtvaardigt. Het vervolgen van dergelijke misdrijven moet mogelijk worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toch wel als hij zo gepresenteerd wordt als verstandig en gematigd. 1984 plannen voor onze privacy past totaal niet bij dat verstandige of gematigde imago dat hij zich aanmeet. Nou is het gelukkig niet op alle onderwerpen zo dramatisch met hem gesteld maar toch.quote:
[..]
Bontebal gaat hier gewoon mee in wat het CDA al tien jaar vindt. Zo opvallend is dat helemaal niet.
Het probleem is dat de diensten zoals Twitter niet echt te vertrouwen zijn met je persoonsgegevens, die worden erna gewoon doorgeakkerd door hun modellen. Dan ga je dus richting een eID enzo denken.quote:
[..]
Er zijn hele goede argumenten om wat meer openbaarheid te willen en die heb ik al genoemd:
[..]
Dan ben je geen radicaal gekkie. De juiste oplossing is lastig (en zit denk ik in meer ip-openbaarheid bij een instantie, beschikbaar voor politie na aanvraag via officier van justitie), maar niets doen tegen deze problemen is eigenlijk absoluut geen oplossing als je een hart hebt voor de samenleving.
Welke problemen bedoel je dan? Je denkt dat zonder anonieme social media accounts Wilders geen mensen meer op kan hitsen om politie aan te vallen?quote:Op donderdag 25 september 2025 18:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn hele goede argumenten om wat meer openbaarheid te willen en die heb ik al genoemd:
[..]
Dan ben je geen radicaal gekkie. De juiste oplossing is lastig (en zit denk ik in meer ip-openbaarheid bij een instantie, beschikbaar voor politie na aanvraag via officier van justitie), maar niets doen tegen deze problemen is eigenlijk absoluut geen optie als je een hart hebt voor de samenleving.
Je denkt dat met chat control mensen niet op een andere manier hun criminele zaakjes regelen?
De lui die je hiermee pakt zijn de sulletjes niet de spelers.
Er is ook geen expert op dit gebied te vinden die deze maatregelen verstandig of effectief noemt.
De vvd wil geen spreidingswet en wel een eerlijke verdeling van asielzoekers over Nederland. Juist ja 
ze kwamen er net bij een vandaag weer totaal niet uit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Faraday01 op 25-09-2025 19:12:23 ]
ze kwamen er net bij een vandaag weer totaal niet uit.[ Bericht 2% gewijzigd door Faraday01 op 25-09-2025 19:12:23 ]
De problemen die ik noem, je kunt best lezen. Inmiddels worden in heel Nederland honderden volksvertegenwoordigers of bewindspersonen bedreigd. Met alle persoonlijke en inhoudelijke gevolgen van dien (waarom denk je dat die Friese AZC laatst niet door ging? De wethouder en de fractievoorzitters werden bedreigd). We kunnen ons land niet overgeven aan anonieme bedreigers. En dus moeten er meer opsporingsmogelijkheden komen.quote:
[..]
Welke problemen bedoel je dan?
Dat bij sollicitatiegesprekken met nieuwe volksvertegenwoordigers tegenwoordig standaard de vraag hoe je denkt om te gaan met bedreigingen zit, is toch te gek voor woorden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In het debat is hij ook verstandig, gematigd en redelijk ten opzichte van een hoop andere populistische schreeuwers. Betekent natuurlijk niet dat het hele CDA-programma verstandig is.quote:
[..]
Toch wel als hij zo gepresenteerd wordt als verstandig en gematigd. 1984 plannen voor onze privacy past totaal niet bij dat verstandige of gematigde imago dat hij zich aanmeet. Nou is het gelukkig niet op alle onderwerpen zo dramatisch met hem gesteld maar toch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is prima zo lang er wel eerst een toetsing plaats vindt en niet in bulk persoonsgegevens opgevraagd gaan worden.quote:
[..]
De problemen die ik noem, je kunt best lezen. Inmiddels worden in heel Nederland honderden volksvertegenwoordigers of bewindspersonen bedreigd. Met alle persoonlijke en inhoudelijke gevolgen van dien (waarom denk je dat die Friese AZC laatst niet door ging? De wethouder en de fractievoorzitters werden bedreigd). We kunnen ons land niet overgeven aan anonieme bedreigers. En dus moeten er meer opsporingsmogelijkheden komen.
Eens, gericht op een echte verdenking. Net als een huiszoekingsbevel, via de OvJ.quote:
[..]
Dat is prima zo lang er wel eerst een toetsing plaats vindt en niet in bulk persoonsgegevens opgevraagd gaan worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op zich mee eens alleen heeft het OM in het verleden zich niet altijd zo netjes gedragen. Toetsing door de rechter commissaris lijkt me beter.quote:
[..]
Eens, gericht op een echte verdenking. Net als een huiszoekingsbevel, via de OvJ.
Geen idee wat er werkbaar is, daarom pakte ik het huidige functionerende systeem voor huiszoekingen. Volgens mij valt de politie ook geen willekeurige woningen binnen. Maar ik zou het prima vinden als de toetsing anders geregeld is, als er maar wat aan dat anonieme bedreigen, opruien en aanzetten tot geweld gedaan kan worden.quote:
[..]
Op zich mee eens alleen heeft het OM in het verleden zich niet altijd zo netjes gedragen. Toetsing door de rechter commissaris lijkt me beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De spreidingswet gaat over asielzoekers en heeft een naam waar ze heel graag tegen zijn, de statushouders zijn een andere groep die nu in azc’s blijven hangen omdat er geen plek is.quote:
De vvd wil geen spreidingswet en wel een eerlijke verdeling van statushouders over Nederland. Juist ja
Sowieso is heel het gesprek over asielzoekers in de tweede kamer momenteel zo gepolariseerd dat het enige argument beeldvorming is natuurlijk.
Volgens het COA kunnen we sowieso 1 miljard jaarlijks besparen als we structureel de opvang goed regelen in plaats van de huidige noodopvang waanzin.
Daarnaast gaat het intrekken van de voorrang van statushouders natuurlijk ook gewoon zorgen voor statushouders die minder goed inburgeren. Nu hoor ik mensen hier denken, dat doen ze nu ook niet goed, maar ik vind dat geen argument om het nog slechter te maken.
Nou ja het zullen wel heel rare gedachten zijn in deze wereld.
Gelukkig is de opvang in 2027 begroot voor 2,9 miljard ipv 9,8 miljard. Het beleid hoe we dit voor elkaar gaan krijgen is helaas nog onbekend.
