Daar heeft het van alles mee te maken. "Collectief beter worden" waarvoor? Militaire component? Waarvoor?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar daar heeft het niks mee te maken. De EU bij uitstek een plan om collectief beter te worden, ipv dat er ergens een haatdwergje in een bunker zit, in z'n handen te wrijven omdat die nu ineens weer zoveel machtiger is.
Zie het niet bestaan van een militair component van de EU.
Daarbij is dit natuurlijk ook een: heen, weer, heen, weer, JA MAAR EIGENLIJK HEB IK ER NIET ZO VEEL MEE.
Misschien moet je dat bedenken voor je de discussie aangaat, voor ons allen veel fijner.
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:19 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Daar heeft het van alles mee te maken. "Collectief beter worden" waarvoor? Militaire component? Waarvoor?
Dat is helemaal geen noodzaak. Ja, als je stiekem geilt op een wedstrijd verpissen met Rusland.
Ja, jij gaat je niet eens verdedigen. Je geeft je meteen over en hoopt dat ze je vrouw en dochters niet verkrachten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:08 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niets met dat absurde machtsdenken. Vooral niet als dat met de lange arm richting de periferie van west-Europa gaat.
Dat leek me inmiddels wel duidelijk.
Dan is dat gouden pak dus toch de enige juiste kledij. Precies de juiste hoeveelheid kitsch om enorm bij Trump in de toon te vallen. Zeker als hij er dan als cadeautje zelf ook 1 krijgt. Dan gaat het gesprek misschien niet over de oorlog, maar dan gaan ze tenminste geen ruzie maken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:23 schreef junkiesietze het volgende:
’Witte Huis wilde weten of Zelenski in pak komt naar ontmoeting Trump’dat meen je toch niet
quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:19 schreef inslagenreuring het volgende:
Dat is helemaal geen noodzaak.
quote:Maar jij vind blijkbaar dat we allemaal maar achter een hoge muur moeten gaan zitten?
Want stel je voor dat je tegen iemand wat zegt, waar nav die persoon dan gaat denken: DAT WIL IK OOK!
Moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen he.
Blijkbaar gaat het wel zo ver dat we ons moeten roeren in "onze achtertuin".quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".
De schrik zit er goed in zeg.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, jij gaat je niet eens verdedigen. Je geeft je meteen over en hoopt dat ze je vrouw en dochters niet verkrachten.
Bij mij? Ik heb in het leger gezeten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
De schrik zit er goed in zeg.
Heb me er genoeg in verdiept om zeker een link te leggen tussen Trump, Vance en het project 2025 gebeuren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:25 schreef VEM2012 het volgende: [..] Trump heeft niet zo heel veel met religie. Hij zit nu bij een conservatieve club, maar daar is alles mee gezegd. En project2025 is niet van Trump. Verdiep je er eens in zou ik zeggen.
Hebben we het al over gehad.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat het wel zo ver dat we ons moeten roeren in "onze achtertuin".
quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Met dien verstande dat wij er niet op uit zijn om veroveraartje te spelen. Helemaal niemand had om oekraine gegeven als putin geen jeuk kreeg.
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.quote:
Oké, wanneer heeft het rode leger voor het laatst in Nederland gestaan dan?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bij mij? Ik heb in het leger gezeten.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:31 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.
Heeft je discussiezucht je de bekrompen hoek ingestuurd, of ben je gewoon bekrompen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".
Zou eerder Moldavië of Oekraïne nemen als voorbeeld. Geen landen met afgetekende status.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
[..]
Heeft je discussiezucht je de bekrompen hoek ingestuurd, of ben je gewoon bekrompen?
Ah, ja. Je denkt meer, dat tegen de tijd dat ze hier zijn ben ik al lang weg. Op die fiets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:31 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.
[..]
Oké, wanneer heeft het rode leger voor het laatst in Nederland gestaan dan?
Ow, dus je gaat gewoon al helemaal mee in de kremlin retoriek, waar louter dmv softpower een land als bv polen voor je zaak winnen prima is,quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:35 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zou eerder Moldavië of Oekraïne nemen als voorbeeld. Geen landen met afgetekende status.
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, ja. Je denkt meer, dat tegen de tijd dat ze hier zijn ben ik al lang weg. Op die fiets.
Er zit inderdaad een afkappunt in, hoe verder weg bij west-Europa. En zo te zien hebben we die wel bereikt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, dus je gaat gewoon al helemaal mee in de kremlin retoriek, waar louter dmv softpower een land als bv polen voor je zaak winnen prima is,
Maar doe je het bij oekraine dan is het natuurlijk "overdreven diplomatieke expansiedrang"?
Ik durf dat niet te zeggen meer.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
Ah, en toen stond jouw grootvader vooraan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:38 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
Ja, precies. Dus zet maar een grote muur tussen europa en die landen die putin graag wil hebben. Want voor je het weet breng je ze op ideeen. En dat moeten we niet willen met z'n allen. Dat is ,maar "overdreven diplomatieke expansiedrang", en "absurde machtspolitiek bedrijven" bovendien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Er zit inderdaad een afkappunt in, hoe verder weg bij west-Europa. En zo te zien hebben we die wel bereikt.
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
Je bedoelt, dat doet af aan zijn score? Hoe meer doden iemand op zijn geweten heeft, hoe geweldiger hij is?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik durf dat niet te zeggen meer.
Doe normaal.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bedoelt, dat doet af aan zijn score? Hoe meer doden iemand op zijn geweten heeft, hoe geweldiger hij is?
Meer, meer!
Die indruk had ik gekregen van jouw berichtjes.quote:
stop hiermeequote:Op maandag 18 augustus 2025 15:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik durf dat niet te zeggen meer.
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, precies. Dus zet maar een grote muur tussen europa en die landen die putin graag wil hebben. Want voor je het weet breng je ze op ideeen. En dat moeten we niet willen met z'n allen. Dat is ,maar "overdreven diplomatieke expansiedrang", en "absurde machtspolitiek bedrijven" bovendien.
Maar doe je het met landen waar putin geen claim op pretendeert te hebben, is het prima, en is het ineens niet overdreven, of expansiedrang, of absurde machtspolitiek bedrijven.
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat hè, het kan verkeren!quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, en toen stond jouw grootvader vooraan.
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?
En die stond heel wat verder deze kant op
Het rode leger?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat hè, het kan verkeren!
quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:38 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
1799 en ze werden bepaald niet bejubeldquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat hè, het kan verkeren!
Kloptquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.
Ooh, wacht...
Het zou je sieren om ook de aanvang van een postwisseling te lezen zodat je weet waar je op reageert.quote:
Dat was wel alleen in Hollandquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
1799 en ze werden bepaald niet bejubeld
https://nl.wikipedia.org/(...)utionair%20Frankrijk.
Ja dat was de antifascistenmuur. Toen was dat gezwatel over nazi’s er ook al.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.
Ooh, wacht...
en dat is niet Nederland denk je?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat was wel alleen in Holland
Dat is ook Nederlandquote:
Ja, alleen was het niet onze muur.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?
En die stond heel wat verder deze kant op
dus er waren eerder Russische troepen in Nederland en die werden totaal niet bejubeldquote:
Punt is dat je het kunt ridisculiseren. Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft. En waarschijnlijk ook een rol zal hebben in de toekomende tijd.quote:
En zoals ik al zei: het kan verkeren! Want 14 jaar later werden ze dat welquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
dus er waren eerder Russische troepen in Nederland en die werden totaal niet bejubeld
Volgens mij is Oekraïne al een halfjaar klaar voor een staakt het vuren, maar is het Rusland dat consequent kiest voor oorlog.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekraïne en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was foutquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Punt is dat je het kunt ridisculiseren. Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft. En waarschijnlijk ook een rol zal hebben in de toekomende tijd.
[..]
En zoals ik al zei: het kan verkeren! Want 14 jaar later werden ze dat wel
Ja, daarom bestaan de USSR en het warschaupact ook nog steeds.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft.
Indirect is dat weer de schuld leggen bij Oekraïne die keurig gedaan heeft wat van gaar werd verlangd w.o. de nuttige atoombommen inleveren; en Rusland vervolgens daarmee glad wegkomt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:35 schreef xzaz het volgende:
[..]
Moeilijke keuzes zijn ook gewoon te nemen. Je kan ook stellen; Oekraine heeft zich onvoldoende weten te verdedigen en dus verliezen ze de oorlog. Een les voor alle landen.
[..]
Dan moet je er dus alles aan doen om dat tegen te gaan.
[..]
Dat zal de toekomst uitwijzen.
Zodra Poetin en z’n cronies in Den Haag zitten zijn de Russen ook weer welkom natuurlijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was fout
Gaat nooit gebeurenquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:49 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zodra Poetin en z’n cronies in Den Haag zitten zijn de Russen ook weer welkom natuurlijk.
Dat klopt. Maar technisch gezien waren het niet eens alleen de Russen. Die hebben namelijk nog nooit zelfstandig in Nederland gestaan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was fout
Je verschuift de doelpalenquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:51 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar technisch gezien waren het niet eens alleen de Russen. Die hebben namelijk nog nooit zelfstandig in Nederland gestaan.
Punt was dat als dat 200 jaar geleden is gebeurd, je beter even kalm aan kunt doen met verkrachtingscenarios van onze vrouwen en dochters.
Is namelijk op jackshit gebaseerd en zijn domme spookbeelden.
Die hebben we inmiddels gelukkig grotendeels te pakken met "pure softpower"quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, daarom bestaan de USSR en het warschaupact ook nog steeds.
Ow, wacht....
Zie je?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die hebben we inmiddels gelukkig grotendeels te pakken met "pure softpower"
De moedige Kozakken waren wel als eerste van de geallieerden het land binnen. Maar ook daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Je verschuift de doelpalen
Ze zijn ons ook niet zelfstandig komen bevrijden![]()
Ja, dat erken ik ook. En ook dat er grenzen aan zitten.quote:
Jawel, 1799, net een linkje geplaatstquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:54 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
De moedige Kozakken waren wel als eerste van de geallieerden het land binnen. Maar ook daar heb je gelijk in.
Dus conclusie, het Russische leger heeft nog nooit in Nederland gestaan.
Plus de ook kans was en is zeer groot dat Poetin de Oekrainse bevolking was gaan uitmoorden dan wel deporteren naar Siberië.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekraïne en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
Nee, dat was samen met de Britten. Dus dan telt dat ook niet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
Jawel, 1799, net een linkje geplaatst
Ja, het is wat onhandig al je tegenstanders uit het raam te gooien of hun vliegtuig uit de lucht te schieten als je er een heel land vol van hebt. Dan moet je het wat grootschaliger aan gaan pakken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:56 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Plus de ook kans was en is zeer groot dat Poetin de Oekrainse bevolking was gaan uitmoorden dan wel deporteren naar Siberië.
3 maal is scheepsrecht hopelijk
Discutabel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:55 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja, dat erken ik ook. En ook dat er grenzen aan zitten.
NB: Voor de modebelangen inzake keizer zonder kleren... Zelensky voorafgaande aan de meeting, ontmoet (speciaal gezant) Generaal Kellog in T-shirt....quote:bron: cnn
Ukrainian President Volodymyr Zelensky condemned Russian attacks on the Ukrainian regions of Kharkiv, Zaporizhzhia and Sumy on Monday, saying that the Kremlin intends to “humiliate diplomatic efforts” just hours before European leaders visit the White House.
Je bedoeld die hij nog niet geimplementeerd heeft?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok. Maar bovenal stonden er in dat stukje proza zaken waar Trump het gewoon niet mee eens is.
Oké, dus nu je volledig eurofiel bent geworden maak jij je niet schuldig aan dit proces?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Discutabel.
Maar jouw "rationalisatie" maakt het zo apart.
Want ipv cleareyed aan te geven dat daar consequenties aan vast zitten, dat het eigenlijk helemaal niet ok is, rationaliseer je het voor jezelf weg.
Het is maar "absurde machtspolitiek", en "overdreven diplomatieke expansiedrang".
Da's eigenlijk best sneu. En het maakt je zwak.
Waar heb je het nou over man, er waren eerder Russen in Nederland, die trokken plunderend en verkrachtend het land door tot ze half dood gingen van de honger en toen flikkerden ze weer opquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:57 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat was samen met de Britten. Dus dan telt dat ook niet.
Krijgt hij geen nobelprijsquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Ik betwijfel of de EU leiders enige inbreng krijgen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Brits-Russische expeditie naar Noord-Holland, ook Den Helderexpeditie genoemd, was een expeditie door Britse en Russische troepen van 27 augustus tot 19 november 1799.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
Waar heb je het nou over man, er waren eerder Russen in Nederland, die trokken plunderend en verkrachtend het land door tot ze half dood gingen van de honger en toen flikkerden ze weer op
Je stelling klopte niet
Zo moeilijk is dat scenario niet te voorzien inderdaad. Misschien dat Trump gewoon nog wat meer hotelletjes en golfclubs in Europa moet worden beloofd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Dat was wel of niet in Nederland?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:12 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Brits-Russische expeditie naar Noord-Holland, ook Den Helderexpeditie genoemd, was een expeditie door Britse en Russische troepen van 27 augustus tot 19 november 1799.
Daar heb jij het toch ook over?
Zijn eigen landje, en eentje dat beter is dan Gaza.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:12 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat scenario niet te voorzien inderdaad. Misschien dat Trump gewoon nog wat meer hotelletjes en golfclubs in Europa moet worden beloofd.
Dat Rusland niet mag/mocht verliezen was ook op direct verzoek van USA die dat prefereerde en vervolgens bepaalde wat wel en niet, hoe ver de defensie mocht worden gebruikt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar wat is het alternatief dat Europa biedt? Welk doel willen wij bereiken? Tot nu toe is het mondjesmaat steun bieden en de oorlog rekken. Rusland mag niet verliezen. Vlees noch vis. Terwijl Oekraïeners bloeden.
Dat is ook niet oneindig houdbaar.
Je roept nu al dagenlang dat Europa doet wat Trump opdraagt en nu zegt je glazen bol ineens dat Europa Zelensky blijft steunenquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Ze gaan Zelensky niet acuut laten vallen zo in het hol van de leeuw. Toch?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
Je roept nu al dagenlang dat Europa doet wat Trump opdraagt en nu zegt je glazen bol ineens dat Europa Zelensky blijft steunen
welke macht is dat?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze gaan Zelensky niet acuut laten vallen zo in het hol van de leeuw. Toch?
Hoe het de komende weken en maanden verder loopt is een tweede. Zeker als Trump besluit Europa te gaan chanteren met de volle macht die de VS over ons heeft.
Waar lees je dat?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:21 schreef Momo het volgende:
Amerikanen nouja MAGA josties in de comments die jubelen over Rusland en Europa een hellhole vinden nu ineens haha.
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat was wel of niet in Nederland?
Daar waren wel of geen Russen bij?
Die werden wel of niet bejubeld?
Zeg dan gewoon ok mijn fout, had er nooit van gehoord maar geschiedenis was ook nooit mijn dingetje
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
EU landen zijn voorlopig wel veilig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.
Wanneer komen ze terug?
nietquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.
Wanneer komen ze terug?
Onder andere:quote:
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.quote:
Kunnen ook Russen zijnquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
EU landen zijn voorlopig wel veilig.
Hè, nou, dan zijn we er eindelijkquote:
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.
Ach ja, boeiend. Dat is echt niet de gemiddelde Amerikaan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.
Helaas zijn de MAGA Amerikanen met een best grote groep. De helft van het stemmende publiek heeft zelfs op Trump gestemd (al zullen dat niet helemaal MAGA cult leden zijn).quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ach ja, boeiend. Dat is echt niet de gemiddelde Amerikaan.
Ja het plan is er een waar Poetin warm voor loopt. En dus voor ons een slecht idee.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.
Hij komt klaar bij het idee dat Poetin en Trump samen de grenzen opnieuw intekenen terwijl de “woke EU-liberalen” aan de zijlijn staan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]![]()
Jij vergeet zo vaak erbij te zetten: ‘ik denk dat…’
‘Ik vind dat…’
Maar als Poetin er niet warm voor loopt kan er geen compromis zijn en is het dus ook een slecht plan. Beide partijen zullen toch echt concessies moeten doen en warm moeten lopen voordat er iets bewerkstelligd kan worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja het plan is er een waar Poetin warm voor loopt. En dus een slecht idee.
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar als Poetin er niet warm voor loopt kan er geen compromis zijn en is het dus ook een slecht plan. Beide partijen zullen toch echt concessies moeten doen en warm moeten lopen voordat er iets bewerkstelligd kan worden.
De partijen lijken recentelijk toch wat dichter bij elkaar te komen.
Oekraïne mag blijven bestaan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.
Er komt een nieuw Boedapest memorandum? Met nu ekt ekt ekt pinky promise security guarantees.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekraïne mag blijven bestaan.
Gr gr,
Steve Witkoff
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hij komt klaar bij het idee dat Poetin en Trump samen de grenzen opnieuw intekenen terwijl de “woke EU-liberalen” aan de zijlijn staan.
Gewoon geen aandacht aan besteden en doorscrollen.
Oekraïne krijgt “garanties”quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er komt een nieuw Boedapest memorandum? Met nu ekt ekt ekt pinky promise security guarantees.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die herhaalt inderdaad gewoon weer zijn eisen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die herhaalt inderdaad gewoon weer zijn eisen.
En uitspreken dat je het niet eens bent met het kabinetsbeleid. Iets wat in Rusland 25 jaar strafkamp oplevert.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.
dat werkt beide kanten op en wat navo betreft hebben we geen oorlog atm dus reduceren of op zeggen raakt helemaal niemand, dat noem ik geen macht hoorquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Onder andere:
Via economische sancties of nieuwe tariffs, LNG of olie beperken of duurder maken, export van tech en clouddiensten beperken of duurder maken, Amerikaanse steun in NAVO dreigen te reduceren of op te zeggen, investeringen van Amerikaanse bedrijven blokkeren.
De lijst van onze strategische afhankelijkheden is helaas nog veel langer.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekraïne krijgt “garanties”Fool me once, shame on you.. Fool me twice..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
hoezo eindelijk, ik heb nooit wat anders gezegdquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:29 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
[..]
Hè, nou, dan zijn we er eindelijk
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
Poetin zou ook wel gek zijn als hij elke keer Trump om zijn vinger windt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
die veranderen met de dag, niemand weet nog wat ze zijnquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Kan je dit iets nader toelichten?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Die zijn er ook niet. En Trump zag dat het goed was.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
O ja? Ze eisten capitulatie. En dat eisen ze nu nog steeds. Met hun “grondoorzaken”.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kan je dit iets nader toelichten?
Heeft iemand Wheel of Time gelezen?quote:
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:
Bedenk goed, die dingen gaan zoals ze gaan.
Wij hebben daar geen enkele invloed op.
Dus geen nieuws kijken en je tel/laptop een week uitdoen maakt geen enkel verschil in hoe de wereld draait.
Ik kan het wel begrijpen maar niet (be)vatten hoe mensen kunnen schoppen tegen vrijheden die ze het mogelijk maakt om te vinden en te zijn wat ze naar vermogen willen vinden resp. worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.
Ze zijn bereid een volledig verwoest Vovchansk terug te geven en 4 dorpen in Sumy?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Er is nooit capitulatie geëist, zelf niet tijdens de initiële invasie van Kiiv.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
O ja? Ze eisten capitulatie. En dat eisen ze nu nog steeds. Met hun “grondoorzaken”.
Tja, dit lijkt me gezien wat ze nog steeds eisen eigenlijk klein bier.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Ze hebben de FvD al opgericht voor die mensen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik kan het wel begrijpen maar niet (be)vatten hoe mensen kunnen schoppen tegen vrijheden die ze het mogelijk maakt om te vinden en te zijn wat ze naar vermogen willen vinden resp. worden.
De grens is echter om daar anderen toe te dwingen of, laat staan met dreigen tot geweld gebruiken, te overtuigen.
Wil iemand anderen (ver)leiden tot wat anders, sticht je maar een partij om op die wijze aansprekende meerderheden te verkijgen om een wens - mits niet in strijd met de grondwet(ten) - tot gedroomde realiteit proberen te brengen.
Vervelend natuurlijk het obstakeltje dat iemand wel kan kiezen voor vrijheden of zich als eigen keuze voor een doel mag onderwerpen maar nooit om door de ander onderdrukt te (kunnen, gaan) worden.
Demilitarisatie + regimeveradnering = capitulatiequote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er is nooit capitulatie geëist, zelf niet tijdens de initiële invasie van Kiiv.
Het is een concessie en het opent mogelijkheden. We moeten wel realistisch zijn, Oekraïne is de oorlog aan het verliezen en zal dus meer concessies moeten doen, zo werkt dat nu eenmaal in de praktijk. We kunnen ook 10 maanden doorvechten dan is de Donetsk regio waarschijnlijk vrijwel geheel veroverd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ze zijn bereid een volledig verwoest Vovchansk terug te geven en 4 dorpen in Sumy?
Wat is dit nu weer voor een raar naief gedrag.
Is Vance aanwezig ?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik ben benieuwd wat voor achterlijke dingen die Vance weer gaat roepen.
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Demilitarisatie + regimeveradnering = capitulatie
gekke geschiedvervalsing hier ineens
Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat je denkt dat het Rusland is te doen om dat beetje gebied dat ze veroveren in de Donbas en daarmee nu tevreden zijn en verder een westers soeverein Oekraine nu in vrede gaan laten leven.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is een concessie en het opent mogelijkheden. We moeten wel realistisch zijn, Oekraïne is de oorlog aan het verliezen en zal dus meer concessies moeten doen, zo werkt dat nu eenmaal in de praktijk. We kunnen ook 10 maanden doorvechten dan is de Donetsk regio waarschijnlijk vrijwel geheel veroverd.
ja maar wel na ontwapening van Oekraïne, geen NAVO, etc.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Dit klopt niet hoorquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat je denkt dat het Rusland is te doen om dat beetje gebied dat ze veroveren in de Donbas en daarmee nu tevreden zijn en verder een westers soeverein Oekraine nu in vrede gaan laten leven.
Die knaker is echt niet goed hoor. Met z'n doorgesnoven kop.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik ben benieuwd wat voor achterlijke dingen die Vance weer gaat roepen.
Dat lijkt me logisch. En verstandigquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef MissButterflyy het volgende:
Nu.nl meldt dat de gesprekken achter gesloten deuren plaatsvinden?
hou je niet van de domme, je snapt zijn puntquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Die knaker is echt niet goed hoor. Met z'n doorgesnoven kop.
Dat is mijn vraag niet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.
Mijn koffiequote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef sp3c het volgende:
Plus Rusland zou de veiligheid van Oekraine moeten gaan garanderen
De VS steunt nu toch gewoon het idee om de hele Donbas (inclusief de delen die Rusland echt niet kan veroveren) over te geven?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.
Die was inderdaad onvoorwaardelijk, Nederland had niks meer te vertellen en gaf zich volledig over, alle Nederlandse soldaten waren per direct technisch gezien krijgsgevangenen. Daar is in de situatie Oekraïne-Rusland absoluut geen sprake van.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dit klopt niet hoor
De nederlandse capitulatie in 1940 was ook niet onvoorwaardelijk
Opnieuw wens om vlieg op de muur te zijn (mits die niet wordt doodgemeptquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch. En verstandig.
Ja, dat klopt, maar het brengt de partijen wel wat dichter bij elkaar. Oekraïne is ook wel degelijk bereid tot concessies en wil richting vrede gaan aangezien de huidige situatie is niet al te lang vol te houden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, dit lijkt me gezien wat ze nog steeds eisen eigenlijk klein bier.
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, maar het brengt de partijen wel wat dichter bij elkaar. Oekraïne is ook wel degelijk bereid tot concessies en wil richting vrede gaan aangezien de huidige situatie is niet al te lang vol te houden.
Ontwapening is van tafel, dat is geen realistische eis, aangaande het standpunt met de NAVO weet ik niet wat de huidige onderhandelingspositie is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:55 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
ja maar wel na ontwapening van Oekraïne, geen NAVO, etc.
Lekkere deal man. Je snapt zelf wel dat Oekraïne dit niet kan accepteren.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oekraine kan en gaat zich niet terugtrekken uit Slaviansk en Kramatorskquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.
Ja, Rusland is niet bij machte om Oekraïne te bedwingen en zal daaruit zijn conclusies moeten trekken. Het heeft ook niet de technologie of demografie om in toekomst nog veel oorlogen te voeren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat is mijn vraag niet.
Mijn vraag is denk jij dat Rusland tevreden is met het innemen van de donbas en daarmee een soeverein en westers oekraine met rust gaat laten?A
En mijn vervolgvraag is natuurlijk, dat wat we hier zien niet allemaal toneel is om onder sancteis uit te komen en in een sterke positie zijn om over x aantal tijd als er vrede weer is weer opnieuw te beginnen.
Dat lijkt me ook niet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:03 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oekraine kan en gaat zich niet terugtrekken uit Slaviansk en Kramatorsk
Nee hoor zeeland was uitgesloten en de overzeese gebiedsdelen ookquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:59 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die was inderdaad onvoorwaardelijk, Nederland had niks meer te vertellen en gaf zich volledig over, alle Nederlandse soldaten waren per direct technisch gezien krijgsgevangenen. Daar is in de situatie Oekraïne-Rusland absoluut geen sprake van.
Dat gaat om een ~5000km2, met een voortgang van 400-500km2 per maand zouden de Russen dat sowieso binnen een jaar wel kunnen veroveren. Vandaar dat deze eis niet erg onrealistisch is als het samenvalt met teruggave van een ~1500-2000km2 in andere oblasten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De VS steunt nu toch gewoon het idee om de hele Donbas (inclusief de delen die Rusland echt niet kan veroveren) over te geven?
Het feit dat ze blijven onderhandelen laat dat zien. Let wel, dit proces kan nog maanden voortduren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.
Die kregen geen enkeltje stalag?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee hoor zeeland was uitgesloten en de overzeese gebiedsdelen ook
En Nederlandse soldaten waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
En gaat Trump dan Rusland een vrijbrief blijven geven om tijdens die onderhandelingen door te gaan met hun terreurbombardementen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het feit dat ze blijven onderhandelen laat dat zien. Let wel, dit proces kan nog maanden voortduren.
meesten gingen gewoon naar huisquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:09 schreef havanagila het volgende:
[..]
Die kregen geen enkeltje stalag?
Er liggen nogal wat fortificaties in het restant van de Donbas. Dan houden ze dat tempo echt niet vol.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat gaat om een ~5000km2, met een voortgang van 400-500km2 per maand zouden de Russen dat sowieso binnen een jaar wel kunnen veroveren. Vandaar dat deze eis niet erg onrealistisch is als het samenvalt met teruggave van een ~1500-2000km2 in andere oblasten.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:55 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
ja maar wel na ontwapening van Oekraïne, geen NAVO, etc.
Lekkere deal man. Je snapt zelf wel dat Oekraïne dit niet kan accepteren.
ik gok zo maar dat dit niet kloptquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:10 schreef phpmystyle het volgende:
Ik gok zo dat Europa geen buitenlandse avontuurtjes of zich politiek gaat inmengen in de komende 100 jaar. Dit debacle kan onmogelijk naar meer smaken.
Man man man man.
Vind je dat Oekraïne nog wel als land mag blijven bestaan, mits het zijn wapens inlevert natuurlijk? Of kunnen ze beter meteen capituleren om onnodig bloedvergieten te voorkomen zodra Poetin weer terugkomt?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat gaat om een ~5000km2, met een voortgang van 400-500km2 per maand zouden de Russen dat sowieso binnen een jaar wel kunnen veroveren. Vandaar dat deze eis niet erg onrealistisch is als het samenvalt met teruggave van een ~1500-2000km2 in andere oblasten.
Ja, dat kan toch prima, een capitulatie kan van toepassing zijn zonder alle gebiedsdelen mee te nemen;quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee hoor zeeland was uitgesloten en de overzeese gebiedsdelen ook
En Nederlandse soldaten waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
quote:De Nederlandse capitulatie vond plaats op 15 mei 1940. Na het bombardement op Rotterdam en het dreigement om ook andere Nederlandse steden te bombarderen besloot de legerleiding te capituleren. De Nederlandse opperbevelhebber, generaal Henri Winkelman ondertekende de capitulatie, met uitzondering van Zeeland, in Rijsoord. In Zeeland werd doorgevochten tot 17 mei 1940. De Nederlandse militairen worden beschouwd als krijgsgevangenen en afgevoerd naar Duitsland. Vanaf 9 juni 1940 keren ze terug naar bezet Nederland.
Dat ligt meer aan ondermijning van Europa door lui zoals Wilders en Baudet dan aan Europa zelf.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:10 schreef phpmystyle het volgende:
Ik gok zo dat Europa geen buitenlandse avontuurtjes of zich politiek gaat inmengen in de komende 100 jaar. Dit debacle kan onmogelijk naar meer smaken.
Man man man man.
Volgens mij moeten daadwerkelijke onderhandelingen nog starten. Tot nu toe gaat het niet veel verder tussen Rusland en Oekraïne dan het herhalen van de eisen over en weer…quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het feit dat ze blijven onderhandelen laat dat zien. Let wel, dit proces kan nog maanden voortduren.
kan ook prima, is ook gewoon gebeurdquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat kan toch prima, een capitulatie kan van toepassing zijn zonder alle gebiedsdelen mee te nemen;
[..]
Europa niet, nee. Rusland wel. Die hebben nu al de plannen klaarliggen voor de volgende oorlog.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:10 schreef phpmystyle het volgende:
Ik gok zo dat Europa geen buitenlandse avontuurtjes of zich politiek gaat inmengen in de komende 100 jaar. Dit debacle kan onmogelijk naar meer smaken.
Man man man man.
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?quote:
Rusland en Oekraïne zullen de onderhandelingsposities proberen maximaliseren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
En gaat Trump dan Rusland een vrijbrief blijven geven om tijdens die onderhandelingen door te gaan met hun terreurbombardementen?
Nee maar serieus. Alles hoger dan "manager" op de sociale werkplaats is te hoog gegrepen voor die klaploper. Die heeft niks te zoeken op het wereldtoneel. Niks.quote:
nee ik denk dat Europa zich nog wel politiek in gaat mengen en buitenlandse avontuurtjes aangaat in de komende 100 jaarquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?
Jawel, dat ze GVD ZSM een eigen leger moeten hebben.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?
Europa heeft er een stuk of 40quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Jawel, dat ze GVD ZSM een eigen leger moeten hebben.
De mindere aanwezigheid van fortificaties na inname van Voehledar, Marinka, Toretsk, Chasiv Jar o.a. biedt juist mogelijkheden om dat tempo te verhogen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er liggen nogal wat fortificaties in het restant van de Donbas. Dan houden ze dat tempo echt niet vol.
Oekraïne zal na deze oorlog bestaan. Slechts 19,5% van het land is bezet, er is geen enkele reden om zelfs maar een dergelijke vraag te stellen. Oekraïne gaat natuurlijk niet de eigen wapens inleveren. Deze vragen hebben ook niks van doen met deze onderhandelingen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Vind je dat Oekraïne nog wel als land mag blijven bestaan, mits het zijn wapens inlevert natuurlijk? Of kunnen ze beter meteen capituleren om onnodig bloedvergieten te voorkomen zodra Poetin weer terugkomt?
nergens voor nodig en zit niemand op te wachtenquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok, een groot, modern en goed uitgerust leger dat ze gezamenlijk in kunnen zetten.
Op welke manier hebben Wilders en Baudet de besluitvorming volgens jou beïnvloedt die er toe leidt dat Oekraïne op z'n zachts gezegd niet aan het winnen is?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:14 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Dat ligt meer aan ondermijning van Europa door lui zoals Wilders en Baudet dan aan Europa zelf.
Niet onder de Trump administratie denk ik.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Europa niet, nee. Rusland wel. Die hebben nu al de plannen klaarliggen voor de volgende oorlog.
Het was onvoorwaardelijk betreffende de territoriale markering van het ondertekende, de territoriale markering an sich was inderdaad voorwaardelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
kan ook prima, is ook gewoon gebeurd
maar het was niet onvoorwaardelijk
Dat laten ze aan de NAVO over?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
nergens voor nodig en zit niemand op te wachten
Richt je op kernwapens voor noord-europese landen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok, een groot, modern en goed uitgerust leger dat ze gezamenlijk in kunnen zetten.
het was niet onvoorwaardelijk, puntquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het was onvoorwaardelijk betreffende de territoriale marcatie van het ondertekende, de territoriale marcatie an sich was inderdaad voorwaardelijk.
kan, EU kan ookquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat laten ze aan de NAVO over?
Dat heeft Trump toch maar mooi voor elkaar. En alsnog openlijk flirten met Putin en iedereen naar zijn pijpen laten dansen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:24 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
"We" hebben amerika ingehaald.
Groot gedeelte ging naar werkkampen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
meesten gingen gewoon naar huis
diegenen die zich overgaven moesten iets tekenen dat ze nooit meer boos zouden doen tegen de Duitsers en als ze dat niet deden werd het stalag voor ik meen een jaar ofzo
maar ze waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
Ja dat we zo snel mogelijk op eigen poten moeten gaan staan. En dat Rusland zo snel mogelijk in hun eigen hok geschopt moeten worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?
Stukje Teflon op het wereldtoneelquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:28 schreef Joppiez het volgende:
[ afbeelding ]
Zoals altijd weer een vrolijke Mark.
Met wat gezuig en getrek kan hij hopelijk Trump weer een beetje ontrussen. Zet hem op.
Correct.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:28 schreef sp3c het volgende:
maar ze waren niet krijgsgevangen, dat was enkel diegenen die niet wilden tekenen
quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:
Het blijft wel jammer dat men Rotterdam in plaats van Amsterdam met de grond gelijk hebben gemaakt.
Dus zo'n beetje dezelfde constructie als met het bestuur van de EU, waar al die nationale kopstukken overal ruzie over maken en een vetorecht hebben, zodat er nooit wat gebeurd en ze dan uit armoede maar moeten gaan kijken of ze een coalitie van gewilligen op kunnen trommelen en hopen dat de EU het niet verbied?quote:
hoe is dat anders dan wanneer bv Nederland besluit ergens troepen naar toe te sturen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus zo'n beetje dezelfde constructie als met het bestuur van de EU, waar al die nationale kopstukken overal ruzie over maken en een vetorecht hebben, zodat er nooit wat gebeurd en ze dan uit armoede maar moet gaan kijken of ze een coalitie van gewilligen op kunnen trommelen en hopen dat de EU het niet verbied?
Heb jij serieus het idee dat de problemen ook echt daadwerkelijk aangepakt worden?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:28 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Ja dat we zo snel mogelijk op eigen poten moeten gaan staan. En dat Rusland zo snel mogelijk in hun eigen hok geschopt moeten worden.
Nou, het is niet mijn definitie van "slagvaardig".quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe is dat anders dan wanneer bv Nederland besluit ergens troepen naar toe te sturen?
geen idee waar dit over gaat manquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nou, het is niet mijn definitie van "slagvaardig".
Ken je nog dat leger, waar ze 's avonds allemaal samen een biertje gingen drinken en overal over stemden? Daar lijkt het meer op.
Samen goed voor 10 gram op zo'n bijeenkomst.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:38 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Zelenskys greatest assett is er ook.
We hebben hiervoor de NAVO al. ( daar moet trouwens ook consensus zijn, maar zal net iets meer slagvaardig zijn). Laat de NAVO voor onze veiligheid zorgen en de EU voor de economie, dan draait er tenminste maar één ding de soep inquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
geen idee waar dit over gaat man
of je nu 1 Europees leger hebt of 30 Europese legertjes hebt, je zult toch echt alle neuzen dezelfde kant op moeten hebben voor je ze onder een Europese vlag in wilt zetten
net zoals er hier in het parlement debatten over gevoerd moeten worden, artikel 100 brief etc.
Echt weer zo'n modeverschijnsel het EU-leger maar die is er in feite al.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben hiervoor de NAVO al. ( daar moet trouwens ook consensus zijn, maar zal net iets meer slagvaardig zijn). Laat de NAVO voor onze veiligheid zorgen en de EU voor de economie, dan draait er tenminste maar één ding de soep in
Als de EU zijn eigen leger had, was het meer een kwestie van alles of niets: gaan we vechten, ja of nee? Daarna is het een kwestie van een plan opstellen en dat uitvoeren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
geen idee waar dit over gaat man
of je nu 1 Europees leger hebt of 30 Europese legertjes hebt, je zult toch echt alle neuzen dezelfde kant op moeten hebben voor je ze onder een Europese vlag in wilt zetten
net zoals er hier in het parlement debatten over gevoerd moeten worden, artikel 100 brief etc.
Bedoel je de EU BTG? Dat stelt echt niets voor. Heeft ook niet de taak en de middelen om serieus te vechten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:51 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Echt weer zo'n modeverschijnsel het EU-leger maar die is er in feite al.
Eensquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben hiervoor de NAVO al. ( daar moet trouwens ook consensus zijn, maar zal net iets meer slagvaardig zijn). Laat de NAVO voor onze veiligheid zorgen en de EU voor de economie, dan draait er tenminste maar één ding de soep in
ik zie geen goede reden om de vraag wel of niet vechten te versimpelen eerlijk gezegd, laat die beslissing gewoon bij de baas van die compagnie en als die niet wil dan nietquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als de EU zijn eigen leger had, was het meer een kwestie van alles of niets: gaan we vechten, ja of nee? Daarna is het een kwestie van een plan opstellen en dat uitvoeren.
