NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:vandaag, 06:00
'Bezoek aan Witte Huis kan voor Zelensky heel gevaarlijk worden'
Deel dit artikel
Voor de Oekraïense president Volodymyr Zelensky wordt het een spannend bezoek aan Washington DC morgen. Vindt hij daar de Amerikaanse president nog aan zijn zijde, of gaat die Zelensky onder druk zetten om akkoord te gaan met een voorstel van de Russische president Vladimir Poetin?
"De druk op Zelensky gaat enorm zijn", zegt Steven Everts, directeur van het EU-Instituut voor Veiligheidsstudies. "Hij moet meegaan in een dynamiek die voor hem heel gevaarlijk kan zijn."
Trump lijkt weer het gevoel te hebben dat hij Poetin kan vertrouwen.
Samuel Greene, hoogleraar Russische politiek
De hoop in Europese landen was dat Donald Trump vrijdag Poetin zou kunnen bewegen richting een wapenstilstand in Oekraïne. De topontmoeting leverde echter geen concrete afspraken op, maar mondde uit in een tegenslag voor Zelensky.
"Poetin heeft in Alaska Trumps blik op het vredesproces omgedraaid", zegt hoogleraar Russische politiek Samuel Greene. "De afgelopen tijd raakte Trump meer gefrustreerd dat Rusland niet richting een wapenstilstand bewoog. Hij dreigde met sancties. Poetin lijkt die frustratie te hebben weggenomen, zonder zelf ook maar iets op te geven. Trump lijkt weer het gevoel te hebben dat hij Poetin kan vertrouwen."
Trump nam zelfs Poetins standpunt over dat het beter is om gelijk een gedetailleerd vredesakkoord te sluiten in plaats van eerst een wapenstilstand, zoals Oekraïne en Europese landen willen. Volgens de Britse krant de Financial Times heeft Poetin voorgesteld om in dat akkoord af te spreken dat Oekraïne zich terugtrekt uit de regio's Loehansk en Donetsk, inclusief de delen die de Russen nu niet bezetten. In de andere Oekraïense regio's die Rusland deels bezet, zou de frontlinie dan worden bevroren.
"Vanuit Poetins perspectief is dat een heel slimme eis", zegt Oost-Europadeskundige Bob Deen. "Want hij geeft eigenlijk niks op. Hij geeft alleen maar stukken gebied op die hij claimt en nog niet bezet. Die stukjes liggen aan de overkant van de Dnipro, de rivier waar zijn strijdkrachten echt niet overheen komen."
Mogelijk heeft Poetin bij Trump geprobeerd of hij nog verder kon gaan in zijn eisen, maar hij wilde zijn hand niet overspelen, vermoedt Greene. "Hij wilde geen risico lopen dat Trump boos vertrok. Trump is namelijk Poetins grootste invloedsbron op de Oekraïners en de Europeanen."
Ruzie voor de camera's
Maar ook het voorstel dat Poetin wél heeft neergelegd, zal voor Oekraïne nauwelijks te accepteren zijn. Een meerderheid van de bevolking is tegen het afstaan van grondgebied in ruil voor een einde aan de oorlog. Deen: "Dat is voor de Oekraïners echt niet te accepteren, nadat ze er net meer dan elf jaar voor gevochten hebben."
Dat Trump mogelijk wel oren heeft naar het voorstel, brengt Zelensky in een lastig parket. Everts: "Hij zit nu in een moeilijke emotionele dynamiek. Hij zal toch vrij negatief willen reageren op wat er nu zo'n beetje op tafel wordt gelegd."
Te hard tegen Trump ingaan, is ook geen optie, weet Zelensky maar al te goed. Toen Zelensky bij een bezoek aan Trump in februari vroeg om veiligheidsgaranties in het geval van een vredesakkoord, ontaardde dat in een ruzie voor de camera's.
Poetin weet dat zijn voorstel onbespreekbaar is voor Zelensky, zegt Deen. "Poetins doel met het voorstel is om Zelensky te framen als: hij wil geen vrede, en ik wel. Zo wil Poetin een wig drijven tussen Europa, Trump en Zelensky."
Voor Europa is het ook een lastig spel. Tegen de NOS zeggen bronnen dat belangrijke Europese landen twijfelen of het verstandig is maandag in het Witte Huis aan te schuiven bij Zelensky en Trump. Ook zij zouden vrezen onder druk te worden gezet door Trump.
Deen: "De Europeanen zitten in hetzelfde duivelse dilemma als Zelensky. Ze willen enerzijds Trump niet tegen zich in het harnas jagen, maar aan de andere kant moeten ze wel de nare, scherpe kantjes van Poetins voorstel proberen af te vijlen. Dat is een heel lastig spel om goed te spelen, want ook Europa wil geen veiligheidsgaranties geven zonder steun van de Amerikanen."
Wat er morgen ook gebeurt, zegt Everts, "het plan van Europa van een staakt-het-vuren voordat vredesonderhandelingen plaatsvinden, ligt in duigen".