Daarnaast gaat het intrekken van de voorrang van statushouders natuurlijk ook gewoon zorgen voor statushouders die minder goed inburgeren. Nu hoor ik mensen hier denken, dat doen ze nu ook niet goed, maar ik vind dat geen argument om het nog slechter te maken.
Nou ja het zullen wel heel rare gedachten zijn in deze wereld.
Gelukkig is de opvang in 2027 begroot voor 2,9 miljard ipv 9,8 miljard. Het beleid hoe we dit voor elkaar gaan krijgen is helaas nog onbekend.
Stel nou dat we asielzoekers verspreid over de gemeenten opvangen zodat ze ook weer lokaal kunnen doorstromen naar een reguliere woning wanneer ze statushoudersstatus hebben en ze dus al wat lokaal hebben kunnen opbouwen en ze dus direct een prettiger leven hebben
Bizar. Bizarre gedachte. Stel je de effectiviteit toch eens voor. De gewonnen kwaliteit in leven.
Geen wonder dat een ruime meerderheid van de TK hier tegen is.
Bizar. Bizarre gedachte. Stel je de effectiviteit toch eens voor. De gewonnen kwaliteit in leven.
Geen wonder dat een ruime meerderheid van de TK hier tegen is.
Antifa
Het 'spreiden' is ze allemaal nog steeds ophokken in veel te grote centra omdat dat goedkoper is voor het COA. Het werkt niet.quote:
Stel nou dat we asielzoekers verspreid over de gemeenten opvangen zodat ze ook weer lokaal kunnen doorstromen naar een reguliere woning wanneer ze statushoudersstatus hebben en ze dus al wat lokaal hebben kunnen opbouwen en ze dus direct een prettiger leven hebben
Bizar. Bizarre gedachte. Stel je de effectiviteit toch eens voor. De gewonnen kwaliteit in leven.
Geen wonder dat een ruime meerderheid van de TK hier tegen is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Gelukkig sluit onze briljante minister van Financiën Eelco Heinen het CDA wel bijna uit omdat die financieel niet degelijk zouden zijn.quote:
Gelukkig is de opvang in 2027 begroot voor 2,9 miljard ipv 9,8 miljard. Het beleid hoe we dit voor elkaar gaan krijgen is helaas nog onbekend.
Zijn ze er praktisch dan al mee begonnen?quote:
[..]
Het 'spreiden' is ze allemaal nog steeds ophokken in veel te grote centra omdat dat goedkoper is voor het COA. Het werkt niet.
Maar dat is het spreiden niet.quote:
[..]
Het 'spreiden' is ze allemaal nog steeds ophokken in veel te grote centra omdat dat goedkoper is voor het COA. Het werkt niet.
Antifa
Nouja dat is nogal wat. De privacy van iedereen teniet verklaren om bedreigingen op politici te stoppen. Alsof politici vervolgens niet gewoon bedreigd worden in de supermarkt of op de sportclub. Oh nee wacht daar kunnen we ook allemaal cameras en microfoons hangen.quote:
[..]
De problemen die ik noem, je kunt best lezen. Inmiddels worden in heel Nederland honderden volksvertegenwoordigers of bewindspersonen bedreigd. Met alle persoonlijke en inhoudelijke gevolgen van dien (waarom denk je dat die Friese AZC laatst niet door ging? De wethouder en de fractievoorzitters werden bedreigd). We kunnen ons land niet overgeven aan anonieme bedreigers. En dus moeten er meer opsporingsmogelijkheden komen.
Dat bij sollicitatiegesprekken met nieuwe volksvertegenwoordigers tegenwoordig standaard de vraag hoe je denkt om te gaan met bedreigingen zit, is toch te gek voor woorden.
Het is echt compleet gelul om zoals jij te doen alsof privacy en veiligheid causaal met elkaar verbonden zijn. Waar minder privacy meer veiligheid betekent. Over het algemeen zijn de veiligste maatschappijen die waar we elkaar veel privacy gunnen.
Je voorbeeld van sollicitanten is natuurlijk leuk verzonnen, lekker op emotie van mensen inspelen. Maar complete onzin. Moeten we straks allemaal een tor browser installeren zodat politici leukere sollicitatiegesprekken hebben zeker
Dat hoeft helemaal niet: https://www.coa.nl/nl/kleinschalige-opvangquote:
[..]
Het 'spreiden' is ze allemaal nog steeds ophokken in veel te grote centra omdat dat goedkoper is voor het COA. Het werkt niet.
Kleinschalige locaties zijn gewoon staand beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn voorbeeld is niet verzonnen, het staat iig in het CU handboek voor het zoeken van nieuwe gemeenteraadsleden. Voor het eerst.quote:
[..]
Nouja dat is nogal wat. De privacy van iedereen teniet verklaren om bedreigingen op politici te stoppen. Alsof politici vervolgens niet gewoon bedreigd worden in de supermarkt of op de sportclub. Oh nee wacht daar kunnen we ook allemaal cameras en microfoons hangen.
Het is echt compleet gelul om zoals jij te doen alsof privacy en veiligheid causaal met elkaar verbonden zijn. Waar minder privacy meer veiligheid betekent. Over het algemeen zijn de veiligste maatschappijen die waar we elkaar veel privacy gunnen.
Je voorbeeld van sollicitanten is natuurlijk leuk verzonnen, lekker op emotie van mensen inspelen. Maar complete onzin. Moeten we straks allemaal een tor browser installeren zodat politici leukere sollicitatiegesprekken hebben zeker
En je gezwam over privacy lost het probleem niet op, ik wil niet leven in een wereld die geregeerd wordt door anonieme bedreigers en dat is nu wel steeds meer zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Noordwijk dus 275 op één plek. Tegen de wil van de gemeente in.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet: https://www.coa.nl/nl/kleinschalige-opvang
Kleinschalige locaties zijn gewoon staand beleid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is dus een keuze van de gemeenteraad van Noordwijk zelf. Die hadden ook 2 kleine plekken kunnen aanwijzen.quote:
[..]
Noordwijk dus 275 op één plek. Tegen de wil van de gemeente in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ook gewoon het gevolg van de spreidingswet als die uitgevoerd wordt. Dat komt naast enkele grotere locaties gewoon uit op gemiddeld 200-300 opvangplekken per gemeente.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet: https://www.coa.nl/nl/kleinschalige-opvang
Kleinschalige locaties zijn gewoon staand beleid.