Je kunt dan hoogstens nog discussiëren over de doelen die je wilt bereiken, maar niet of de baas van een compagnie wel zin heeft die in te zetten en onder welke voorwaarden. Of zie ik dat verkeerd?
Nee, de gezamenlijke legers onder de NAVO vlag.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bedoel je de EU BTG? Dat stelt echt niets voor. Heeft ook niet de taak en de middelen om serieus te vechten.
of moet Trump eerst aan ons vragen of hij mag vechten?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus we moeten eerst aan Trump gaan vragen of we mogen gaan vechten?
Interessante insteek.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zie geen goede reden om de vraag wel of niet vechten te versimpelen eerlijk gezegd, laat die beslissing gewoon bij de baas van die compagnie en als die niet wil dan niet
Ja, zelfs een vetorecht, nietwaar?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
of moet Trump eerst aan ons vragen of hij mag vechten?
in NAVO verband heeft Trump idd ook een stem ja, net als de rest
net als de restquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, zelfs een vetorecht, nietwaar?
Maar Trump kan nu wel zeggen: "ik wil helemaal niet dat jullie mijn vriendje aanvallen!".quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:58 schreef sp3c het volgende:
verschil is dat de Amerikanen sterk genoeg zijn om te zeggen, nou dan doen we het toch zelf?
wij niet (meer)
hij kan ook zeggen dat hij god is en dat zijn poep naar bloemetjes ruiktquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar Trump kan nu wel zeggen: "ik wil helemaal niet dat jullie mijn vriendje aanvallen!".
Behalve als hij dan zijn veto uitspreekt. Dan mag de rest met hangende pootjes weer naar huis.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij kan ook zeggen dat hij god is en dat zijn poep naar bloemetjes ruikt
hoeven we verder helemaal niks mee te doen
als de actie niet in NAVO verband is kan hij geen veto uitsprekenquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Behalve als hij dan zijn veto uitspreekt. Dan nag de rest met hangende pootjes weer naar huis.
Ja, we zijn dus aangewezen op de EU, met mogelijk het VK er nog bij.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
als de actie niet in NAVO verband is kan hij geen veto uitspreken
Heel simpel, dan ga je niet formeel als NAVO maar als coalitie van welwillende landen. Dat staat je natuurlijk altijd vrij.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Behalve als hij dan zijn veto uitspreekt. Dan mag de rest met hangende pootjes weer naar huis.
nee we kunnen ook als Benelux zeggen, joooh laten we gaan knokken (tegen een heel klein landje)quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, we zijn dus aangewezen op de EU, met mogelijk het VK er nog bij.
Je bedoelt, zodat Orban niet binnen kan lopen en vragen of hij de sleutels van het leger een jaartje mag lenen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:03 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Heel simpel, dan ga je niet formeel als NAVO maar als coalitie van welwillende landen. Dat staat je natuurlijk altijd vrij.
En dit zou niet anders zijn dan in een EU-leger met bijvoorbeeld een Orban. Dan moet je al vergaande bevoegdheden in Brussel neerleggen en daar moet je niet op zitten te wachten.
Ik denk dat we een maatje te licht zijn voor Poetin.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee we kunnen ook als Benelux zeggen, joooh laten we gaan knokken (tegen een heel klein landje)
unilateraal kan het ook
Ik bedoelde meer plannen frustreren of iets dergelijks. Maar nu nog meer argumenten tegen gekregenquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bedoelt, zodat Orban niet binnen kan lopen en vragen of hij de sleutels van het leger een jaartje mag lenen?
dat is het punt toch niet?quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik denk dat we een maatje te licht zijn voor Poetin.
Mooi om te zien dat de rode loper er niet alleen voor Poetin ligt.quote:
Nee, je zegt: we hebben geen EU leger nodig, daar hebben we de NAVO al voor.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is het punt toch niet?
de vraag was of de Amerikanen een actie van ons tegen whatever kunnen veto'en
in NAVO verband ja, verder nee
snap niet goed waar je je druk over zit te maken
Ooh, ik hoor nu dat de ontmoeting om 7:15 Nederlandse begint i.p.v. 7 uur.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:01 schreef Idisrom het volgende:
Zelensky heeft een slechte gewoonte van Poetin overgenomen. dat is te laat op de afspraak komen.
lxiv zei dat, ik ben het met hem eensquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nee, je zegt: we hebben geen EU leger nodig, daar hebben de de NAVO al voor.
Men begint wakker te worden en de situatie in te zien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb jij serieus het idee dat de problemen ook echt daadwerkelijk aangepakt worden?
https://www.nu.nl/319187/(...)s-in-witte-huis.htmlquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:15 schreef GerryDV het volgende:
Livestream valt weg en Allestoringen.nl laat bij veel providers+youtube storingen zien
Is dat niet waar dit topic over gaat en waarmee we begonnen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
lxiv zei dat, ik ben het met hem eens
ik zei we hebben al een stuk of 40 Europese legers en ik zie geen enkele zinnige reden om die bij elkaar te voegen want we kunnen in EU of NAVO verband gewoon al samen optrekken
desnoods in een purpose built coalitie
desnoods unilateraal
over vechten tegen de Russen hebben we het volgens mij niet gehad, die trek je nu net pas uit de hoge hoed
niemand wil tegen Poetin gaan vechten, waarom zouden we in vredesnaam?quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Is dat niet waar dit topic over gaat en waarmee we begonnen?
Maar het moet dus waarschijnlijk ad-hoc, met een coalitie van welwillenden.
"Wie wil er tegen Poetin gaan vechten? Even je hand opsteken."
Ik vrees dat dan Vance het stokje overneemt of iemand anders. Net als wanneer Poetin sterft gewoon de volgende autocraat in Rusland opstaat.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:14 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Men begint wakker te worden en de situatie in te zien.
Hopelijk sterft Trump snel en daarmee de hele maga beweging snel.. en komt de USA weer tot zinnen. Dat geeft ons wat extra tijd.
En nee dit is geen oproep tot een aanslag, en nee ik hoop ook niet dat er een aanslag komt. Maar gewoon moeder natuur die haar werk doet.
daar is hij vice president voor lijkt mequote:Op maandag 18 augustus 2025 19:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vrees dat dan Vance het stokje overneemt of iemand anders. Net als wanneer Poetin sterft gewoon de volgende autocraat in Rusland opstaat.
Het zal voor ons vrees ik weinig oplossen als Trump en Poetin nu dood neervallen iig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar is hij vice president voor lijkt me
gelukkig hebben wij weinig problemenquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het zal voor ons vrees ik weinig oplossen als Trump en Poetin nu dood neervallen iig.
Ja johquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
gelukkig hebben wij weinig problemen
Ja, en daarom laten we Zelensky in zijn Borscht sop gaarkoken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
niemand wil tegen Poetin gaan vechten, waarom zouden we in vredesnaam?
als de Russen binnenvallen gaat dat gewoon in NAVO verband
ja naja het zou pas echt vervelend zijn als we de Amerikanen echt hard nodig hadden atmquote:
Oekraine is nog steeds geen lid van de NAVO hequote:Op maandag 18 augustus 2025 19:20 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en daarom laten we Zelensky in zijn Borscht sop gaarkoken.
[ afbeelding ]
Die ligt nu ook plat.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:16 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/319187/(...)s-in-witte-huis.html
Deze doet het.
Of van de EU. Maar wel bijna van Rusland.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
Oekraine is nog steeds geen lid van de NAVO he
dat maakt het een beetje een raar argumentquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:22 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Of van de EU. Maar wel bijna van Rusland.
Sja daarom, als Trump echt wil, kan hij ons effectief dwingen om wat betreft steun aan Oekraïne te doen wat hij wil.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja naja het zou pas echt vervelend zijn als we de Amerikanen echt hard nodig hadden atm
lullig voor Oekraine maar dat is dan wat het is
Die kans is idd heel groot, maar ik moet ergens hoop hebben.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vrees dat dan Vance het stokje overneemt of iemand anders. Net als wanneer Poetin sterft gewoon de volgende autocraat in Rusland opstaat.
zou niet weten hoe hij ons ergens toe kan dwingen tbhquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sja daarom, als Trump echt wil, kan hij ons effectief dwingen om wat betreft steun aan Oekraïne te doen wat hij wil. Dat vind ik het interessantste aan deze meeting: Buigt er iemand of wordt het echt armpje drukken?
Gepauzeerd idd.quote:
Hoop op een meer verenigd (en minder bureaucratisch) Europa dat minder achter de VS aanhobbeltquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:23 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Die kans is idd heel groot, maar ik moet ergens hoop hebben.
die kans is niet heel groot, die is 100%quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:23 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Die kans is idd heel groot, maar ik moet ergens hoop hebben.
Het is niet dat we moeten gaan vechten, maar willen we dat? Want anders gaat Poetin gewoon door met het herstellen van de Sovjet-Unie.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat maakt het een beetje een raar argument
Laat ze Oekraïne dan veiligheidsgaranties geven. Maar daar hebben ze de ballen niet voor zonder Trump.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sja daarom, als Trump echt wil, kan hij ons effectief dwingen om wat betreft steun aan Oekraïne te doen wat hij wil.
Dat vind ik het interessantste van de uitkomst van deze meeting: Buigt er iemand of wordt het echt armpje drukken?
En hoe maak je die garanties geloofwaardig? Hoe overtuig je Poetin, Zelensky en jezelf dat je echt gaat vechten als de garanties gebroken worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:25 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Laat ze Oekraïne dan veiligheidsgaranties geven. Maar daar hebben ze de ballen niet voor zonder Trump.
Flinke troepenopbouw aan de NAVO grenzen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
En hoe maak je die garanties geloofwaardig?
je gaat wel echt van de hak op de tak nu hoorquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
[..]
Het is niet dat we moeten gaan vechten, maar willen we dat? Want anders gaat Poetin gewoon door met het herstellen van de Sovjet-Unie.
Draait hier prima...quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:26 schreef tesssssssss het volgende:
Steve doet het bij mij niet meer. Zijn stream.
Net toen Zelensky aankwam hield hij op.![]()
![]()
Dat is de kern van de zaak.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
je gaat wel echt van de hak op de tak nu hoor
als we willen kan Trump daar iig geen stokje voor steken, dan sturen we de mannen nu op pad en staan ze morgen in Kiev
en nee willen we niet
Het Duitse leger piept en kraakt al omdat er een regiment van 5000 man in de Baltische staten zit.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Flinke troepenopbouw aan de NAVO grenzen.
Ik ook, maar dat kost tijd... En tijd hebben we nu niet al teveel sinds het verraad van Trump.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoop op een meer verenigd (en minder bureaucratisch) Europa dat minder achter de VS aanhobbelt
Veeeeel minderquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het Duitse leger piept en kraakt al omdat er een regiment van 5000 man in de Baltische staten zit.
Dat is wat mij betreft geen reden om het niet te doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het Duitse leger piept en kraakt al omdat er een regiment van 5000 man in de Baltische staten zit.
Ohja het zijn nog maar plannen voor 2027 lees ik. Anyway, we zetten niet zo maar ff tienduizenden soldaten paraat.quote:
Ja heel beheerst en maximaal slijmen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef skysherrif het volgende:
Zelesnky heeft een knap staaltje mediatrainig gehad sinds vorige keer in de oval office. (voorlopig iig)
Diep respect voor de man, naast die leugenaar die gewoon een pak slaag verdient.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef skysherrif het volgende:
Zelesnky heeft een knap staaltje mediatrainig gehad sinds vorige keer in de oval office. (voorlopig iig)
Maar in hoeverre zijn de Europese legers op elkaar afgestemd. Ze oefenen natuurlijk wel eens samen onder de NAVO vlag..quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
je gaat wel echt van de hak op de tak nu hoor
als we willen kan Trump daar iig geen stokje voor steken, dan sturen we de mannen nu op pad en staan ze morgen in Kiev
en nee willen we niet
Spoed cursus van held Rutte gehadquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef skysherrif het volgende:
Zelesnky heeft een knap staaltje mediatrainig gehad sinds vorige keer in de oval office. (voorlopig iig)
Kan het helaas niet volgen, wifi in het hotel is nogal crap.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:32 schreef Perrin het volgende:
Het gaat weer over Trump. Trump zijn favoriete onderwerp.
Nee want dat is niet opgelost door een Euroleger, heeft er feitelijk niks mee te makenquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is de kern van de zaak.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |