Daar heeft het van alles mee te maken. "Collectief beter worden" waarvoor? Militaire component? Waarvoor?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar daar heeft het niks mee te maken. De EU bij uitstek een plan om collectief beter te worden, ipv dat er ergens een haatdwergje in een bunker zit, in z'n handen te wrijven omdat die nu ineens weer zoveel machtiger is.
Zie het niet bestaan van een militair component van de EU.
Daarbij is dit natuurlijk ook een: heen, weer, heen, weer, JA MAAR EIGENLIJK HEB IK ER NIET ZO VEEL MEE.
Misschien moet je dat bedenken voor je de discussie aangaat, voor ons allen veel fijner.
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:19 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Daar heeft het van alles mee te maken. "Collectief beter worden" waarvoor? Militaire component? Waarvoor?
Dat is helemaal geen noodzaak. Ja, als je stiekem geilt op een wedstrijd verpissen met Rusland.
Ja, jij gaat je niet eens verdedigen. Je geeft je meteen over en hoopt dat ze je vrouw en dochters niet verkrachten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:08 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niets met dat absurde machtsdenken. Vooral niet als dat met de lange arm richting de periferie van west-Europa gaat.
Dat leek me inmiddels wel duidelijk.
Dan is dat gouden pak dus toch de enige juiste kledij. Precies de juiste hoeveelheid kitsch om enorm bij Trump in de toon te vallen. Zeker als hij er dan als cadeautje zelf ook 1 krijgt. Dan gaat het gesprek misschien niet over de oorlog, maar dan gaan ze tenminste geen ruzie maken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:23 schreef junkiesietze het volgende:
’Witte Huis wilde weten of Zelenski in pak komt naar ontmoeting Trump’dat meen je toch niet
quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:19 schreef inslagenreuring het volgende:
Dat is helemaal geen noodzaak.
quote:Maar jij vind blijkbaar dat we allemaal maar achter een hoge muur moeten gaan zitten?
Want stel je voor dat je tegen iemand wat zegt, waar nav die persoon dan gaat denken: DAT WIL IK OOK!
Moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen he.
Blijkbaar gaat het wel zo ver dat we ons moeten roeren in "onze achtertuin".quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".
De schrik zit er goed in zeg.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, jij gaat je niet eens verdedigen. Je geeft je meteen over en hoopt dat ze je vrouw en dochters niet verkrachten.
Bij mij? Ik heb in het leger gezeten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
De schrik zit er goed in zeg.
Heb me er genoeg in verdiept om zeker een link te leggen tussen Trump, Vance en het project 2025 gebeuren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:25 schreef VEM2012 het volgende: [..] Trump heeft niet zo heel veel met religie. Hij zit nu bij een conservatieve club, maar daar is alles mee gezegd. En project2025 is niet van Trump. Verdiep je er eens in zou ik zeggen.
Hebben we het al over gehad.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat het wel zo ver dat we ons moeten roeren in "onze achtertuin".
quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Met dien verstande dat wij er niet op uit zijn om veroveraartje te spelen. Helemaal niemand had om oekraine gegeven als putin geen jeuk kreeg.
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.quote:
Ok, wanneer heeft het rode leger voor het laatst in Nederland gestaan dan?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bij mij? Ik heb in het leger gezeten.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:31 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.
Heeft je discussiezucht je de bekrompen hoek ingestuurd, of ben je gewoon bekrompen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".
Zou eerder Moldavi of Oekrane nemen als voorbeeld. Geen landen met afgetekende status.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
[..]
Heeft je discussiezucht je de bekrompen hoek ingestuurd, of ben je gewoon bekrompen?
Ah, ja. Je denkt meer, dat tegen de tijd dat ze hier zijn ben ik al lang weg. Op die fiets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:31 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.
[..]
Ok, wanneer heeft het rode leger voor het laatst in Nederland gestaan dan?
Ow, dus je gaat gewoon al helemaal mee in de kremlin retoriek, waar louter dmv softpower een land als bv polen voor je zaak winnen prima is,quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:35 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zou eerder Moldavi of Oekrane nemen als voorbeeld. Geen landen met afgetekende status.