Alsof de bedreiging van politici voornamelijk online gebeurt. Waarom denk je dat Wilders beveiligers heeft. Als het enkel om trollen ging kon hij met een goede spamfilter ook wel over straat.quote:
[..]
Mijn voorbeeld is niet verzonnen, het staat iig in het CU handboek voor het zoeken van nieuwe gemeenteraadsleden. Voor het eerst.
En je gezwam over privacy lost het probleem niet op, ik wil niet leven in een wereld die geregeerd wordt door anonieme bedreigers en dat is nu wel steeds meer zo.
Inderdaad gezwam dat minder privacy meer veiligheid oplevert is verzonnen. Dat is een frame die de politiek graag gebruikt maar ook een schijntegenstelling. Als anonieme bedreigingen anoniem blijven is er weinig aan de hand dan kun je dat negeren, het probleem is als ze in persoon wat van die dreiging waar gaan maken.
Alsof het land met de minste privacy automatisch het veiligst is. Dat is uiteraard niet zo. Een land als China is niet veiliger dan Nederland.
Als iedere Nederlander nu gewoon 200 euro per maand afstaat kunnen we nog heel wat asielzoekers en vluchtelingen opvangen, lijkt me dat iedereen dat wel kan missen.
Dat is in de praktijk kleinschalig. Voorheen begon het COA niet met praten onder de 1.000 plekken per locatie.quote:
[..]
Noordwijk dus 275 op één plek. Tegen de wil van de gemeente in.
Hier wordt toevallig ongeveer de norm van de spreidingswet gehaald en dat komt neer op ongeveer 200 asielzoekers op één locatie in een gemeente met ongeveer 35.000 inwoners. Daar merk je niks van.
Bedreigingen vinden inderdaad vooral online plaats. De uitvoering daarvan niet. Kom op, jij volgt het nieuws toch ook wel?quote:
[..]
Alsof de bedreiging van politici voornamelijk online gebeurt. Waarom denk je dat Wilders beveiligers heeft. Als het enkel om trollen ging kon hij met een goede spamfilter ook wel over straat.
https://www.ipsos-publiek(...)litici-niet-gekeerd/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je asielopvang peperduur wilt maken moet je vooral blijven doorgaan zoals we afgelopen jaren deden.quote:
Als iedere Nederlander nu gewoon 200 euro per maand afstaat kunnen we nog heel wat asielzoekers en vluchtelingen opvangen, lijkt me dat iedereen dat wel kan missen.
Je snapt dat we met de spreidingswet veel goedkoper uit zijn?quote:
Als iedere Nederlander nu gewoon 200 euro per maand afstaat kunnen we nog heel wat asielzoekers en vluchtelingen opvangen, lijkt me dat iedereen dat wel kan missen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die zit gewoon nog vast in de fabeltjesfuik van PVV en VVD dat de instroom spontaan verdwijnt en dat het dan miljarden goedkoper kan.quote:
[..]
Je snapt dat we met de spreidingswet veel goedkoper uit zijn?
Ja en ook als je dat soort wetten invoert gaan de online bedreigingen gewoon door. Jij denkt zeker ook dat het illegaal maken van downloaden mensen stopt van het illegaal downloaden?quote:
[..]
Bedreigingen vinden inderdaad vooral online plaats. De uitvoering daarvan niet. Kom op, jij volgt het nieuws toch ook wel?
https://www.ipsos-publiek(...)litici-niet-gekeerd/
Dat het illegaal maken van drugs zorgt dat mensen het niet meer gebruiken.
Als je dat soort bedreigingen aan wil pakken zul je meer moeten investeren in het opsporen en vervolgen van de bedreigers. Of wat doen aan de maatschappelijke onrust. Niet iedereens privacy vernietigen omdat je hoopt dat het iets helpt. Maarja verder dan symptoombestrijding hoeven we natuurlijk niet te verwachten van vrijwel onze hele politiek.
Helemaal eens. En dat gaat alleen als je ze uit de anonimiteit haalt. Dan zijn we het eens.quote:
[..]
Als je dat soort bedreigingen aan wil pakken zul je meer moeten investeren in het opsporen en vervolgen van de bedreigers.
Mensen die onbekend zijn kun je niet vervolgen.
En nee, ik pleit niet voor een database bij een bedrijf als twitter of Fok!, maar bij een onderdeel van justitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Anonimiteit op internet is natuurlijk een bizar verwrongen onnatuurlijk concept.quote:
[..]
Ja en ook als je dat soort wetten invoert gaan de online bedreigingen gewoon door. Jij denkt zeker ook dat het illegaal maken van downloaden mensen stopt van het illegaal downloaden?
Dat het illegaal maken van drugs zorgt dat mensen het niet meer gebruiken.
Als je dat soort bedreigingen aan wil pakken zul je meer moeten investeren in het opsporen en vervolgen van de bedreigers. Of wat doen aan de maatschappelijke onrust. Niet iedereens privacy vernietigen omdat je hoopt dat het iets helpt. Maarja verder dan symptoombestrijding hoeven we natuurlijk niet te verwachten van vrijwel onze hele politiek.
https://www.nu.nl/politie(...)ngen-in-oeganda.htmlquote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet: https://www.coa.nl/nl/kleinschalige-opvang
Kleinschalige locaties zijn gewoon staand beleid.
Goed bezig Klever
Afgewerkt...
Het was weer een debacle vandaag in den haag begrijpt ondergetekende
Het was weer een debacle vandaag in den haag begrijpt ondergetekende
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
ik wil niet leven in een wereld die geregeerd wordt door anonieme bedreigers en dat is nu wel steeds meer zo.
Wat kunnen ze dan vinden als jij niet meer anoniem online kan posten. Hoe draagt dat bij aan het oplossen van het probleem. Wat je ook van me denkt ik heb trouwens ook nog nooit iemand online bedreigt. Dus wat heeft het voor zin om mij dan te dwingen onder mijn eigen naam te posten?quote:
[..]
Helemaal eens. En dat gaat alleen als je ze uit de anonimiteit haalt. Dan zijn we het eens.
Mensen die onbekend zijn kun je niet vervolgen.
En nee, ik pleit niet voor een database bij een bedrijf als twitter of Fok!, maar bij een onderdeel van justitie.
Denk je dat iemand die wil bedreigen dat niet kan doen met een account die hij van iemand heeft gekocht of gestolen?
Hmmja, ik heb inderdaad niet zo de behoefte aan primitieve mannen - zijn altijd mannen - met middeleeuwse denkbeelden over homo's en vrouwen in mijn buurt.quote:
De vvd wil geen spreidingswet en wel een eerlijke verdeling van asielzoekers over Nederland. Juist ja
"Vluchten" uit je vaderland wegens 'gevaar' en hier vervolgens vrouwen en homo's uitkotsen... omdat een of andere 7e eeuwse nepprofeet een inzinking kreeg...
Fuck off.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Aan de andere kant heb je legio mensen die bedreigd worden om hun mening. Iets wat op het internet staat zal ook niet verdwijnen.quote:
[..]
De problemen die ik noem, je kunt best lezen. Inmiddels worden in heel Nederland honderden volksvertegenwoordigers of bewindspersonen bedreigd. Met alle persoonlijke en inhoudelijke gevolgen van dien (waarom denk je dat die Friese AZC laatst niet door ging? De wethouder en de fractievoorzitters werden bedreigd). We kunnen ons land niet overgeven aan anonieme bedreigers. En dus moeten er meer opsporingsmogelijkheden komen.
Dat bij sollicitatiegesprekken met nieuwe volksvertegenwoordigers tegenwoordig standaard de vraag hoe je denkt om te gaan met bedreigingen zit, is toch te gek voor woorden.
Het lijkt me echt niet nodig om bij iedere uiting je naam te tonen omdat een deel zich misdraagt.
Dat zei ik dus niet, ik vind dat iedereen anoniem moet kunnen posten, maar dat de overheid/justitie als ze willen er wel een naam/ipadres aan kunnen koppelen. In de Kamer hebben ze het meestal ook over zo'n soort methode.quote:
[..]
Wat kunnen ze dan vinden als jij niet meer anoniem online kan posten. Hoe draagt dat bij aan het oplossen van het probleem. Wat je ook van me denkt ik heb trouwens ook nog nooit iemand online bedreigt. Dus wat heeft het voor zin om mij dan te dwingen onder mijn eigen naam te posten?
Denk je dat iemand die wil bedreigen dat niet kan doen met een account die hij van iemand heeft gekocht of gestolen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
I.t.t. tot de beter wetende gemeenschap moest ik vandaag gewoon werken.
Heeft Ouwehand zich vandaag weer geblameerd? Had ze weer een vlag aan als jurk?
Heeft Ouwehand zich vandaag weer geblameerd? Had ze weer een vlag aan als jurk?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar het rellen is dus een blijvertje. Gezellig. 
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
quote:
I.t.t. tot de beter wetende gemeenschap moest ik vandaag gewoon werken.
Heeft Ouwehand zich vandaag weer geblameerd? Had ze weer een vlag aan als jurk?
Zien we al twee jaar hoor.quote:
Maar het rellen is dus een blijvertje. Gezellig.
Frie Pallestein enzo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan zou het misschien ook nog in kleinschalige opvang locaties kunnen, dat kan niet anders dan een negatief effect hebben op hun verdere leven in Nederland.quote:
Stel nou dat we asielzoekers verspreid over de gemeenten opvangen zodat ze ook weer lokaal kunnen doorstromen naar een reguliere woning wanneer ze statushoudersstatus hebben en ze dus al wat lokaal hebben kunnen opbouwen en ze dus direct een prettiger leven hebben
Bizar. Bizarre gedachte. Stel je de effectiviteit toch eens voor. De gewonnen kwaliteit in leven.
Geen wonder dat een ruime meerderheid van de TK hier tegen is.
Ah ja dan praten we over andere dingen.quote:
[..]
Dat zei ik dus niet, ik vind dat iedereen anoniem moet kunnen posten, maar dat de overheid/justitie als ze willen er wel een naam/ipadres aan kunnen koppelen. In de Kamer hebben ze het meestal ook over zo'n soort methode.
Dat koppelen van een naam aan een ip kan al lang. Dus daarvoor is geen nieuwe verdergaande wetgeving nodig.
Het kan in elk geval te weinig, want bedreigers van politici worden zelden tot nooit vervolgd omdat ze niet gevonden worden. Net als mensen die letterlijk oproepen tot geweld. Daar moet echt wat aan veranderen, want zeker die eerste groep heeft inmiddels een behoorlijke invloed op met name lokale en provinciale politiek.quote:
[..]
Ah ja dan praten we over andere dingen.
Dat koppelen van een naam aan een ip kan al lang. Dus daarvoor is geen nieuwe verdergaande wetgeving nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goh en als jij en ik straks geen privacy meer hebben online dan zijn die bedreigers makkelijker te vinden.quote:
[..]
Het kan in elk geval te weinig, want bedreigers van politici woeden zelden tot nooit vervolgd omdat ze niet gevonden worden. Net als mensen die letterlijk oproepen tot geweld. Daar moet echt wat aan veranderen, want zeker die eerste groep heeft inmiddels een behoorlijke invloed op met name lokale en provinciale politiek.
Je kunt ook gewoon zorgen dat de politie genoeg opsporingscapaciteit heeft, dan kunnen ze het probleem daadwerkelijk aanpakken. Een schijnoplossing als wat jij voorstelt doet niets. Bedreigers zullen ook met zulke voorstellen moeilijk te vinden zijn waarschijnlijk nog moeilijker dan nu. Nu kun je vast nog wel dwazen vinden die denken dat je met enkel een anoniem accountje wel veilig bent.
Met je voorstel ga je ook meer bedreigingen krijgen richting mensen die nu nog anoniem online hun zegje doen.
Dat lijkt me eerlijk gezegd ook een slecht idee. Als zo'n database ondergebracht wordt bij een overheidsdienst, dan vrees ik het ergste voor mensen die in principe geen enkel gevaar zijn, maar wel kritisch zijn over de politiek of over het functioneren van overheidsdiensten. We weten maar al te goed hoe de overheid met klokkenluiders omgaat.quote:
En nee, ik pleit niet voor een database bij een bedrijf als twitter of Fok!, maar bij een onderdeel van justitie.
We gaan hier niet doen alsof al die instellingen (AIVD, politie, OM e.d.) corrupt zijn en aan politiek doen. Met zulke frames ga ik niet eens in discussie.quote:
[..]
Dat lijkt me eerlijk gezegd ook een slecht idee. Als zo'n database ondergebracht wordt bij een overheidsdienst, dan vrees ik het ergste voor mensen die in principe geen enkel gevaar zijn, maar wel kritisch zijn over de politiek of over het functioneren van overheidsdiensten. We weten maar al te goed hoe de overheid met klokkenluiders omgaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Extra fijn dat onze opsporingsdiensten gebruik maken van Palantir, kunnen buitenlandse mogendheden ook lekker meesnuffelen.quote:
[..]
Dat lijkt me eerlijk gezegd ook een slecht idee. Als zo'n database ondergebracht wordt bij een overheidsdienst, dan vrees ik het ergste voor mensen die in principe geen enkel gevaar zijn, maar wel kritisch zijn over de politiek of over het functioneren van overheidsdiensten. We weten maar al te goed hoe de overheid met klokkenluiders omgaat.
Het zijn van die maatregelen die er enkel door komen omdat mensen het gevoel wordt aangepraat dat het iets helpt. Precies het type waardeloze politiek waar je verre van moet blijven. Het is niet voor niks dat zoveel science fiction verhalen starten met dit soort dystopische ideeen. Het is van meet af aan al ondoordacht en ineffectief maar wordt erdoor gerommeld op emotie.
Niet op emotie. Op echte problemen. Wat wil jij dan concreet tegen die online bereigers die nu regelmatig gemeenteraden in hun greep houden, volksvertegenwoordigers en bewindspersonen laten stoppen en er mede voor zorgen dat we geen vervangers kunnen vinden doen?quote:
[..]
Extra fijn dat onze opsporingsdiensten gebruik maken van Palantir, kunnen buitenlandse mogendheden ook lekker meesnuffelen.
Het zijn van die maatregelen die er enkel door komen omdat mensen het gevoel wordt aangepraat dat het iets helpt. Precies het type waardeloze politiek waar je verre van moet blijven. Het is niet voor niks dat zoveel science fiction starten met dit soort dystopische ideeen. Het is van meet af aan al ondoordacht en ineffectief maar wordt erdoor gerommeld op emotie.
Of is het alleen een keihard roepen van nee en het niet komen met echte oplossingen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zal niet zeggen dat ze corrupt zijn, maar het zijn wel overheidsdiensten en daarom vatbaar voor politieke beïnvloeding.quote:
We gaan hier niet doen alsof al die instellingen (AIVD, politie, OM e.d.) corrupt zijn en aan politiek doen. Met zulke frames ga ik niet eens in discussie.
Om eens een voorbeeld te noemen, het is inmiddels wel bekend dat er bij het proces tegen Geert Wilders sprake is geweest van politieke beïnvloeding.
Nee? Er was gewoon een prima zaak tegen Wilders.quote:
[..]
Ik zal niet zeggen dat ze corrupt zijn, maar het zijn wel overheidsdiensten en daarom vatbaar voor politieke beïnvloeding.
Om eens een voorbeeld te noemen, het is inmiddels wel bekend dat er bij het proces tegen Geert Wilders sprake is geweest van politieke beïnvloeding.
If anything zijn ministers in politieke zaken juist terughoudender dan het OM.
Antifa
Volledig op emotie. Want het is op geen enkele manier een oplossing.quote:
[..]
Niet op emotie. Op echte problemen. Wat wil jij dan concreet tegen die online bereigers die nu regelmatig gemeenteraden in hun greep houden, volksvertegenwoordigers en bewindspersonen laten stoppen en er mede voor zorgen dat we geen vervangers kunnen vinden doen?
Of is het alleen een keihard roepen van nee en het niet komen met echte oplossingen?
Je probeert ook helemaal niet te onderbouwen waarom dit effectieve wetgeving zou zijn. Je hebt het de hele tijd over hoe groot het probleem is. Dus is dit noodzakelijk. Maar waarom dit de oplossing is, dat vertel je niet.
Wat zou ik concreet doen, nou meer opsporingscapaciteit voor de chronische bedreigers. Meer onderzoek financieren in het probleem van online bedreigingen en hoe daarmee te dealen. Niet simpelweg stellen door privacy op te geven worden we veiliger dus het moet maar. Want die stelling dat privacy opgegeven tot veiligheid leid klopt niet. Ga maar na hoe weinig privacy totalitaire regimes vaak toelaten.
Het is de enige oplossing. Die bedreigers kunnen alleen zo door gaan omdat ze anoniem zijn en niet kunnen worden opgespoord, hoe veel geld je ook tegen de huidige opsporingsmethodes aan gooit.quote:
[..]
Volledig op emotie. Want het is op geen enkele manier een oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een registratie van gebruikers van sociale media bij een afdeling van Justitie zal in ieder geval niet helpen. De echte bedreigers zullen dat gewoon omzeilen en een VPN gebruiken, als ze dat nu niet al doen.quote:
Wat wil jij dan concreet tegen die online bereigers die nu regelmatig gemeenteraden in hun greep houden, volksvertegenwoordigers en bewindspersonen laten stoppen en er mede voor zorgen dat we geen vervangers kunnen vinden doen?
Die hooligan-groepen kunnen ze ook prima monitoren. Sowieso zijn al die knakkers in die Facebookgroepen wel te herleiden, het is nota bene een medium bedacht om dingen uit je leven te delen.quote:
[..]
Volledig op emotie. Want het is op geen enkele manier een oplossing.
Je probeert ook helemaal niet te onderbouwen waarom dit effectieve wetgeving zou zijn. Je hebt het de hele tijd over hoe groot het probleem is. Dus is dit noodzakelijk. Maar waarom dit de oplossing is, dat vertel je niet.
Wat zou ik concreet doen, nou meer opsporingscapaciteit voor de chronische bedreigers. Meer onderzoek financieren in het probleem van online bedreigingen en hoe daarmee te dealen. Niet simpelweg stellen door privacy op te geven worden we veiliger dus het moet maar. Want die stelling dat privacy opgegeven tot veiligheid leid klopt niet. Ga maar na hoe weinig privacy totalitaire regimes vaak toelaten.
Antifa
Zeker.... hem is geen straf opgelegd. Dat is geen rechtspraak zoquote:
dat er bij het proces tegen Geert Wilders sprake is geweest van politieke beïnvloeding.
Tja ik zou ook liever geen religie hebben, maar het is er.
Dus er een beetje richtingloos op gaan schelden levert minder dan niks op
Dus er een beetje richtingloos op gaan schelden levert minder dan niks op
Het is geen oplossing. Die bedreigers blijven anoniem. Daarbij ze zijn nu ook al op te sporen.quote:
[..]
Het is de enige oplossing. Die bedreigers kunnen alleen zo door gaan omdat ze anoniem zijn en niet kunnen worden opgespoord, hoe veel geld je ook tegen de huidige opsporingsmethodes aan gooit.
Waarop baseer je het idee dat dit iets gaat bijdragen? Omdat het in China of dictaturen zo geweldig werkt?
Ze zijn nu dus niet op te sporen, dat is het probleem. Prima als je in de gestelde oplossing niets ziet, maar wat wil jij dan doen? Want niets doen is geen optie als je de democratie enigszins lief hebt.quote:
[..]
Het is geen oplossing. Die bedreigers blijven anoniem. Daarbij ze zijn nu ook al op te sporen.
Waarop baseer je het idee dat dit iets gaat bijdragen? Omdat het in China of dictaturen zo geweldig werkt?
Voorlopig is dit het enige waar het ministerie van justitie mee komt, maar als er andere oplossingen zijn die minder drastisch zijn, prima, graag zelfs. Maar kom niet met "meer geld naar hetzelfde", want de huidige aanpak werkt voor 0%, ook al gooi je er nog een miljard tegenaan. Dus je moet met iets nieuws komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarop baseer je de claim dat mensen niet op te sporen zijn. Niets doen is prima een optie als je democratie liefhebt. Een controleapparaat opstellen waar de stasi jaloers op zou zijn is niet hetzelfde als democratie liefhebben. Je snapt dat dat twee verschillende dingen zijn toch?quote:
[..]
Ze zijn nu dus niet op te sporen, dat is het probleem. Prima als je in de gestelde oplossing niets ziet, maar wat wil jij dan doen? Want niets doen is geen optie als je de democratie enigszins lief hebt.
Voorlopig is dit het enige waar het ministerie van justitie mee komt, maar als er andere oplossingen zijn die minder drastisch zijn, prima, graag zelfs. Maar kom niet met "meer geld naar hetzelfde", want de huidige aanpak werkt voor 0%, ook al gooi je er nog een miljard tegenaan. Dus je moet met iets nieuws komen.
Voorlopig is het ministerie van justitie ook telkens geleid door autoritaire nietsnutterige politici. Misschien moeten we daar eens zorgen dat ze wat deugdelijke leiding krijgen. Ik had het niet over random meer geld weggooien. Ik zeg je moet effectief beleid maken en onderzoek financieren dat zulk beleid mogelijk maakt en controleert.
Maar nog steeds probeer je niet eens te bewijzen waarom dit effectief zou zijn. Verder dan het is de enige mogelijkheid ga je niet.
Lees nu dat Lientje een veenbrand ziet bij mensen die al Hitlergroetend, Sieg Heilend met NSB vlaggen in de hand stenen op politieagenten gooien.
Scherpe observatie
En ze wil dat oplossen door deze mensen gelijk te geven in hun angst? In plaats van mee te gaan in de adviezen van de NCTV om minder te polariseren, of dat te erkennen? Nee oke, fijn om te weten waar inmiddels het hele "rechtse blok" de prioriteiten heeft.
Prettig 1933 allen
Scherpe observatie
En ze wil dat oplossen door deze mensen gelijk te geven in hun angst? In plaats van mee te gaan in de adviezen van de NCTV om minder te polariseren, of dat te erkennen? Nee oke, fijn om te weten waar inmiddels het hele "rechtse blok" de prioriteiten heeft.
Prettig 1933 allen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Uitspraken van opeenvolgende ministers van justitie en het feit dat er zelden of nooit iemand wordt opgepakt en reacties van politie/justitie op vragen daarover in de pers.quote:
[..]
Waarop baseer je de claim dat mensen niet op te sporen zijn.
Ja, maar de democratie laten gijzelen door mensen die volksvertegenwoordigers bedreigen is ook geen liefhebben van de democratie. Nog los van de vraag of je dan wel volksvertegenwoordigers en bewindspersonen over gaat houden op termijn.quote:Niets doen is prima een optie als je democratie liefhebt. Een controleapparaat opstellen waar de stasi jaloers op zou zijn is niet hetzelfde als democratie liefhebben. Je snapt dat dat twee verschillende dingen zijn toch?
Ik volg hierin gewoon het ministerie van justitie en wat zij zeggen, maar jij komt ook niet met een andere oplossing. Ik deel je mening over het ministerie trouwens totaal niet.quote:Voorlopig is het ministerie van justitie ook telkens geleid door autoritaire nietsnutterige politici. Misschien moeten we daar eens zorgen dat ze wat deugdelijke leiding krijgen. Ik had het niet over random meer geld weggooien. Ik zeg je moet effectief beleid maken en onderzoek financieren dat zulk beleid mogelijk maakt en controleert.
Maar nog steeds probeer je niet eens te bewijzen waarom dit effectief zou zijn. Verder dan het is de enige mogelijkheid ga je niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerlijk gezegd vraag ik me dan wel af of politie en justitie wel altijd alle mogelijke legale opsporingsmethoden inzetten om mensen die politici bedreigen, op te sporen. En zo ja, waar het dan op stuk loopt dat het vaak niet lukt.quote:
Uitspraken van opeenvolgende ministers van justitie en het feit dat er zelden of nooit iemand wordt opgepakt en reacties van politie/justitie op vragen daarover in de pers.
Lol, dus je hele argument is gebaseerd op autoritaire leugenaars als Yesilgos?quote:
[..]
Uitspraken van opeenvolgende ministers van justitie en het feit dat er zelden of nooit iemand wordt opgepakt en reacties van politie/justitie op vragen daarover in de pers.
[..]
Ja, maar de democratie laten gijzelen door mensen die volksvertegenwoordigers bedreigen is ook geen liefhebben van de democratie. Nog los van de vraag of je dan wel volksvertegenwoordigers en bewindspersonen over gaat houden op termijn.
[..]
Ik volg hierin gewoon het ministerie van justitie en wat zij zeggen, maar jij komt ook niet met een andere oplossing. Ik deel je mening over het ministerie trouwens totaal niet.
Je democratie laten gijzelen door autocraten als dat, dat is wat de democratie schaadt. Laten we beleid baseren op effectiviteit, niet op wat types als van Weel claimen dat de weg voorwaarts is gebaseerd op niets.
Je overdrijft ook nogal als je wil doen alsof je geen politici overhoud. Dat is constant je argument, kijk hoe groot het probleem is, we moeten iets deze wetgeving is iets. De minister zegt dat het goed is, dus is het goed. Bij andere dossiers zoals stikstof ken ik je kritischer en inhoudelijker.
Op zich is het wel een reëel probleem dat het steeds moeilijker wordt om geschikte mensen te vinden voor de gemeentepolitiek. Dat heeft allerlei oorzaken, en bedreigingen door boze burgers die het niet eens zijn met het beleid, is daar slechts één van.quote:
Je overdrijft ook nogal als je wil doen alsof je geen politici overhoud.
Ja ik zeg niet dat geschikte mensen voor gemeenteraden kunnen vinden geen reeel probleem is. Maar dat probleem verhelp je niet door online privacy te elimineren.quote:
[..]
Op zich is het wel een reëel probleem dat het steeds moeilijker wordt om geschikte mensen te vinden voor de gemeentepolitiek. Dat heeft allerlei oorzaken, en bedreigingen door boze burgers die het niet eens zijn met het beleid, is daar slechts één van.
Als burgers je willen bedreigen kunnen ze ook je huis opzoeken. Of bij de school van je kinderen gaan staan.
Stellen dat omdat niemand wordt opgepakt voor online bedreiging, wat trouwens niet klopt.
Wil niet zeggen dat de wet niet genoeg mogelijkheden bied om dat aan te pakken. Of dat online privacy elimineren de enige manier is om dat aan te pakken.
https://www.rijnmond.nl/n(...)rdachte-gaat-vrijuit
Hier iemand die Wilders bedreigde die vrijuit gaat. Konden ze blijkbaar toch iemand vinden. Toch niet de zaak rondkrijgen.
https://www.rechtspraak.n(...)drijf-op-Twitch.aspx
Hier iemand die op Twitch een uitspraak deed en daarvoor veroordeeld is. Blijkbaar konden ze hem ook vinden en in dit geval veroordelen.
Als ik dat bericht zo lees, dan krijg ik de indruk dat de rechter een of andere smoes zocht om hem toch vrij te spreken. Mogelijk heeft hij mee laten spelen dat de verdachte van beroep beveiliger was. Een veroordeling wegens bedreiging, zelfs zonder of met een voorwaardelijke straf, zou hem dan toch zijn baan kosten.quote:
https://www.rijnmond.nl/n(...)rdachte-gaat-vrijuit
Hier iemand die Wilders bedreigde die vrijuit gaat. Konden ze blijkbaar toch iemand vinden. Toch niet de zaak rondkrijgen.
Kan best maar dat soort zaken weerspreekt lijkt me dat niemand gevonden of veroordeeld kan worden.quote:
[..]
Als ik dat bericht zo lees, dan krijg ik de indruk dat de rechter een of andere smoes zocht om hem toch vrij te spreken. Mogelijk heeft hij mee laten spelen dat de verdachte van beroep beveiliger was. Een veroordeling wegens bedreiging, zelfs zonder of met een voorwaardelijke straf, zou hem dan toch zijn baan kosten.
Ik ben er niet zo van om zo'n rechterlijke uitspraak in twijfel te trekken.
Als je de rechters niet vertrouwt lijkt me dat al helemaal een reden om niet zomaar te zeggen, ach die privacy wat moeten we er eigenlijk mee. Dan zou ik juist zeggen als de overheid zich dus onbetrouwbaar toont, dan is privacy noodzakelijk.
Ik zou zeggen dat onze overheid onder andere door dit soort ideeen te pushen zich onbetrouwbaar toont. Privacy schenden is niet de enige optie. Je zou ook kunnen denken aan preventie, wat zorgt nou eigenlijk dat mensen online bedreigen. Dat is echt niet alleen die schijnbare anonimiteit. Gebrek aan normbesef of de impact ervan zal ook meespelen.
Of wat ook kan bijvoorbeeld meer inzetten op de huidige middelen. Haal wat politielui van drugscriminaliteit en zet ze op online bedreigingen, dat zal ook resultaat kunnen boeken.
Deze had ik ff gemist (volgde het debat): https://www.nu.nl/politie(...)ngen-in-oeganda.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het zoveelste luchtkasteel.quote:
Deze had ik ff gemist (volgde het debat): https://www.nu.nl/politie(...)ngen-in-oeganda.html
Vooral verdienmodel voor Afrikaanse landen.quote:
[..]
Het zoveelste luchtkasteel.
Ja, dit wordt een succes van epische proporties. Over twee jaar vragen we ons af waarom dit in vredesnaam 3 miljoen per getransporteerde asielzoeker gekost heeft.quote:
Deze had ik ff gemist (volgde het debat): https://www.nu.nl/politie(...)ngen-in-oeganda.html
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Stuur je Afrikaanse inwoners hierheen, en neem ze met een zak met geld weer terug.quote:
[..]
Ja, dit wordt een succes van epische proporties. Over twee jaar vragen we ons af waarom dit in vredesnaam 3 miljoen per getransporteerde asielzoeker gekost heeft.
Die Caroline is ook gewoon niet goed bij haar hoofd.
Wat een malloot.
Read the fucking room!
Zelden zo'n talentloos persoon gezien in de TK.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 26-09-2025 00:14:20 ]
Wat een malloot.
Read the fucking room!
Zelden zo'n talentloos persoon gezien in de TK.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 26-09-2025 00:14:20 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Den Haag is teveel met zichzelf bezig. Gaan ze nog het land beter maken? Of zijn ze daar niet meer in geïnteresseerd
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Wel goede zetels gepakt.quote:Op vrijdag 26 september 2025 00:12 schreef V. het volgende:
Die Caroline is ook gewoon niet goed bij haar hoofd.
Wat een malloot.
Read the fucking room!
Zelden zo'n talentloos persoon gezien in de TK.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik heb zelf eigenlijk niet zo'n hoge pet op van rechters, en ik vind dat we als gewone burgers best kritiek mogen hebben op rechterlijke uitspraken.quote:
Kan best maar dat soort zaken weerspreekt lijkt me dat niemand gevonden of veroordeeld kan worden.
Ik ben er niet zo van om zo'n rechterlijke uitspraak in twijfel te trekken.
Recht is geen exacte wetenschap, en in dit geval blijkt dat maar weer. Over één ding is in deze zaak geen discussie, namelijk dat de mail met de bedreigende tekst is verstuurd vanaf de telefoon van verdachte, en waarschijnlijk vanaf de woning van verdachte. Nu is het verweer van verdachte dat hij een huisfeestje had met vrienden, dat op een gegeven moment zijn telefoon onbeheerd lag en aan stond en dat een ander met zijn telefoon dat bericht moet hebben verstuurd. In theorie is dat natuurlijk heel goed mogelijk, maar dan komt de vraag of je als rechter daarin meegaat.
In dit geval ging de rechter daar dus in mee, en wegens wegens twijfel aan de schuld van de verdachte sprak hij de verdachte vrij. Een andere rechter had daar wellicht anders over gedacht en hem wel veroordeeld. Ik zou er zelf niet zo makkelijk in mee zijn gegaan. Ik had in de eerste plaats de verdachte gevraagd om op zijn minst zijn verhaal enigszins aannemelijk te maken.
Maar heb jij recht gestudeerd of heb jij last van de nationale ziekte dat je een mening hebt en dan maar denkt dat die ook meteen relevant is?quote:
[..]
Ik heb zelf eigenlijk niet zo'n hoge pet op van rechters, en ik vind dat we als gewone burgers best kritiek mogen hebben op rechterlijke uitspraken.
Recht is geen exacte wetenschap, en in dit geval blijkt dat maar weer. Over één ding is in deze zaak geen discussie, namelijk dat de mail met de bedreigende tekst is verstuurd vanaf de telefoon van verdachte, en waarschijnlijk vanaf de woning van verdachte. Nu is het verweer van verdachte dat hij een huisfeestje had met vrienden, dat op een gegeven moment zijn telefoon onbeheerd lag en aan stond en dat een ander met zijn telefoon dat bericht moet hebben verstuurd. In theorie is dat natuurlijk heel goed mogelijk, maar dan komt de vraag of je als rechter daarin meegaat.
In dit geval ging de rechter daar dus in mee, en wegens wegens twijfel aan de schuld van de verdachte sprak hij de verdachte vrij. Een andere rechter had daar wellicht anders over gedacht en hem wel veroordeeld. Ik zou er zelf niet zo makkelijk in mee zijn gegaan. Ik had in de eerste plaats de verdachte gevraagd om op zijn minst zijn verhaal enigszins aannemelijk te maken.
't Echte en 't ware!
Niks. It’s only but a fact. En misschien dat er mensen zijn die deze campagne stunt kunnen waarderenquote:
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik bedoel niet dat je geen mening mag geven over uitspraken. Maar moet dan gelijk de integeriteit van zon rechter in kwestie in twijfel getrokken worden? Als ik het zo lees over een huisfeestje, dat is niet compleet ongeloofwaardig. Het zou zo kunnen zijn gegaan. Blijkbaar vond die rechter het aannemelijk. Waarom is het logisch dat die rechter de verdachte laat gaan want de rechter vind bedreigen prima ofzo. Voor mij is het logischer dat de rechter denkt dat de man het misschien niet heeft gedaan.quote:
[..]
Ik heb zelf eigenlijk niet zo'n hoge pet op van rechters, en ik vind dat we als gewone burgers best kritiek mogen hebben op rechterlijke uitspraken.
Recht is geen exacte wetenschap, en in dit geval blijkt dat maar weer. Over één ding is in deze zaak geen discussie, namelijk dat de mail met de bedreigende tekst is verstuurd vanaf de telefoon van verdachte, en waarschijnlijk vanaf de woning van verdachte. Nu is het verweer van verdachte dat hij een huisfeestje had met vrienden, dat op een gegeven moment zijn telefoon onbeheerd lag en aan stond en dat een ander met zijn telefoon dat bericht moet hebben verstuurd. In theorie is dat natuurlijk heel goed mogelijk, maar dan komt de vraag of je als rechter daarin meegaat.
In dit geval ging de rechter daar dus in mee, en wegens wegens twijfel aan de schuld van de verdachte sprak hij de verdachte vrij. Een andere rechter had daar wellicht anders over gedacht en hem wel veroordeeld. Ik zou er zelf niet zo makkelijk in mee zijn gegaan. Ik had in de eerste plaats de verdachte gevraagd om op zijn minst zijn verhaal enigszins aannemelijk te maken.
Maar dat is totaal het punt niet. De discussie was dat we privacy moeten opgegeven anders kunnen bedreigingen niet vervolgd worden of bestreden worden. Maar als ik in 10 seconde googlen al veroordelingen kan vinden van online bedreigingen klopt het dus niet dat er nu geen mogelijkheden zijn dat aan te pakken. Ook zonder anonimiteit op internet zou een rechter mee kunnen gaan dat iets op mijn account is gepost door een ander op een huisfeestje.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 26-09-2025 07:04:43 ]
Da's 2 procent van de kosten van het VK. Een prestatie van formaat.quote:
[..]
Ja, dit wordt een succes van epische proporties. Over twee jaar vragen we ons af waarom dit in vredesnaam 3 miljoen per getransporteerde asielzoeker gekost heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
De reactie die hier op zal komen:quote:
[..]
Ja, dit wordt een succes van epische proporties. Over twee jaar vragen we ons af waarom dit in vredesnaam 3 miljoen per getransporteerde asielzoeker gekost heeft.
Ja maar wij hebben er teminste wat aan proberen te doen, in tegenstelling tot Timmermans die de grenzen wil opengooien!1!1
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit is net als de periode dat er even 130 km/u mocht worden. Gratis bier met een aantrekkelijke verpakking voor de stemmers. Niks constructiefs.quote:
[..]
Vooral verdienmodel voor Afrikaanse landen.
Bezorgde burgers slaan weer toe in Doetinchem.quote:Bij de betoging werd gezwaaid met Nederlandse vlaggen. Enkele aanwezigen riepen: "Azc weg ermee" en "Sieg Heil". Een verslaggever van ANP zag dat er maatregelen waren getroffen bij het gemeentehuis. Zo waren de ramen van het gebouw aan de binnenkant afgedekt.
Allah Al Watan Al Malik
Heeft Wilders al gereageerd?quote:
[..]
Bezorgde burgers slaan weer toe in Doetinchem.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hadden we maar zoiets als een beweging die tegen fascisme is. Maarja lui die dit soort dingen zeggen zijn zielig en ontoerekeningsvatbaar. Moet je begrip voor hebben.quote:
[..]
Bezorgde burgers slaan weer toe in Doetinchem.
Het zijn normaal zulke lieve jongens. En niemand die hun zorgen over het verwateren van Nederlands bloed serieus neemt.quote:
[..]
Bezorgde burgers slaan weer toe in Doetinchem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ok. Maar een nutteloze dooddoener-reactie dus.quote:
[..]
Niks. It’s only but a fact. En misschien dat er mensen zijn die deze campagne stunt kunnen waarderen
Ja inderdaad, V. ja.
|
|