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:According to Politico, Finnish President Alexander Stubb and/or NATO Secretary General Mark Rutte are set to accompany Ukrainian President Volodymyr Zelensky to Washington on Monday for his meeting with U.S. President Donald J. Trump, as European leaders are worried that Trump may not show Zelensky the same “hospitality” he showed to Russian President Vladimir Putin during their meeting in Alaska on Friday. Officials are concerned of another “ambush” against Zelensky by Trump and other senior official if he refuses to agree to certain concessions, similar to the horrible display seen at the White House back in March. The idea is that Stubb or Rutte, who both have become close with President Trump since January, can help prevent any flare-ups between him and Zelensky, while pushing to included Europe in further talks regarding Ukraine.
https://x.com/sentdefender/status/1956907731199180895
Het is eigenlijk belachelijk dat alles nu draait om het paaien en likken van Trump, terwijl Trump duidelijk op de hand van Rusland is als je louter naar zijn acties kijkt. De Amerikanen zijn geen betrouwbare partner meer. De EU zou nu moeten opstaan en onafhankelijk van de VS zijn plan trekken. Maar dat besef daalt maar niet in, en de politieke eenheid en wil ontbreken nog steeds.
Zoiets kan wel helpen bij Trump. Maar aan de andere kant kan kan het zowel zwak als sterk overkomen. Lastig met zo'n bijzonder type in het witte huis…quote:
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Het is eigenlijk belachelijk dat alles nu draait om het paaien en likken van Trump, terwijl Trump duidelijk op de hand van Rusland is als je louter naar zijn acties kijkt. De Amerikanen zijn geen betrouwbare partner meer. De EU zou nu moeten opstaan en onafhankelijk van de VS zijn plan trekken. Maar dat besef daalt maar niet in, en de politieke eenheid en wil ontbreken nog steeds.
Het is vooral vervelend dat Trump z’n standpunt afhangt van wie hij het laatst gesproken heeft. In een commercieel bedrijf zou met zo’n figuur al totaal niet te werken vallen, laat staan in de diplomatie.quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zoiets kan wel helpen bij Trump. Maar aan de andere kant kan kan het zowel zwak als sterk overkomen. Lastig met zo'n bijzonder type in het witte huis…
Het heeft geen zin. We staan grenzeloos voor lul. Poetin komt overal mee weg, er staat geen enkele consequentie tegenover en Trump loopt over van bewondering voor deze oorlogsmisdadiger. En dat zou dan de voorman van de vrije, Westerse wereld moeten zijn.quote:
[..]
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).
Het is helaas even niet anders. We moeten ook veel dichter op die invloed vanuit de conservatieve hoek uit de USA gaan zitten.quote:
[..]
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).
De invloed vanuit die hoek moeten we niet onderschatten. Die hebben ook een lesje "scheiding van kerk en staat" nodig.
Vond het als ex PKN'er/Refo jongen al bizar dat "mijn" flanken het geloof en de daar (volgens hun) bij geldende normen en waarden; aan iedereen en zijn moeder wilden opdringen.
Want het is vooral die normen en waarden ideologie waardoor veel mafklappers hier achter Trump en Poetin staan. Zelfs niet gelovigen die zich "cultuur Christen" noemen
The name is Putler, Vladimir Putler
Daarom kan een type als Rutte wel helpen om te voorkomen dat het weer met alle macht op Zelensky inbeuken wordt…quote:
[..]
Het is vooral vervelend dat Trump z’n standpunt afhangt van wie hij het laatst gesproken heeft. In een commercieel bedrijf zou met zo’n figuur al totaal niet te werken vallen, laat staan in de diplomatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 17-08-2025 11:13:24 ]
Een type als Trump?quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarom kan een type als Trump wel helpen om te voorkomen dat het weer met alle macht op Zelensky inbeuken wordt…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt wel een klein kind wat dat betreft. Na een autorally fan van auto´s, een week later een film over wilde dieren en dan een dierenfan.quote:
[..]
Het is vooral vervelend dat Trump z’n standpunt afhangt van wie hij het laatst gesproken heeft. In een commercieel bedrijf zou met zo’n figuur al totaal niet te werken vallen, laat staan in de diplomatie.
Dat de EU zo schaamteloos afhankelijk is van zo’n debiel in het Witte Huis.. moet je nagaan dat je hier nog mensen hebt die vinden dat het extra geld naar defensie onzin is.quote:
[..]
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).
Voor lul staan is nog niet eens het ergste. Er zitten harde, zelfs existentiële consequenties aan verbonden.quote:
[..]
Het heeft geen zin. We staan grenzeloos voor lul. Poetin komt overal mee weg, er staat geen enkele consequentie tegenover en Trump loopt over van bewondering voor deze oorlogsmisdadiger. En dat zou dan de voorman van de vrije, Westerse wereld moeten zijn.
Het gaat om echte mensenlevens, om de toekomst van ons allen.
Dit is geen abstract politiek debat.. dit raakt aan wat werkelijk telt: onze veiligheid en vrijheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
.
Hehheh ja ik dacht alquote:
Dat wordt anders weer een spektakel van intimidatie.
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2025/02/28211907/web-2802NWS_trumpzelensky-1.jpg)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Had ik eigenlijk al wel verwacht. Trump en Poetin gaan de bal bij Zelensky leggen, en als Zelensky daar met zijn vierkante engels tegenin gaat dan heb je weer een clash.quote:
Of er ontstaat straks ook een clash met Rutte en Trump
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
quote:
[..]
Lijkt wel een klein kind wat dat betreft. Na een autorally fan van auto´s, een week later een film over wilde dieren en dan een dierenfan.
Dan heb je echt geen noemenswaardig pakket aan hersencellen. En deze mensen zijn op dit forum ook luidkeels aanwezig.quote:
[..]
Dat de EU zo schaamteloos afhankelijk is van zo’n debiel in het Witte Huis.. moet je nagaan dat je hier nog mensen hebt die vinden dat het extra geld naar defensie onzin is.
Als je zó dom bent dat je geen eens meer de moeite doet om je eigen domheid te verbergen… ik denk niet dat het veel erger wordt dan dat.
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…quote:
[..]
Dat de EU zo schaamteloos afhankelijk is van zo’n debiel in het Witte Huis.. moet je nagaan dat je hier nog mensen hebt die vinden dat het extra geld naar defensie onzin is.
Wat een onzin weer. Trump haat oorlog en wil gewoon een einde aan het moorden. Voor hem is het verder irrelevant wat de nieuwe grenzen worden en besides: je kan wel iets terug willen, maar als je weet dat het niet lukt, dan heb je daarmee te dealen.quote:
Het is eigenlijk belachelijk dat alles nu draait om het paaien en likken van Trump, terwijl Trump duidelijk op de hand van Rusland is als je louter naar zijn acties kijkt. De Amerikanen zijn geen betrouwbare partner meer. De EU zou nu moeten opstaan en onafhankelijk van de VS zijn plan trekken. Maar dat besef daalt maar niet in, en de politieke eenheid en wil ontbreken nog steeds.
Trump is geen vazal van Rusland. Anders had hij niet een ok gegeven op de aanval in Iran, wat een bondgenoot van Rusland is. Zeker nu die aanval door een groot deel van zijn base niet gewenst was.
Ten aanzien van de EU. Europa is enorm verzwakt en heeft gewoon niets te willen. Politici weten dat en hebben misschien wel een grote muil voor de bühne, maar in acties zul je gewoon zien dat ze helemaal niets in de melk te brokkelen hebben.
En Nederlanders klagen daar maar wat graag op, maar de overgrote meerderheid steunt partijen die mede verantwoordelijk zijn voor die verzwakking en die alleen maar beleid willen waarmee Europa nog verder verzwakt.
Dus: kijk ook eens in de spiegel voordat je klaagt (algemene opmerking, niet rechtstreeks naar jou bedoeld).
Inderdaad. Onze autonomie is nu een totale illusie als onze regeringsleiders volledig dansen naar de pijpen van wannabe-autocraat Trump. Of geen vuist kunnen maken tegen een bloeddorstige imperialist als Poetin.quote:
[..]
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…
We moeten onze toekomst weer in eigen handen nemen en niet overlaten aan narcistische oude mannetjes op andere continenten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar dat vinden mensen eng... Mede door al die complottheorieën uit... Rusland.quote:
[..]
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…
En natuurlijk hier verder verspreid door o.a. de FvD hamster.
The name is Putler, Vladimir Putler
itt wat je over Trump zegt is dit wel een heel goed punt. Goed gezegdquote:
En Nederlanders klagen daar maar wat graag op, maar de overgrote meerderheid steunt partijen die mede verantwoordelijk zijn voor die verzwakking en die alleen maar beleid willen waarmee Europa nog verder verzwakt.
Dus: kijk ook eens in de spiegel voordat je klaagt (algemene opmerking, niet rechtstreeks naar jou bedoeld).
Inderdaad.quote:
[..]
Maar dat vinden mensen eng... Mede door al die complottheorieën uit... Rusland.
En natuurlijk hier verder verspreid door o.a. de FvD hamster.
Die mensen zien liever een zwak Europa.
Veel populistische politici zijn geheel tevreden om een soort Orban (of Trump) te worden die terwijl hun land afglijdt, zelf in schandalige luxe te leven.
Ze werpen het achterlijkste en meest boze deel van het stemvolk wat racistische en nationalische brokjes toe en ondertussen spelen ze zelf de zonnekoning.
Orban's paleis
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alsof de (Oost) Europese landen wel zitten te wachten op oorlog, met Oekraine in het bijzonder?quote:
[..]
Wat een onzin weer. Trump haat oorlog en wil gewoon een einde aan het moorden. Voor hem is het verder irrelevant wat de nieuwe grenzen worden en besides: je kan wel iets terug willen, maar als je weet dat het niet lukt, dan heb je daarmee te dealen.
Deze houding helpt niet echt als je met een partij te maken hebt die oorlog niet haat, en het gewoon ziet als een middel om haar wil op te leggen (en ondertussen loopt te dreigen met een kernoorlog). Dus als Trump en zijn aanhang zo bang is voor escalatie, dan zie hem niet echt of onvoldoende steunen als de Baltische landen aangevallen worden.
Maargoed, ik denk dat bepaalde landen dat al lang geleden voorspelden. Zoals Polen.
Tja, dat is zo en hopelijk opent dit wel haar ogen wat dat betreft.quote:
Ten aanzien van de EU. Europa is enorm verzwakt en heeft gewoon niets te willen.
Eigenlijk moet Europa iemand aanwijzen die namens Europa (dus inclusief Noorwegen, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk) de strategie uitstippelt rond Oekraïne en het Europese veiligheidsbeleid. Het zijn nu allemaal verschillende eilandjes en al die praatgroepjes moeten elk weekend weer bij elkaar komen. Het is heel reactief.
Die aanval was bedoeld om de nucleaire capaciteit terug te dringen, iets dat ook prima past in het denken van Rusland en zij dat niet zelf hoefden te doen.quote:
...
Trump is geen vazal van Rusland. Anders had hij niet een ok gegeven op de aanval in Iran, wat een bondgenoot van Rusland is. Zeker nu die aanval door een groot deel van zijn base niet gewenst was.
..
Redeneren in de trans want dus dat..... verandert niet dat Trump een bespeelbare puppet is van Putin.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopen op Europeanen die ontwaken, ik durf dat nauwelijks meer.quote:
[..]
Tja, dat is zo en hopelijk opent dit wel haar ogen wat dat betreft.
Te vaak richten we ons op kleine, provinciale belangen of op verhitte ideologische strijdjes, terwijl de grote lijnen onder onze ogen verdwijnen en we collectief de kaas van ons brood laten eten.
Kijk naar onze verkiezingen, naar de eerste maanden van het Merz-kabinet, naar de situatie in Frankrijk. Zelfs Engeland lijkt een rommeltje.
Het is moeilijk te ontkennen: we lijken een verdeeld gezelschap van kortzichtige, gemakzuchtige en voortdurend kibbelende mensen.
Intern binnen de Europese landen en tussen Europese landen onderling.
Voor ons om te ontwaken is een donderslag van jewelste nodig.
[ Bericht 11% gewijzigd door Perrin op 17-08-2025 12:16:23 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk bedacht, maar waar/hoe zou je willen beginnen?quote:
Eigenlijk moet Europa iemand aanwijzen die namens Europa (dus inclusief Noorwegen, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk) de strategie uitstippelt rond Oekraïne en het Europese veiligheidsbeleid. Het zijn nu allemaal verschillende eilandjes en al die praatgroepjes moeten elk weekend weer bij elkaar komen. Het is heel reactief.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Of Trump het juiste zal doen is vers twee. Maar de beschuldiging dat hij eigenlijk gewoon in de zak zit van Poetin klopt gewoonweg niet. Of in ieder geval is dat niet af te leiden uit zijn beslissingen.quote:
[..]
Alsof de (Oost) Europese landen wel zitten te wachten op oorlog, met Oekraine in het bijzonder?
Deze houding helpt niet echt als je met een partij te maken hebt die oorlog niet haat, en het gewoon ziet als een middel om haar wil op te leggen (en ondertussen loopt te dreigen met een kernoorlog). Dus als Trump en zijn aanhang zo bang is voor escalatie, dan zie hem niet echt of onvoldoende steunen als de Baltische landen aangevallen worden.
Maargoed, ik denk dat bepaalde landen dat al lang geleden voorspelden. Zoals Polen.
[..]
Dat hij Poetin ontvangt op de rode loper steekt wellicht, maar om te onderhandelen is het een betere strategie dan Poetin voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken en hem voor het gerecht te willen slepen. Dat kun je doen als je op het slagveld veel sterker bent en de ander die vernedering wil doorstaan om maar van de ellende af te zijn. Maar niet zoals het er nu voorstaat in Oekraïne.
Dus die rode loper (voor zover al van belang) is geen teken dat Trump een bromance heeft met Poetin, maar zijn manier om de oorlog te stoppen (for better or worse, nogmaals, dat is niet wat ik betoog… dat lijkt mij iets om achteraf te beoordelen).
Besef je wel dat je naar een gewenste conclusie toe redeneert?quote:Op zondag 17 augustus 2025 12:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die aanval was bedoeld om de nucleaire capaciteit terug te dringen, iets dat ook prima past in het denken van Rusland en zij dat niet zelf hoefden te doen.
Redeneren in de trans want dus dat..... verandert niet dat Trump een bespeelbare puppet is van Putin.
Leuk bedacht maar het eigenlijk doet dingen hier de das om. Die iemand zal dan zich oeverloos moeten wentelen aan al die individuele belangen.quote:
Eigenlijk moet Europa iemand aanwijzen die namens Europa (dus inclusief Noorwegen, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk) de strategie uitstippelt rond Oekraïne en het Europese veiligheidsbeleid. Het zijn nu allemaal verschillende eilandjes en al die praatgroepjes moeten elk weekend weer bij elkaar komen. Het is heel reactief.
//--//
Kern waar het om zou moeten draaien is dat democratische beginselen de maatstaf moeten zijn voor (re)actie.
Het is als de pestkop op het plein die geen kans zal zien wanneer niemand zijn gedrag pikt omdat het onjuist is.
Het is tegenstrijdig dat er democratische gevestigde landen zijn die daar vanuit hun eigenbelang geen zin in hebben omdat ..vul-in.. en graag vergeten dat zij zo medewerking geven aan wat zij (zich)zelf niet wensen.
Ik heb weinig met Oekraïne zelf, was tegen het door de strot geduwde associatie verdrag etc.etc. maar ben voluit voorstander dat een democratisch land (in gekozen wording) nooit en te nimmer door een daarin verongelijkte partij van die wens mag worden afgehouden. Wanneer een buurland voldoet aan de voorwaarden is het verder wmb welkom in de EU structuur en NATO organisatie. Dit laatste is om redenen van een woedende oorlog sws nu niet aan de orde en één van de hoofdredenen dat Putin zijn operaties vanaf 2014 ontketende en dat nu via Trump's democratie in beton wil beitelen.
Puur en louter om redenen van het juiste doen dat een autocraat ongetwijfeld zal brengen als faliekant fout, schofferend, onhaalbaar, bedreigend of onredelijk omdat het niet past in de eigenlijke belangen.
Belangen die simpelweg neerkomen omdat het de moeizaam in stand gehouden macht ondergraaft. Dat soort elites moet en wil er niet aan denken dat hun eigenlijke plannen (ooit, kunnen) worden veranderd door een keuze van het slaafs te houden volk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De EU is te groot geworden en daarmee te verdeeld.quote:Op zondag 17 augustus 2025 12:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hopen op Europeanen die ontwaken, ik durf dat nauwelijks meer.
Te vaak richten we ons op kleine, provinciale belangen of op verhitte ideologische strijdjes, terwijl de grote lijnen onder onze ogen verdwijnen en we collectief de kaas van ons brood laten eten.
Kijk naar onze verkiezingen, naar de eerste maanden van het Merz-kabinet, naar de situatie in Frankrijk. Zelfs Engeland lijkt een rommeltje.
Het is moeilijk te ontkennen: we lijken een verdeeld gezelschap van kortzichtige, gemakzuchtige en voortdurend kibbelende mensen.
Intern binnen de Europese landen en tussen Europese landen onderling.
Voor ons om te ontwaken is een donderslag van jewelste nodig.
En kijk eens goed naar die 5% afspraak. Nou vind ik zelf het idioot om naar 5% te gaan. Maar nog veel gekker is dat Spanje ronduit zegt: gaan we gewoon niet doen. Goedele (ja, die seksuologe, maar ook senator in België) geeft aan dat het nu wel is afgesproken, maar dat België dat ook helemaal niet gaat doen. En ook hier op het forum is iedereen er wel van overtuigd dat het puur is om Trump te paaien… weet je wat, we gaan akkoord met de 5% eis, dan heeft hij zijn win en vervolgens zetten we er er een termijn op en is Trump weg.
Even los van dat Vance hem straks waarschijnlijk op gaat volgen (de Democratische partij is in deplorabele staat momenteel) en wellicht gewoon de EU aan de afspraken gaat houden…
Wat is dat voor een raar spelletje? De hete aardappel wordt doorgeschoven terwijl de EU al 3,5 jaar de oorlog in Oekraïne ‘onze oorlog’ noemt! Het is een klassieke manier van voor de bühne vol te gaan voor iets terwijl je in de praktijk iets heel anders (en veel minder) wil gaan doen.
Europa is geen eenheid. Het draait alleen maar om persoonlijke macht en geld. De EU is a grifter’s paradise.
Helaas.
Poetin spel je fonetisch als POO-tihn, volgens de in het hotel in Alaska achtergebleven papieren van de Amerikanen.
Ook stonden er wat telefoonnummers van enkele Russen van de regering op; die zullen nu wel een ander nummer gaan gebruiken.
Ook stonden er wat telefoonnummers van enkele Russen van de regering op; die zullen nu wel een ander nummer gaan gebruiken.
Er zijn meer tekenen van uiterlijke mimiek die de bromance duidelijk onderstrepen. Escortes, klappen, handje strelen, fly-by op het podium zetten, in de auto meenemen, geen beloofde beslissing nemen, smeekbede van Melanie's wc papier en zo kan ik wel even doorgaan. Ik bezie de dingen heel anders en wanneer ik naar ogen/gelaat/lachjes kijkt, is - voor mij - duidelijk waarneembaar wie hier de meester en de keizer zonder kleren is.quote:
[..]
Of Trump het juiste zal doen is vers twee. Maar de beschuldiging dat hij eigenlijk gewoon in de zak zit van Poetin klopt gewoonweg niet. Of in ieder geval is dat niet af te leiden uit zijn beslissingen.
Dat hij Poetin ontvangt op de rode loper steekt wellicht, maar om te onderhandelen is het een betere strategie dan Poetin voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken en hem voor het gerecht te willen slepen. Dat kun je doen als je op het slagveld veel sterker bent en de ander die vernedering wil doorstaan om maar van de ellende af te zijn. Maar niet zoals het er nu voorstaat in Oekraïne.
Dus die rode loper (voor zover al van belang) is geen teken dat Trump een bromance heeft met Poetin, maar zijn manier om de oorlog te stoppen (for better or worse, nogmaals, dat is niet wat ik betoog… dat lijkt mij iets om achteraf te beoordelen).
De oorlog kan kan ook stoppen door simpelweg een wapenstilstand te eisen dat nu kennelijk met één woord van Putin is verworden tot een eenzijdig gelegitimeerd vredesakkoord middels, ws maandag, an offer they can't refuse. 'Это был прекрасный день' (Het was een mooie dag).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is gezien de huidige interne en geopolitieke situatie inderdaad heel lastig optimistisch en hoopvol te blijven dat we op dit continent meer kunnen dan kibbelend, onderling verdeeld en ongeorganiseerd op de achterbank zitten bij mannetjes als Trump en Poetin.quote:
[..]
De EU is te groot geworden en daarmee te verdeeld.
En kijk eens goed naar die 5% afspraak. Nou vind ik zelf het idioot om naar 5% te gaan. Maar nog veel gekker is dat Spanje ronduit zegt: gaan we gewoon niet doen. Goedele (ja, die seksuologe, maar ook senator in België) geeft aan dat het nu wel is afgesproken, maar dat België dat ook helemaal niet gaat doen. En ook hier op het forum is iedereen er wel van overtuigd dat het puur is om Trump te paaien… weet je wat, we gaan akkoord met de 5% eis, dan heeft hij zijn win en vervolgens zetten we er er een termijn op en is Trump weg.
Even los van dat Vance hem straks waarschijnlijk op gaat volgen (de Democratische partij is in deplorabele staat momenteel) en wellicht gewoon de EU aan de afspraken gaat houden…
Wat is dat voor een raar spelletje? De hete aardappel wordt doorgeschoven terwijl de EU al 3,5 jaar de oorlog in Oekraïne ‘onze oorlog’ noemt! Het is een klassieke manier van voor de bühne vol te gaan voor iets terwijl je in de praktijk iets heel anders (en veel minder) wil gaan doen.
Europa is geen eenheid. Het draait alleen maar om persoonlijke macht en geld. De EU is a grifter’s paradise.
Helaas.
Waar zijn de volwassenen gebleven? De staatshoofden? De mensen die verder kijken dan hun neus lang is?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het hele team reist af..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Trump is een narcist is wil zelf ook zo behandeld worden. Dat is wat je ziet. Hij behandelt Poetin zo omdat hij zelf ook een enorme craving heeft om met alle egards te worden ontvangen en voor hem is dat dan ook een soort van moetje.quote:
[..]
Er zijn meer tekenen van uiterlijke mimiek die de bromance duidelijk onderstrepen. Escortes, klappen, handje strelen, fly-by op het podium zetten, in de auto meenemen, geen beloofde beslissing nemen, smeekbede van Melanie's wc papier en zo kan ik wel even doorgaan. Ik bezie de dingen heel anders en wanneer ik naar ogen/gelaat/lachjes kijkt, is - voor mij - duidelijk waarneembaar wie hier de meester en de keizer zonder kleren is.
De oorlog kan kan ook stoppen door simpelweg een wapenstilstand te eisen dat nu kennelijk met één woord van Putin is verworden tot een eenzijdig gelegitimeerd vredesakkoord middels, ws maandag, an offer they can't refuse. 'Это был прекрасный день' (Het was een mooie dag).
Het is een aparte man, zonder meer. Maar zoals hij zeker in Europa afgeschilderd wordt als iemand die alleen maar dingen fout kan doen, dat klopt gewoon niet. Laten we wel zijn: hij heeft echt wel regelmatig een punt. Zoals met de Navo bijdrage van 2% die niet gehaald werd. Of de handelstarieven die soms idioot ongunstig waren voor Amerika (reden waarom Amerikaanse auto’s hier belachelijk duur zijn terwijl ze in eigen land spotgoedkoop zijn). En dat hij anti oorlog is: uitstekend!
De manier waarop kun je zeker vraagtekens bij stellen. Maar Europa slaat heel erg door in de kritiek op hem.
En dat is niet verstandig, want zonder de VS hebben we een probleem.
Maar welke middelen hebben ze? Nul komma nul. Ze kunnen hooguit Trump proberen te overtuigen, maar ze hebben verder niets om te bieden.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Sergej Lavrov, de Russische Sydney Sweeney, heeft ervoor gezorgd dat alle CCCP-shirts in Rusland die nog op voorraad lagen, binnen een dag totaal uitverkocht raakten. 
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.quote:
[..]
Maar welke middelen hebben ze? Nul komma nul. Ze kunnen hooguit Trump proberen te overtuigen, maar ze hebben verder niets om te bieden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die zijn druk bezig met zichzelf.quote:
[..]
Het is gezien de huidige interne en geopolitieke situatie inderdaad heel lastig optimistisch en hoopvol te blijven dat we op dit continent meer kunnen dan kibbelend, onderling verdeeld en ongeorganiseerd op de achterbank zitten bij mannetjes als Trump en Poetin.
Waar zijn de volwassenen gebleven? De staatshoofden? De mensen die verder kijken dan hun neus lang is?
Kijk eens naar een VDL die al als minister van defensie een integriteitsschandaal had en nu weer met Pfizer wat enorm stinkt en waar ze gewoon wegkomt met alles onder de pet te houden.
Trump heeft ook een roerig verleden, maar daar is tenminste openheid over en nu dat met Epstein niet zo lijkt te zijn is dat meteen een groot probleem. Terwijl Epstein waarschijnlijk een enorme nothing burger zal zijn. Want als er echt iets heel kwalijks over Trump in had gestaan, dan was dat onder de leiding van de Democraten wel naar buiten gekomen.
Heeft hij ook zulke jetsers?quote:
Sergej Lavrov, de Russische Sydney Sweeney, heeft ervoor gezorgd dat alle CCCP-shirts in Rusland die nog op voorraad lagen, binnen een dag totaal uitverkocht raakten.
Ik vind het grappig dat het gebracht wordt alsof ze sowieso bij de meeting zullen zijn. Dat hangt toch echt af van Donald Trump.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
Of is het open huis? Dan ga ik ook!
De Navo heeft bevestigd dat de secretaris-generaal van de verdragsorganisatie, Mark Rutte, maandag ook aanwezig is. Ook de Zweedse premier Kristersson gaat mee.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Von der Leyen had beter thuis kunnen blijven, die werd vorige keer zo als een klein schoolmeisje door Trump behandeld en knikte alleen maar ja. Dat kan invloed hebben op het geheel.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Meloni verrast mij in dit rijtje. Merz en Macron kon je van te voren wel optekenen, die hebben binnenlands teveel problemen en dan leidt je je aandacht af met je buitenlandse politiekretoriek.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.quote:
[..]
Meloni verrast mij in dit rijtje. Merz en Macron kon je van te voren wel optekenen, die hebben binnenlands teveel problemen en dan leidt je je aandacht af met je buitenlandse politiekretoriek.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
Von der Leijen is zelf veel te arrogant, en dat was vooral te merken in het bliksembezoekje tussendoor aan China een paar weken geleden. Dan neem je je gesprekspartner niet serieus.quote:
[..]
Von der Leyen had beter thuis kunnen blijven, die werd vorige keer zo als een klein schoolmeisje door Trump behandeld en knikte alleen maar ja. Dat kan invloed hebben op het geheel.
Maar is een sterk EU wat we willen?quote:
[..]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
Maga wil dat niet en is bezig de EU van binnenuit te verzwakken.
Ook op Fok hoor vooral oproepen voor een zwakkere EU en het liefst een Nezit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Waar je voor pleit is zeker begrijpelijk dat het beter is stroop te smeren dan de azijn afgieten. Dit geldt echter dan voor zaken die er niet echt toedoen. Beter een compliment om een zeiksnor koest te houden dan een onzinnige strijd beginnen die alleen maar verliezers kent.quote:
[..]
Trump is een narcist is wil zelf ook zo behandeld worden. Dat is wat je ziet. Hij behandelt Poetin zo omdat hij zelf ook een enorme craving heeft om met alle egards te worden ontvangen en voor hem is dat dan ook een soort van moetje.
Het is een aparte man, zonder meer. Maar zoals hij zeker in Europa afgeschilderd wordt als iemand die alleen maar dingen fout kan doen, dat klopt gewoon niet. Laten we wel zijn: hij heeft echt wel regelmatig een punt. Zoals met de Navo bijdrage van 2% die niet gehaald werd. Of de handelstarieven die soms idioot ongunstig waren voor Amerika (reden waarom Amerikaanse auto’s hier belachelijk duur zijn terwijl ze in eigen land spotgoedkoop zijn). En dat hij anti oorlog is: uitstekend!
De manier waarop kun je zeker vraagtekens bij stellen. Maar Europa slaat heel erg door in de kritiek op hem.
En dat is niet verstandig, want zonder de VS hebben we een probleem.
Ik denk anders dat het beter is om direct korte metten moet maken met onacceptabel gedrag, laat staan een narcist vereren; dan gedragingen te laten voortduren om later je verongelijkt bezig te houden met een onafwendbare catastrofe. Daarin zit zeker ook de eigen fout waar NL/EU belangen zijn verkwanseld om wille van handel tot wandeling.
Waar je nofi aan voorbij gaat dat die 2% in volume ruimschoots voldoende is om de NATO landen cq. EU veilig te houden voor elke potentiële agressor maar te weinig is om de USA daarmee tot de wereldmacht te blijven steunen. Dat USA strijd voert om de wereldhegemonie met Azië en specifiek China, is niet daarmee dus een EU belang.
Veel dingen die ogenschijnlijk redelijk lijken, zijn dat anders bezien meestal - totaal - niet.
Bv ook het handelsoverschot dat idd verschillend is te beschouwen. Denken dat je bestolen wordt is vergeten dat je het krijgt aangeboden.
Ja, EU exporteert - mogelijk - meer hoogwaardige gebruiksgoederen en halffabricaten die in USA te duur zijn (feworden/gemaakt) maar importeert zowat alle technologisch onderliggende diensten van ICT tot defensie.
Los daarvan is het economie-101 dat het heffen van tarieven - als golfhandicap
- nooit een houdbaar middel zijn om evenwicht te brengen. USA moet en kan beter zorgen dat ze sneller, beter en slimmer is dan de ander daarin te willen bestraffen. Zo ook het anti-oorlog dat bij Trump is ingedaald als vrede omdat er dan geen conflict zou zijn
. Trump ziet oorlog als slecht voor zijn imago omdat hij 'Godverkozen' vindt (als narcist) dat hij recht heeft op de Nobelprijs.
Een muis tot rat geworden op zoek naar meer zal niet stoppen bij de melk maar ook de ruimte van de koektrommel willen hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-08-2025 13:37:07 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk dat je alleen sterk kan zijn als je je richt op kerntaken en alle lidstaten op dat punt structureel de neuzen dezelfde kant op hebben staan.quote:
[..]
Maar is een sterk EU wat we willen?
Maga wil dat niet en is bezig de EU van binnenuit te verzwakken.
Ook op Fok hoor vooral oproepen voor een zwakkere EU en het liefst een Nezit.
Totaal anders dan wat nu de praktijk is.
Nou ja, als ze daar straks niet allemaal exact hetzelfde willen heeft hij meteen een punt dat er geen verhaal van de EU ligt.quote:
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
Mede daarom is zo’n bont gezelschap een aparte keuze.
Exact het tegenovergestelde. De EU reduceren tot enkel handel en als trotse natie-staten weer met elkaar concurreren en herkoloniseren zoals tot net na WW2 hetgeval was. Toen kon je nog trots zijn op je land.quote:
[..]
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…
De afgelopen 25 jaar is de EU zwakkker dan destijds en daarvoor Europese natiestaten individueel van elkaar. De EU maakt het continent in rap tempo zwakker. Relatief zakt het zo hard op een schaal als Europa als percentage van de mondiale economie en in de krijgsmachtlijstjes.
The more debt, the better
Yep en nog beter dat alleen Zelensky gaat (in dezelfde outfit van februari) met nu wel de volledig mee te geven EU backing om de eigen Oekraïense zaak te stellen. De rol van EU is uitsluitend die van onvoorwaardelijk steun voor de toekomst die Oekraïense regering voor haar land ziet. Op het moment dat Zelensky naar Washington vliegt, spreekt hier elke regeringsleider dat ten overvloede nog eens uit.quote:
[..]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
Eventueel kan VDL een door eidereen ondertekend melanisch briefje meegeven dat Trump kan (voor)lezen en Rutte; "Daddy" duidelijk maakt dat met Putin geen dealsteal is te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Haha kansloos.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Kan ik er ook een bestellen?quote:
Sergej Lavrov, de Russische Sydney Sweeney, heeft ervoor gezorgd dat alle CCCP-shirts in Rusland die nog op voorraad lagen, binnen een dag totaal uitverkocht raakten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Hoe groter de groep hoe kleiner de kans dat Trump er weer een intimidatie-spektakel van maakt.quote:
[..]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nouja, Trump zal op de man af vraag vragen verwacht ik wat de EU wil. Een terugtrekking van de Russen, staakt-het-zonder consessies van Oekraine zit er niet.quote:
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
Het is hom of kuit voor de EU, buigen of barsten. Het verlies is aanstaande en zal met moeten toegeven. Oekraine is verkracht door de EU-leiders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Maar dat is wat men niet wil dat de EU doet, al helemaal niet op militair gebied.quote:
[..]
Ik denk dat je alleen sterk kan zijn als je je richt op kerntaken en alle lidstaten op dat punt structureel de neuzen dezelfde kant op hebben staan.
Totaal anders dan wat nu de praktijk is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oekraïne is verkracht door Rusland. Maar de EU is wel de getuige die toekeek maar niet ingreep.quote:Op zondag 17 augustus 2025 13:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, Trump zal op de man af vraag vragen verwacht ik wat de EU wil. Een terugtrekking van de Russen, staakt-het-zonder consessies van Oekraine zit er niet.
Het is hom of kuit voor de EU, buigen of barsten. Het verlies is aanstaande en zal met moeten toegeven. Oekraine is verkracht door de EU-leiders.
Ja, precies.quote:
[..]
Nouja, Trump zal op de man af vraag vragen verwacht ik wat de EU wil. Een terugtrekking van de Russen, staakt-het-zonder consessies van Oekraine zit er niet.
Het is hom of kuit voor de EU, buigen of barsten. Het verlies is aanstaande en zal met moeten toegeven. Oekraine is verkracht door de EU-leiders.
Rusland had daar geen enkel aandeel in.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat als je "ingrijpt" op een manier die effect heeft dat wij dan een kernoorlog riskeren met alle doden en al ziekten (oncologie-issues) van dien? Wil je dat echt?quote:
[..]
Oekraïne is verkracht door Rusland. Maar de EU is wel de getuige die toekeek maar niet ingreep.
Wij hadden nooit, maar dan ook nooit Oekraïne op zo'n provocerende wijze moeten betrekken in de Westerse instituties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ja ook natuurlijk. Maar Rusland én de EU zijn niet zo erg. Het kan hen geen reet schelen wat er in Oekraine gebeurt. Het gaat alleen maar om aanzien.quote:
[..]
Ja, precies.
Rusland had daar geen enkel aandeel in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
De EU kan niet ingrijpen.quote:
[..]
Oekraïne is verkracht door Rusland. Maar de EU is wel de getuige die toekeek maar niet ingreep.
Om de een of andere reden denken velen dat de EU een land is, net zoals de VS en Rusland.
En dat Ursula onze president is.
Tja, dat is gewoon niet zo.
We hebben hier geen Poetin die een algehele mobilisatie over heel de EU kan uitroepen om Rusland uit Oekraïne te schoppen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je presenteert dit keer op keer als feit, maar je kan dit helemaal niet bewijzen. Ik denk namelijk dat als de NAVO Rusland uit Oekraïne had getrapt, dat niet tot een kernoorlog had geleid.quote:
[..]
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat als je "ingrijpt" op een manier die effect heeft dat wij dan een kernoorlog riskeren met alle doden en al ziekten (oncologie-issues) van dien? Wil je dat echt?
Wij hadden nooit, maar dan ook nooit Oekraïne op zo'n provocerende wijze moeten betrekken in de Westerse instituties.
Juist het feit dat wij elke keer als een bang hertje buigen voor Rusland, maakt dat we staan waar we nu staan. Niet jouw korte rokjes-gelul.
Dat is inderdaad wat Rusland ons probeert wijs te maken.quote:
[..]
Ja ook natuurlijk. Maar Rusland én de EU zijn niet zo erg. Het kan hen geen reet schelen wat er in Oekraine gebeurt. Het gaat alleen maar om aanzien.
Met succes bij jou merk ik.
En dat blijkt onder andere uit het feit dat je alleen over de EU praat en niet over enig ander land ter wereld die geen interventie in deze oorlog heeft gedaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee ik kan niet bewijzen dat Rusland kernwapens wel of niet gebruikt (kun jij dat bewijzen), maar alleen al is de kans slechts 5% Dan is dat voldoende reden om het niet te proberen.quote:
[..]
Je presenteert dit keer op keer als feit, maar je kan dit helemaal niet bewijzen. Ik denk namelijk dat als de NAVO Rusland uit Oekraïne had getrapt, dat niet tot een kernoorlog had geleid.
Juist het feit dat wij elke keer als een bang hertje buigen voor Rusland, maakt dat we staan waar we nu staan. Niet jouw korte rokjes-gelul.
Ik pleit daarom al langer voor Nl, DE, PL kernwapens.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Dus omdat Rusland continu dreigt met een kernoorlog moeten we alles maar weggeven? Wat een gelul.quote:
[..]
Nee ik kan niet bewijzen dat Rusland kernwapens wel of niet gebruikt (kun jij dat bewijzen), maar alleen al is de kans slechts 5% Dan is dat voldoende reden om het niet te proberen.
Ik pleit daarom al langer voor Nl, DE, PL kernwapens.
Uiteindelijk wel ja.quote:
[..]
Dus omdat Rusland continu dreigt met een kernoorlog moeten we alles maar weggeven? Wat een gelul.
Als Rusland geen kernwapens had, hadden wij al meer gedaan. We passen een druppel-infuus manier van steun toe. Mag je wel of niet leuk vinden.
Maar het feit dat Rusland kernwapens heeft icm ereshniks en iskanders is gewoon een probleem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