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, ja. Je denkt meer, dat tegen de tijd dat ze hier zijn ben ik al lang weg. Op die fiets.
Er zit inderdaad een afkappunt in, hoe verder weg bij west-Europa. En zo te zien hebben we die wel bereikt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, dus je gaat gewoon al helemaal mee in de kremlin retoriek, waar louter dmv softpower een land als bv polen voor je zaak winnen prima is,
Maar doe je het bij oekraine dan is het natuurlijk "overdreven diplomatieke expansiedrang"?
Ik durf dat niet te zeggen meer.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
Ah, en toen stond jouw grootvader vooraan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:38 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
Ja, precies. Dus zet maar een grote muur tussen europa en die landen die putin graag wil hebben. Want voor je het weet breng je ze op ideeen. En dat moeten we niet willen met z'n allen. Dat is ,maar "overdreven diplomatieke expansiedrang", en "absurde machtspolitiek bedrijven" bovendien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Er zit inderdaad een afkappunt in, hoe verder weg bij west-Europa. En zo te zien hebben we die wel bereikt.
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
Je bedoelt, dat doet af aan zijn score? Hoe meer doden iemand op zijn geweten heeft, hoe geweldiger hij is?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik durf dat niet te zeggen meer.
Doe normaal.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bedoelt, dat doet af aan zijn score? Hoe meer doden iemand op zijn geweten heeft, hoe geweldiger hij is?
Meer, meer!
Die indruk had ik gekregen van jouw berichtjes.quote:
stop hiermeequote:Op maandag 18 augustus 2025 15:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik durf dat niet te zeggen meer.
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, precies. Dus zet maar een grote muur tussen europa en die landen die putin graag wil hebben. Want voor je het weet breng je ze op ideeen. En dat moeten we niet willen met z'n allen. Dat is ,maar "overdreven diplomatieke expansiedrang", en "absurde machtspolitiek bedrijven" bovendien.
Maar doe je het met landen waar putin geen claim op pretendeert te hebben, is het prima, en is het ineens niet overdreven, of expansiedrang, of absurde machtspolitiek bedrijven.
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat h, het kan verkeren!quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, en toen stond jouw grootvader vooraan.
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?
En die stond heel wat verder deze kant op
Het rode leger?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat h, het kan verkeren!
quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:38 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
1799 en ze werden bepaald niet bejubeldquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat h, het kan verkeren!
Kloptquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.
Ooh, wacht...
Het zou je sieren om ook de aanvang van een postwisseling te lezen zodat je weet waar je op reageert.quote:
Dat was wel alleen in Hollandquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
1799 en ze werden bepaald niet bejubeld
https://nl.wikipedia.org/(...)utionair%20Frankrijk.
Ja dat was de antifascistenmuur. Toen was dat gezwatel over nazi’s er ook al.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.
Ooh, wacht...
en dat is niet Nederland denk je?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat was wel alleen in Holland
Dat is ook Nederlandquote:
Ja, alleen was het niet onze muur.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?
En die stond heel wat verder deze kant op
dus er waren eerder Russische troepen in Nederland en die werden totaal niet bejubeldquote:
Punt is dat je het kunt ridisculiseren. Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft. En waarschijnlijk ook een rol zal hebben in de toekomende tijd.quote:
En zoals ik al zei: het kan verkeren! Want 14 jaar later werden ze dat welquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
dus er waren eerder Russische troepen in Nederland en die werden totaal niet bejubeld
Volgens mij is Oekrane al een halfjaar klaar voor een staakt het vuren, maar is het Rusland dat consequent kiest voor oorlog.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekrane en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was foutquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Punt is dat je het kunt ridisculiseren. Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft. En waarschijnlijk ook een rol zal hebben in de toekomende tijd.
[..]
En zoals ik al zei: het kan verkeren! Want 14 jaar later werden ze dat wel
Ja, daarom bestaan de USSR en het warschaupact ook nog steeds.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft.
Indirect is dat weer de schuld leggen bij Oekrane die keurig gedaan heeft wat van gaar werd verlangd w.o. de nuttige atoombommen inleveren; en Rusland vervolgens daarmee glad wegkomt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:35 schreef xzaz het volgende:
[..]
Moeilijke keuzes zijn ook gewoon te nemen. Je kan ook stellen; Oekraine heeft zich onvoldoende weten te verdedigen en dus verliezen ze de oorlog. Een les voor alle landen.
[..]
Dan moet je er dus alles aan doen om dat tegen te gaan.
[..]
Dat zal de toekomst uitwijzen.
Zodra Poetin en z’n cronies in Den Haag zitten zijn de Russen ook weer welkom natuurlijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was fout
Gaat nooit gebeurenquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:49 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zodra Poetin en z’n cronies in Den Haag zitten zijn de Russen ook weer welkom natuurlijk.
Dat klopt. Maar technisch gezien waren het niet eens alleen de Russen. Die hebben namelijk nog nooit zelfstandig in Nederland gestaan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was fout
Je verschuift de doelpalenquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:51 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar technisch gezien waren het niet eens alleen de Russen. Die hebben namelijk nog nooit zelfstandig in Nederland gestaan.
Punt was dat als dat 200 jaar geleden is gebeurd, je beter even kalm aan kunt doen met verkrachtingscenarios van onze vrouwen en dochters.
Is namelijk op jackshit gebaseerd en zijn domme spookbeelden.
Die hebben we inmiddels gelukkig grotendeels te pakken met "pure softpower"quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, daarom bestaan de USSR en het warschaupact ook nog steeds.
Ow, wacht....
Zie je?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die hebben we inmiddels gelukkig grotendeels te pakken met "pure softpower"
De moedige Kozakken waren wel als eerste van de geallieerden het land binnen. Maar ook daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Je verschuift de doelpalen
Ze zijn ons ook niet zelfstandig komen bevrijden![]()
Ja, dat erken ik ook. En ook dat er grenzen aan zitten.quote:
Jawel, 1799, net een linkje geplaatstquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:54 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
De moedige Kozakken waren wel als eerste van de geallieerden het land binnen. Maar ook daar heb je gelijk in.
Dus conclusie, het Russische leger heeft nog nooit in Nederland gestaan.
Plus de ook kans was en is zeer groot dat Poetin de Oekrainse bevolking was gaan uitmoorden dan wel deporteren naar Siberi.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekrane en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
Nee, dat was samen met de Britten. Dus dan telt dat ook niet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
Jawel, 1799, net een linkje geplaatst
Ja, het is wat onhandig al je tegenstanders uit het raam te gooien of hun vliegtuig uit de lucht te schieten als je er een heel land vol van hebt. Dan moet je het wat grootschaliger aan gaan pakken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:56 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Plus de ook kans was en is zeer groot dat Poetin de Oekrainse bevolking was gaan uitmoorden dan wel deporteren naar Siberi.
3 maal is scheepsrecht hopelijk
Discutabel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:55 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja, dat erken ik ook. En ook dat er grenzen aan zitten.
NB: Voor de modebelangen inzake keizer zonder kleren... Zelensky voorafgaande aan de meeting, ontmoet (speciaal gezant) Generaal Kellog in T-shirt....quote:bron: cnn
Ukrainian President Volodymyr Zelensky condemned Russian attacks on the Ukrainian regions of Kharkiv, Zaporizhzhia and Sumy on Monday, saying that the Kremlin intends to “humiliate diplomatic efforts” just hours before European leaders visit the White House.
Je bedoeld die hij nog niet geimplementeerd heeft?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok. Maar bovenal stonden er in dat stukje proza zaken waar Trump het gewoon niet mee eens is.
Ok, dus nu je volledig eurofiel bent geworden maak jij je niet schuldig aan dit proces?quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Discutabel.
Maar jouw "rationalisatie" maakt het zo apart.
Want ipv cleareyed aan te geven dat daar consequenties aan vast zitten, dat het eigenlijk helemaal niet ok is, rationaliseer je het voor jezelf weg.
Het is maar "absurde machtspolitiek", en "overdreven diplomatieke expansiedrang".
Da's eigenlijk best sneu. En het maakt je zwak.
Waar heb je het nou over man, er waren eerder Russen in Nederland, die trokken plunderend en verkrachtend het land door tot ze half dood gingen van de honger en toen flikkerden ze weer opquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:57 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat was samen met de Britten. Dus dan telt dat ook niet.
Krijgt hij geen nobelprijsquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Ik betwijfel of de EU leiders enige inbreng krijgen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Brits-Russische expeditie naar Noord-Holland, ook Den Helderexpeditie genoemd, was een expeditie door Britse en Russische troepen van 27 augustus tot 19 november 1799.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
Waar heb je het nou over man, er waren eerder Russen in Nederland, die trokken plunderend en verkrachtend het land door tot ze half dood gingen van de honger en toen flikkerden ze weer op
Je stelling klopte niet
Zo moeilijk is dat scenario niet te voorzien inderdaad. Misschien dat Trump gewoon nog wat meer hotelletjes en golfclubs in Europa moet worden beloofd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Dat was wel of niet in Nederland?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:12 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Brits-Russische expeditie naar Noord-Holland, ook Den Helderexpeditie genoemd, was een expeditie door Britse en Russische troepen van 27 augustus tot 19 november 1799.
Daar heb jij het toch ook over?
Zijn eigen landje, en eentje dat beter is dan Gaza.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:12 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat scenario niet te voorzien inderdaad. Misschien dat Trump gewoon nog wat meer hotelletjes en golfclubs in Europa moet worden beloofd.
Dat Rusland niet mag/mocht verliezen was ook op direct verzoek van USA die dat prefereerde en vervolgens bepaalde wat wel en niet, hoe ver de defensie mocht worden gebruikt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar wat is het alternatief dat Europa biedt? Welk doel willen wij bereiken? Tot nu toe is het mondjesmaat steun bieden en de oorlog rekken. Rusland mag niet verliezen. Vlees noch vis. Terwijl Oekraeners bloeden.
Dat is ook niet oneindig houdbaar.
Je roept nu al dagenlang dat Europa doet wat Trump opdraagt en nu zegt je glazen bol ineens dat Europa Zelensky blijft steunenquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Ze gaan Zelensky niet acuut laten vallen zo in het hol van de leeuw. Toch?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
Je roept nu al dagenlang dat Europa doet wat Trump opdraagt en nu zegt je glazen bol ineens dat Europa Zelensky blijft steunen
welke macht is dat?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze gaan Zelensky niet acuut laten vallen zo in het hol van de leeuw. Toch?
Hoe het de komende weken en maanden verder loopt is een tweede. Zeker als Trump besluit Europa te gaan chanteren met de volle macht die de VS over ons heeft.
Waar lees je dat?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:21 schreef Momo het volgende:
Amerikanen nouja MAGA josties in de comments die jubelen over Rusland en Europa een hellhole vinden nu ineens haha.
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat was wel of niet in Nederland?
Daar waren wel of geen Russen bij?
Die werden wel of niet bejubeld?
Zeg dan gewoon ok mijn fout, had er nooit van gehoord maar geschiedenis was ook nooit mijn dingetje
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
EU landen zijn voorlopig wel veilig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.
Wanneer komen ze terug?
nietquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.
Wanneer komen ze terug?
Onder andere:quote:
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.quote:
Kunnen ook Russen zijnquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
EU landen zijn voorlopig wel veilig.
H, nou, dan zijn we er eindelijkquote:
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.
Ach ja, boeiend. Dat is echt niet de gemiddelde Amerikaan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.
Helaas zijn de MAGA Amerikanen met een best grote groep. De helft van het stemmende publiek heeft zelfs op Trump gestemd (al zullen dat niet helemaal MAGA cult leden zijn).quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ach ja, boeiend. Dat is echt niet de gemiddelde Amerikaan.
Ja het plan is er een waar Poetin warm voor loopt. En dus voor ons een slecht idee.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.
Hij komt klaar bij het idee dat Poetin en Trump samen de grenzen opnieuw intekenen terwijl de “woke EU-liberalen” aan de zijlijn staan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]![]()
Jij vergeet zo vaak erbij te zetten: ‘ik denk dat…’
‘Ik vind dat…’
Maar als Poetin er niet warm voor loopt kan er geen compromis zijn en is het dus ook een slecht plan. Beide partijen zullen toch echt concessies moeten doen en warm moeten lopen voordat er iets bewerkstelligd kan worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja het plan is er een waar Poetin warm voor loopt. En dus een slecht idee.
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar als Poetin er niet warm voor loopt kan er geen compromis zijn en is het dus ook een slecht plan. Beide partijen zullen toch echt concessies moeten doen en warm moeten lopen voordat er iets bewerkstelligd kan worden.
De partijen lijken recentelijk toch wat dichter bij elkaar te komen.
Oekrane mag blijven bestaan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.
Er komt een nieuw Boedapest memorandum? Met nu ekt ekt ekt pinky promise security guarantees.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekrane mag blijven bestaan.
Gr gr,
Steve Witkoff
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hij komt klaar bij het idee dat Poetin en Trump samen de grenzen opnieuw intekenen terwijl de “woke EU-liberalen” aan de zijlijn staan.
Gewoon geen aandacht aan besteden en doorscrollen.
Oekrane krijgt “garanties”quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er komt een nieuw Boedapest memorandum? Met nu ekt ekt ekt pinky promise security guarantees.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die herhaalt inderdaad gewoon weer zijn eisen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die herhaalt inderdaad gewoon weer zijn eisen.
En uitspreken dat je het niet eens bent met het kabinetsbeleid. Iets wat in Rusland 25 jaar strafkamp oplevert.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.
dat werkt beide kanten op en wat navo betreft hebben we geen oorlog atm dus reduceren of op zeggen raakt helemaal niemand, dat noem ik geen macht hoorquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Onder andere:
Via economische sancties of nieuwe tariffs, LNG of olie beperken of duurder maken, export van tech en clouddiensten beperken of duurder maken, Amerikaanse steun in NAVO dreigen te reduceren of op te zeggen, investeringen van Amerikaanse bedrijven blokkeren.
De lijst van onze strategische afhankelijkheden is helaas nog veel langer.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekrane krijgt “garanties”Fool me once, shame on you.. Fool me twice..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
hoezo eindelijk, ik heb nooit wat anders gezegdquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:29 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
[..]
H, nou, dan zijn we er eindelijk
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
Poetin zou ook wel gek zijn als hij elke keer Trump om zijn vinger windt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
die veranderen met de dag, niemand weet nog wat ze zijnquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Kan je dit iets nader toelichten?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Die zijn er ook niet. En Trump zag dat het goed was.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
O ja? Ze eisten capitulatie. En dat eisen ze nu nog steeds. Met hun “grondoorzaken”.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kan je dit iets nader toelichten?
Heeft iemand Wheel of Time gelezen?quote:
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:
Bedenk goed, die dingen gaan zoals ze gaan.
Wij hebben daar geen enkele invloed op.
Dus geen nieuws kijken en je tel/laptop een week uitdoen maakt geen enkel verschil in hoe de wereld draait.
Ik kan het wel begrijpen maar niet (be)vatten hoe mensen kunnen schoppen tegen vrijheden die ze het mogelijk maakt om te vinden en te zijn wat ze naar vermogen willen vinden resp. worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.
Ze zijn bereid een volledig verwoest Vovchansk terug te geven en 4 dorpen in Sumy?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Er is nooit capitulatie geist, zelf niet tijdens de initile invasie van Kiiv.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
O ja? Ze eisten capitulatie. En dat eisen ze nu nog steeds. Met hun “grondoorzaken”.
Tja, dit lijkt me gezien wat ze nog steeds eisen eigenlijk klein bier.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Ze hebben de FvD al opgericht voor die mensen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik kan het wel begrijpen maar niet (be)vatten hoe mensen kunnen schoppen tegen vrijheden die ze het mogelijk maakt om te vinden en te zijn wat ze naar vermogen willen vinden resp. worden.
De grens is echter om daar anderen toe te dwingen of, laat staan met dreigen tot geweld gebruiken, te overtuigen.
Wil iemand anderen (ver)leiden tot wat anders, sticht je maar een partij om op die wijze aansprekende meerderheden te verkijgen om een wens - mits niet in strijd met de grondwet(ten) - tot gedroomde realiteit proberen te brengen.
Vervelend natuurlijk het obstakeltje dat iemand wel kan kiezen voor vrijheden of zich als eigen keuze voor een doel mag onderwerpen maar nooit om door de ander onderdrukt te (kunnen, gaan) worden.
Demilitarisatie + regimeveradnering = capitulatiequote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er is nooit capitulatie geist, zelf niet tijdens de initile invasie van Kiiv.
Het is een concessie en het opent mogelijkheden. We moeten wel realistisch zijn, Oekrane is de oorlog aan het verliezen en zal dus meer concessies moeten doen, zo werkt dat nu eenmaal in de praktijk. We kunnen ook 10 maanden doorvechten dan is de Donetsk regio waarschijnlijk vrijwel geheel veroverd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ze zijn bereid een volledig verwoest Vovchansk terug te geven en 4 dorpen in Sumy?
Wat is dit nu weer voor een raar naief gedrag.
Is Vance aanwezig ?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik ben benieuwd wat voor achterlijke dingen die Vance weer gaat roepen.
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Demilitarisatie + regimeveradnering = capitulatie
gekke geschiedvervalsing hier ineens
Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat je denkt dat het Rusland is te doen om dat beetje gebied dat ze veroveren in de Donbas en daarmee nu tevreden zijn en verder een westers soeverein Oekraine nu in vrede gaan laten leven.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is een concessie en het opent mogelijkheden. We moeten wel realistisch zijn, Oekrane is de oorlog aan het verliezen en zal dus meer concessies moeten doen, zo werkt dat nu eenmaal in de praktijk. We kunnen ook 10 maanden doorvechten dan is de Donetsk regio waarschijnlijk vrijwel geheel veroverd.
ja maar wel na ontwapening van Oekrane, geen NAVO, etc.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Dit klopt niet hoorquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat je denkt dat het Rusland is te doen om dat beetje gebied dat ze veroveren in de Donbas en daarmee nu tevreden zijn en verder een westers soeverein Oekraine nu in vrede gaan laten leven.
Die knaker is echt niet goed hoor. Met z'n doorgesnoven kop.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik ben benieuwd wat voor achterlijke dingen die Vance weer gaat roepen.
Dat lijkt me logisch. En verstandigquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:50 schreef MissButterflyy het volgende:
Nu.nl meldt dat de gesprekken achter gesloten deuren plaatsvinden?
hou je niet van de domme, je snapt zijn puntquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Die knaker is echt niet goed hoor. Met z'n doorgesnoven kop.
Dat is mijn vraag niet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.
Mijn koffiequote:Op maandag 18 augustus 2025 17:54 schreef sp3c het volgende:
Plus Rusland zou de veiligheid van Oekraine moeten gaan garanderen
De VS steunt nu toch gewoon het idee om de hele Donbas (inclusief de delen die Rusland echt niet kan veroveren) over te geven?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.
Die was inderdaad onvoorwaardelijk, Nederland had niks meer te vertellen en gaf zich volledig over, alle Nederlandse soldaten waren per direct technisch gezien krijgsgevangenen. Daar is in de situatie Oekrane-Rusland absoluut geen sprake van.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dit klopt niet hoor
De nederlandse capitulatie in 1940 was ook niet onvoorwaardelijk
Opnieuw wens om vlieg op de muur te zijn (mits die niet wordt doodgemeptquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch. En verstandig.
Ja, dat klopt, maar het brengt de partijen wel wat dichter bij elkaar. Oekrane is ook wel degelijk bereid tot concessies en wil richting vrede gaan aangezien de huidige situatie is niet al te lang vol te houden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, dit lijkt me gezien wat ze nog steeds eisen eigenlijk klein bier.
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, maar het brengt de partijen wel wat dichter bij elkaar. Oekrane is ook wel degelijk bereid tot concessies en wil richting vrede gaan aangezien de huidige situatie is niet al te lang vol te houden.
Ontwapening is van tafel, dat is geen realistische eis, aangaande het standpunt met de NAVO weet ik niet wat de huidige onderhandelingspositie is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:55 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
ja maar wel na ontwapening van Oekrane, geen NAVO, etc.
Lekkere deal man. Je snapt zelf wel dat Oekrane dit niet kan accepteren.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oekraine kan en gaat zich niet terugtrekken uit Slaviansk en Kramatorskquote:Op maandag 18 augustus 2025 18:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |