NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:vandaag, 06:00
'Bezoek aan Witte Huis kan voor Zelensky heel gevaarlijk worden'
Deel dit artikel
Voor de Oekraïense president Volodymyr Zelensky wordt het een spannend bezoek aan Washington DC morgen. Vindt hij daar de Amerikaanse president nog aan zijn zijde, of gaat die Zelensky onder druk zetten om akkoord te gaan met een voorstel van de Russische president Vladimir Poetin?
"De druk op Zelensky gaat enorm zijn", zegt Steven Everts, directeur van het EU-Instituut voor Veiligheidsstudies. "Hij moet meegaan in een dynamiek die voor hem heel gevaarlijk kan zijn."
Trump lijkt weer het gevoel te hebben dat hij Poetin kan vertrouwen.
Samuel Greene, hoogleraar Russische politiek
De hoop in Europese landen was dat Donald Trump vrijdag Poetin zou kunnen bewegen richting een wapenstilstand in Oekraïne. De topontmoeting leverde echter geen concrete afspraken op, maar mondde uit in een tegenslag voor Zelensky.
"Poetin heeft in Alaska Trumps blik op het vredesproces omgedraaid", zegt hoogleraar Russische politiek Samuel Greene. "De afgelopen tijd raakte Trump meer gefrustreerd dat Rusland niet richting een wapenstilstand bewoog. Hij dreigde met sancties. Poetin lijkt die frustratie te hebben weggenomen, zonder zelf ook maar iets op te geven. Trump lijkt weer het gevoel te hebben dat hij Poetin kan vertrouwen."
Trump nam zelfs Poetins standpunt over dat het beter is om gelijk een gedetailleerd vredesakkoord te sluiten in plaats van eerst een wapenstilstand, zoals Oekraïne en Europese landen willen. Volgens de Britse krant de Financial Times heeft Poetin voorgesteld om in dat akkoord af te spreken dat Oekraïne zich terugtrekt uit de regio's Loehansk en Donetsk, inclusief de delen die de Russen nu niet bezetten. In de andere Oekraïense regio's die Rusland deels bezet, zou de frontlinie dan worden bevroren.
"Vanuit Poetins perspectief is dat een heel slimme eis", zegt Oost-Europadeskundige Bob Deen. "Want hij geeft eigenlijk niks op. Hij geeft alleen maar stukken gebied op die hij claimt en nog niet bezet. Die stukjes liggen aan de overkant van de Dnipro, de rivier waar zijn strijdkrachten echt niet overheen komen."
Mogelijk heeft Poetin bij Trump geprobeerd of hij nog verder kon gaan in zijn eisen, maar hij wilde zijn hand niet overspelen, vermoedt Greene. "Hij wilde geen risico lopen dat Trump boos vertrok. Trump is namelijk Poetins grootste invloedsbron op de Oekraïners en de Europeanen."
Ruzie voor de camera's
Maar ook het voorstel dat Poetin wél heeft neergelegd, zal voor Oekraïne nauwelijks te accepteren zijn. Een meerderheid van de bevolking is tegen het afstaan van grondgebied in ruil voor een einde aan de oorlog. Deen: "Dat is voor de Oekraïners echt niet te accepteren, nadat ze er net meer dan elf jaar voor gevochten hebben."
Dat Trump mogelijk wel oren heeft naar het voorstel, brengt Zelensky in een lastig parket. Everts: "Hij zit nu in een moeilijke emotionele dynamiek. Hij zal toch vrij negatief willen reageren op wat er nu zo'n beetje op tafel wordt gelegd."
Te hard tegen Trump ingaan, is ook geen optie, weet Zelensky maar al te goed. Toen Zelensky bij een bezoek aan Trump in februari vroeg om veiligheidsgaranties in het geval van een vredesakkoord, ontaardde dat in een ruzie voor de camera's.
Poetin weet dat zijn voorstel onbespreekbaar is voor Zelensky, zegt Deen. "Poetins doel met het voorstel is om Zelensky te framen als: hij wil geen vrede, en ik wel. Zo wil Poetin een wig drijven tussen Europa, Trump en Zelensky."
Voor Europa is het ook een lastig spel. Tegen de NOS zeggen bronnen dat belangrijke Europese landen twijfelen of het verstandig is maandag in het Witte Huis aan te schuiven bij Zelensky en Trump. Ook zij zouden vrezen onder druk te worden gezet door Trump.
Deen: "De Europeanen zitten in hetzelfde duivelse dilemma als Zelensky. Ze willen enerzijds Trump niet tegen zich in het harnas jagen, maar aan de andere kant moeten ze wel de nare, scherpe kantjes van Poetins voorstel proberen af te vijlen. Dat is een heel lastig spel om goed te spelen, want ook Europa wil geen veiligheidsgaranties geven zonder steun van de Amerikanen."
Wat er morgen ook gebeurt, zegt Everts, "het plan van Europa van een staakt-het-vuren voordat vredesonderhandelingen plaatsvinden, ligt in duigen".
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:According to Politico, Finnish President Alexander Stubb and/or NATO Secretary General Mark Rutte are set to accompany Ukrainian President Volodymyr Zelensky to Washington on Monday for his meeting with U.S. President Donald J. Trump, as European leaders are worried that Trump may not show Zelensky the same “hospitality” he showed to Russian President Vladimir Putin during their meeting in Alaska on Friday. Officials are concerned of another “ambush” against Zelensky by Trump and other senior official if he refuses to agree to certain concessions, similar to the horrible display seen at the White House back in March. The idea is that Stubb or Rutte, who both have become close with President Trump since January, can help prevent any flare-ups between him and Zelensky, while pushing to included Europe in further talks regarding Ukraine.
https://x.com/sentdefender/status/1956907731199180895
Het is eigenlijk belachelijk dat alles nu draait om het paaien en likken van Trump, terwijl Trump duidelijk op de hand van Rusland is als je louter naar zijn acties kijkt. De Amerikanen zijn geen betrouwbare partner meer. De EU zou nu moeten opstaan en onafhankelijk van de VS zijn plan trekken. Maar dat besef daalt maar niet in, en de politieke eenheid en wil ontbreken nog steeds.
Zoiets kan wel helpen bij Trump. Maar aan de andere kant kan kan het zowel zwak als sterk overkomen. Lastig met zo'n bijzonder type in het witte huis…quote:
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Het is eigenlijk belachelijk dat alles nu draait om het paaien en likken van Trump, terwijl Trump duidelijk op de hand van Rusland is als je louter naar zijn acties kijkt. De Amerikanen zijn geen betrouwbare partner meer. De EU zou nu moeten opstaan en onafhankelijk van de VS zijn plan trekken. Maar dat besef daalt maar niet in, en de politieke eenheid en wil ontbreken nog steeds.
Het is vooral vervelend dat Trump z’n standpunt afhangt van wie hij het laatst gesproken heeft. In een commercieel bedrijf zou met zo’n figuur al totaal niet te werken vallen, laat staan in de diplomatie.quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zoiets kan wel helpen bij Trump. Maar aan de andere kant kan kan het zowel zwak als sterk overkomen. Lastig met zo'n bijzonder type in het witte huis…
Het heeft geen zin. We staan grenzeloos voor lul. Poetin komt overal mee weg, er staat geen enkele consequentie tegenover en Trump loopt over van bewondering voor deze oorlogsmisdadiger. En dat zou dan de voorman van de vrije, Westerse wereld moeten zijn.quote:
[..]
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).
Het is helaas even niet anders. We moeten ook veel dichter op die invloed vanuit de conservatieve hoek uit de USA gaan zitten.quote:
[..]
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).
De invloed vanuit die hoek moeten we niet onderschatten. Die hebben ook een lesje "scheiding van kerk en staat" nodig.
Vond het als ex PKN'er/Refo jongen al bizar dat "mijn" flanken het geloof en de daar (volgens hun) bij geldende normen en waarden; aan iedereen en zijn moeder wilden opdringen.
Want het is vooral die normen en waarden ideologie waardoor veel mafklappers hier achter Trump en Poetin staan. Zelfs niet gelovigen die zich "cultuur Christen" noemen
The name is Putler, Vladimir Putler
Daarom kan een type als Rutte wel helpen om te voorkomen dat het weer met alle macht op Zelensky inbeuken wordt…quote:
[..]
Het is vooral vervelend dat Trump z’n standpunt afhangt van wie hij het laatst gesproken heeft. In een commercieel bedrijf zou met zo’n figuur al totaal niet te werken vallen, laat staan in de diplomatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 17-08-2025 11:13:24 ]
Een type als Trump?quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarom kan een type als Trump wel helpen om te voorkomen dat het weer met alle macht op Zelensky inbeuken wordt…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt wel een klein kind wat dat betreft. Na een autorally fan van auto´s, een week later een film over wilde dieren en dan een dierenfan.quote:
[..]
Het is vooral vervelend dat Trump z’n standpunt afhangt van wie hij het laatst gesproken heeft. In een commercieel bedrijf zou met zo’n figuur al totaal niet te werken vallen, laat staan in de diplomatie.
Dat de EU zo schaamteloos afhankelijk is van zo’n debiel in het Witte Huis.. moet je nagaan dat je hier nog mensen hebt die vinden dat het extra geld naar defensie onzin is.quote:
[..]
Tja, het lastige is dat de EU zelfstandig niet de veiligheidsgaranties kan geven die nodig zijn. Dus moet het spel ook op deze manier gespeeld worden (naast het opbouwen van eigen capaciteit).
Voor lul staan is nog niet eens het ergste. Er zitten harde, zelfs existentiële consequenties aan verbonden.quote:
[..]
Het heeft geen zin. We staan grenzeloos voor lul. Poetin komt overal mee weg, er staat geen enkele consequentie tegenover en Trump loopt over van bewondering voor deze oorlogsmisdadiger. En dat zou dan de voorman van de vrije, Westerse wereld moeten zijn.
Het gaat om echte mensenlevens, om de toekomst van ons allen.
Dit is geen abstract politiek debat.. dit raakt aan wat werkelijk telt: onze veiligheid en vrijheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hehheh ja ik dacht alquote:
Dat wordt anders weer een spektakel van intimidatie.
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2025/02/28211907/web-2802NWS_trumpzelensky-1.jpg)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Had ik eigenlijk al wel verwacht. Trump en Poetin gaan de bal bij Zelensky leggen, en als Zelensky daar met zijn vierkante engels tegenin gaat dan heb je weer een clash.quote:
Of er ontstaat straks ook een clash met Rutte en Trump
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
quote:
[..]
Lijkt wel een klein kind wat dat betreft. Na een autorally fan van auto´s, een week later een film over wilde dieren en dan een dierenfan.
Dan heb je echt geen noemenswaardig pakket aan hersencellen. En deze mensen zijn op dit forum ook luidkeels aanwezig.quote:
[..]
Dat de EU zo schaamteloos afhankelijk is van zo’n debiel in het Witte Huis.. moet je nagaan dat je hier nog mensen hebt die vinden dat het extra geld naar defensie onzin is.
Als je zó dom bent dat je geen eens meer de moeite doet om je eigen domheid te verbergen… ik denk niet dat het veel erger wordt dan dat.
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…quote:
[..]
Dat de EU zo schaamteloos afhankelijk is van zo’n debiel in het Witte Huis.. moet je nagaan dat je hier nog mensen hebt die vinden dat het extra geld naar defensie onzin is.
Wat een onzin weer. Trump haat oorlog en wil gewoon een einde aan het moorden. Voor hem is het verder irrelevant wat de nieuwe grenzen worden en besides: je kan wel iets terug willen, maar als je weet dat het niet lukt, dan heb je daarmee te dealen.quote:
Het is eigenlijk belachelijk dat alles nu draait om het paaien en likken van Trump, terwijl Trump duidelijk op de hand van Rusland is als je louter naar zijn acties kijkt. De Amerikanen zijn geen betrouwbare partner meer. De EU zou nu moeten opstaan en onafhankelijk van de VS zijn plan trekken. Maar dat besef daalt maar niet in, en de politieke eenheid en wil ontbreken nog steeds.
Trump is geen vazal van Rusland. Anders had hij niet een ok gegeven op de aanval in Iran, wat een bondgenoot van Rusland is. Zeker nu die aanval door een groot deel van zijn base niet gewenst was.
Ten aanzien van de EU. Europa is enorm verzwakt en heeft gewoon niets te willen. Politici weten dat en hebben misschien wel een grote muil voor de bühne, maar in acties zul je gewoon zien dat ze helemaal niets in de melk te brokkelen hebben.
En Nederlanders klagen daar maar wat graag op, maar de overgrote meerderheid steunt partijen die mede verantwoordelijk zijn voor die verzwakking en die alleen maar beleid willen waarmee Europa nog verder verzwakt.
Dus: kijk ook eens in de spiegel voordat je klaagt (algemene opmerking, niet rechtstreeks naar jou bedoeld).
Inderdaad. Onze autonomie is nu een totale illusie als onze regeringsleiders volledig dansen naar de pijpen van wannabe-autocraat Trump. Of geen vuist kunnen maken tegen een bloeddorstige imperialist als Poetin.quote:
[..]
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…
We moeten onze toekomst weer in eigen handen nemen en niet overlaten aan narcistische oude mannetjes op andere continenten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar dat vinden mensen eng... Mede door al die complottheorieën uit... Rusland.quote:
[..]
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…
En natuurlijk hier verder verspreid door o.a. de FvD hamster.
The name is Putler, Vladimir Putler
itt wat je over Trump zegt is dit wel een heel goed punt. Goed gezegdquote:
En Nederlanders klagen daar maar wat graag op, maar de overgrote meerderheid steunt partijen die mede verantwoordelijk zijn voor die verzwakking en die alleen maar beleid willen waarmee Europa nog verder verzwakt.
Dus: kijk ook eens in de spiegel voordat je klaagt (algemene opmerking, niet rechtstreeks naar jou bedoeld).
Inderdaad.quote:
[..]
Maar dat vinden mensen eng... Mede door al die complottheorieën uit... Rusland.
En natuurlijk hier verder verspreid door o.a. de FvD hamster.
Die mensen zien liever een zwak Europa.
Veel populistische politici zijn geheel tevreden om een soort Orban (of Trump) te worden die terwijl hun land afglijdt, zelf in schandalige luxe te leven.
Ze werpen het achterlijkste en meest boze deel van het stemvolk wat racistische en nationalische brokjes toe en ondertussen spelen ze zelf de zonnekoning.
Orban's paleis
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alsof de (Oost) Europese landen wel zitten te wachten op oorlog, met Oekraine in het bijzonder?quote:
[..]
Wat een onzin weer. Trump haat oorlog en wil gewoon een einde aan het moorden. Voor hem is het verder irrelevant wat de nieuwe grenzen worden en besides: je kan wel iets terug willen, maar als je weet dat het niet lukt, dan heb je daarmee te dealen.
Deze houding helpt niet echt als je met een partij te maken hebt die oorlog niet haat, en het gewoon ziet als een middel om haar wil op te leggen (en ondertussen loopt te dreigen met een kernoorlog). Dus als Trump en zijn aanhang zo bang is voor escalatie, dan zie hem niet echt of onvoldoende steunen als de Baltische landen aangevallen worden.
Maargoed, ik denk dat bepaalde landen dat al lang geleden voorspelden. Zoals Polen.
Tja, dat is zo en hopelijk opent dit wel haar ogen wat dat betreft.quote:
Ten aanzien van de EU. Europa is enorm verzwakt en heeft gewoon niets te willen.
Eigenlijk moet Europa iemand aanwijzen die namens Europa (dus inclusief Noorwegen, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk) de strategie uitstippelt rond Oekraïne en het Europese veiligheidsbeleid. Het zijn nu allemaal verschillende eilandjes en al die praatgroepjes moeten elk weekend weer bij elkaar komen. Het is heel reactief.
Die aanval was bedoeld om de nucleaire capaciteit terug te dringen, iets dat ook prima past in het denken van Rusland en zij dat niet zelf hoefden te doen.quote:
...
Trump is geen vazal van Rusland. Anders had hij niet een ok gegeven op de aanval in Iran, wat een bondgenoot van Rusland is. Zeker nu die aanval door een groot deel van zijn base niet gewenst was.
..
Redeneren in de trans want dus dat..... verandert niet dat Trump een bespeelbare puppet is van Putin.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopen op Europeanen die ontwaken, ik durf dat nauwelijks meer.quote:
[..]
Tja, dat is zo en hopelijk opent dit wel haar ogen wat dat betreft.
Te vaak richten we ons op kleine, provinciale belangen of op verhitte ideologische strijdjes, terwijl de grote lijnen onder onze ogen verdwijnen en we collectief de kaas van ons brood laten eten.
Kijk naar onze verkiezingen, naar de eerste maanden van het Merz-kabinet, naar de situatie in Frankrijk. Zelfs Engeland lijkt een rommeltje.
Het is moeilijk te ontkennen: we lijken een verdeeld gezelschap van kortzichtige, gemakzuchtige en voortdurend kibbelende mensen.
Intern binnen de Europese landen en tussen Europese landen onderling.
Voor ons om te ontwaken is een donderslag van jewelste nodig.
[ Bericht 11% gewijzigd door Perrin op 17-08-2025 12:16:23 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk bedacht, maar waar/hoe zou je willen beginnen?quote:
Eigenlijk moet Europa iemand aanwijzen die namens Europa (dus inclusief Noorwegen, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk) de strategie uitstippelt rond Oekraïne en het Europese veiligheidsbeleid. Het zijn nu allemaal verschillende eilandjes en al die praatgroepjes moeten elk weekend weer bij elkaar komen. Het is heel reactief.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Of Trump het juiste zal doen is vers twee. Maar de beschuldiging dat hij eigenlijk gewoon in de zak zit van Poetin klopt gewoonweg niet. Of in ieder geval is dat niet af te leiden uit zijn beslissingen.quote:
[..]
Alsof de (Oost) Europese landen wel zitten te wachten op oorlog, met Oekraine in het bijzonder?
Deze houding helpt niet echt als je met een partij te maken hebt die oorlog niet haat, en het gewoon ziet als een middel om haar wil op te leggen (en ondertussen loopt te dreigen met een kernoorlog). Dus als Trump en zijn aanhang zo bang is voor escalatie, dan zie hem niet echt of onvoldoende steunen als de Baltische landen aangevallen worden.
Maargoed, ik denk dat bepaalde landen dat al lang geleden voorspelden. Zoals Polen.
[..]
Dat hij Poetin ontvangt op de rode loper steekt wellicht, maar om te onderhandelen is het een betere strategie dan Poetin voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken en hem voor het gerecht te willen slepen. Dat kun je doen als je op het slagveld veel sterker bent en de ander die vernedering wil doorstaan om maar van de ellende af te zijn. Maar niet zoals het er nu voorstaat in Oekraïne.
Dus die rode loper (voor zover al van belang) is geen teken dat Trump een bromance heeft met Poetin, maar zijn manier om de oorlog te stoppen (for better or worse, nogmaals, dat is niet wat ik betoog… dat lijkt mij iets om achteraf te beoordelen).
Besef je wel dat je naar een gewenste conclusie toe redeneert?quote:Op zondag 17 augustus 2025 12:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die aanval was bedoeld om de nucleaire capaciteit terug te dringen, iets dat ook prima past in het denken van Rusland en zij dat niet zelf hoefden te doen.
Redeneren in de trans want dus dat..... verandert niet dat Trump een bespeelbare puppet is van Putin.
Leuk bedacht maar het eigenlijk doet dingen hier de das om. Die iemand zal dan zich oeverloos moeten wentelen aan al die individuele belangen.quote:
Eigenlijk moet Europa iemand aanwijzen die namens Europa (dus inclusief Noorwegen, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk) de strategie uitstippelt rond Oekraïne en het Europese veiligheidsbeleid. Het zijn nu allemaal verschillende eilandjes en al die praatgroepjes moeten elk weekend weer bij elkaar komen. Het is heel reactief.
//--//
Kern waar het om zou moeten draaien is dat democratische beginselen de maatstaf moeten zijn voor (re)actie.
Het is als de pestkop op het plein die geen kans zal zien wanneer niemand zijn gedrag pikt omdat het onjuist is.
Het is tegenstrijdig dat er democratische gevestigde landen zijn die daar vanuit hun eigenbelang geen zin in hebben omdat ..vul-in.. en graag vergeten dat zij zo medewerking geven aan wat zij (zich)zelf niet wensen.
Ik heb weinig met Oekraïne zelf, was tegen het door de strot geduwde associatie verdrag etc.etc. maar ben voluit voorstander dat een democratisch land (in gekozen wording) nooit en te nimmer door een daarin verongelijkte partij van die wens mag worden afgehouden. Wanneer een buurland voldoet aan de voorwaarden is het verder wmb welkom in de EU structuur en NATO organisatie. Dit laatste is om redenen van een woedende oorlog sws nu niet aan de orde en één van de hoofdredenen dat Putin zijn operaties vanaf 2014 ontketende en dat nu via Trump's democratie in beton wil beitelen.
Puur en louter om redenen van het juiste doen dat een autocraat ongetwijfeld zal brengen als faliekant fout, schofferend, onhaalbaar, bedreigend of onredelijk omdat het niet past in de eigenlijke belangen.
Belangen die simpelweg neerkomen omdat het de moeizaam in stand gehouden macht ondergraaft. Dat soort elites moet en wil er niet aan denken dat hun eigenlijke plannen (ooit, kunnen) worden veranderd door een keuze van het slaafs te houden volk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De EU is te groot geworden en daarmee te verdeeld.quote:Op zondag 17 augustus 2025 12:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hopen op Europeanen die ontwaken, ik durf dat nauwelijks meer.
Te vaak richten we ons op kleine, provinciale belangen of op verhitte ideologische strijdjes, terwijl de grote lijnen onder onze ogen verdwijnen en we collectief de kaas van ons brood laten eten.
Kijk naar onze verkiezingen, naar de eerste maanden van het Merz-kabinet, naar de situatie in Frankrijk. Zelfs Engeland lijkt een rommeltje.
Het is moeilijk te ontkennen: we lijken een verdeeld gezelschap van kortzichtige, gemakzuchtige en voortdurend kibbelende mensen.
Intern binnen de Europese landen en tussen Europese landen onderling.
Voor ons om te ontwaken is een donderslag van jewelste nodig.
En kijk eens goed naar die 5% afspraak. Nou vind ik zelf het idioot om naar 5% te gaan. Maar nog veel gekker is dat Spanje ronduit zegt: gaan we gewoon niet doen. Goedele (ja, die seksuologe, maar ook senator in België) geeft aan dat het nu wel is afgesproken, maar dat België dat ook helemaal niet gaat doen. En ook hier op het forum is iedereen er wel van overtuigd dat het puur is om Trump te paaien… weet je wat, we gaan akkoord met de 5% eis, dan heeft hij zijn win en vervolgens zetten we er er een termijn op en is Trump weg.
Even los van dat Vance hem straks waarschijnlijk op gaat volgen (de Democratische partij is in deplorabele staat momenteel) en wellicht gewoon de EU aan de afspraken gaat houden…
Wat is dat voor een raar spelletje? De hete aardappel wordt doorgeschoven terwijl de EU al 3,5 jaar de oorlog in Oekraïne ‘onze oorlog’ noemt! Het is een klassieke manier van voor de bühne vol te gaan voor iets terwijl je in de praktijk iets heel anders (en veel minder) wil gaan doen.
Europa is geen eenheid. Het draait alleen maar om persoonlijke macht en geld. De EU is a grifter’s paradise.
Helaas.
Poetin spel je fonetisch als POO-tihn, volgens de in het hotel in Alaska achtergebleven papieren van de Amerikanen.
Ook stonden er wat telefoonnummers van enkele Russen van de regering op; die zullen nu wel een ander nummer gaan gebruiken.
Ook stonden er wat telefoonnummers van enkele Russen van de regering op; die zullen nu wel een ander nummer gaan gebruiken.
Er zijn meer tekenen van uiterlijke mimiek die de bromance duidelijk onderstrepen. Escortes, klappen, handje strelen, fly-by op het podium zetten, in de auto meenemen, geen beloofde beslissing nemen, smeekbede van Melanie's wc papier en zo kan ik wel even doorgaan. Ik bezie de dingen heel anders en wanneer ik naar ogen/gelaat/lachjes kijkt, is - voor mij - duidelijk waarneembaar wie hier de meester en de keizer zonder kleren is.quote:
[..]
Of Trump het juiste zal doen is vers twee. Maar de beschuldiging dat hij eigenlijk gewoon in de zak zit van Poetin klopt gewoonweg niet. Of in ieder geval is dat niet af te leiden uit zijn beslissingen.
Dat hij Poetin ontvangt op de rode loper steekt wellicht, maar om te onderhandelen is het een betere strategie dan Poetin voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken en hem voor het gerecht te willen slepen. Dat kun je doen als je op het slagveld veel sterker bent en de ander die vernedering wil doorstaan om maar van de ellende af te zijn. Maar niet zoals het er nu voorstaat in Oekraïne.
Dus die rode loper (voor zover al van belang) is geen teken dat Trump een bromance heeft met Poetin, maar zijn manier om de oorlog te stoppen (for better or worse, nogmaals, dat is niet wat ik betoog… dat lijkt mij iets om achteraf te beoordelen).
De oorlog kan kan ook stoppen door simpelweg een wapenstilstand te eisen dat nu kennelijk met één woord van Putin is verworden tot een eenzijdig gelegitimeerd vredesakkoord middels, ws maandag, an offer they can't refuse. 'Это был прекрасный день' (Het was een mooie dag).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is gezien de huidige interne en geopolitieke situatie inderdaad heel lastig optimistisch en hoopvol te blijven dat we op dit continent meer kunnen dan kibbelend, onderling verdeeld en ongeorganiseerd op de achterbank zitten bij mannetjes als Trump en Poetin.quote:
[..]
De EU is te groot geworden en daarmee te verdeeld.
En kijk eens goed naar die 5% afspraak. Nou vind ik zelf het idioot om naar 5% te gaan. Maar nog veel gekker is dat Spanje ronduit zegt: gaan we gewoon niet doen. Goedele (ja, die seksuologe, maar ook senator in België) geeft aan dat het nu wel is afgesproken, maar dat België dat ook helemaal niet gaat doen. En ook hier op het forum is iedereen er wel van overtuigd dat het puur is om Trump te paaien… weet je wat, we gaan akkoord met de 5% eis, dan heeft hij zijn win en vervolgens zetten we er er een termijn op en is Trump weg.
Even los van dat Vance hem straks waarschijnlijk op gaat volgen (de Democratische partij is in deplorabele staat momenteel) en wellicht gewoon de EU aan de afspraken gaat houden…
Wat is dat voor een raar spelletje? De hete aardappel wordt doorgeschoven terwijl de EU al 3,5 jaar de oorlog in Oekraïne ‘onze oorlog’ noemt! Het is een klassieke manier van voor de bühne vol te gaan voor iets terwijl je in de praktijk iets heel anders (en veel minder) wil gaan doen.
Europa is geen eenheid. Het draait alleen maar om persoonlijke macht en geld. De EU is a grifter’s paradise.
Helaas.
Waar zijn de volwassenen gebleven? De staatshoofden? De mensen die verder kijken dan hun neus lang is?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het hele team reist af..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Trump is een narcist is wil zelf ook zo behandeld worden. Dat is wat je ziet. Hij behandelt Poetin zo omdat hij zelf ook een enorme craving heeft om met alle egards te worden ontvangen en voor hem is dat dan ook een soort van moetje.quote:
[..]
Er zijn meer tekenen van uiterlijke mimiek die de bromance duidelijk onderstrepen. Escortes, klappen, handje strelen, fly-by op het podium zetten, in de auto meenemen, geen beloofde beslissing nemen, smeekbede van Melanie's wc papier en zo kan ik wel even doorgaan. Ik bezie de dingen heel anders en wanneer ik naar ogen/gelaat/lachjes kijkt, is - voor mij - duidelijk waarneembaar wie hier de meester en de keizer zonder kleren is.
De oorlog kan kan ook stoppen door simpelweg een wapenstilstand te eisen dat nu kennelijk met één woord van Putin is verworden tot een eenzijdig gelegitimeerd vredesakkoord middels, ws maandag, an offer they can't refuse. 'Это был прекрасный день' (Het was een mooie dag).
Het is een aparte man, zonder meer. Maar zoals hij zeker in Europa afgeschilderd wordt als iemand die alleen maar dingen fout kan doen, dat klopt gewoon niet. Laten we wel zijn: hij heeft echt wel regelmatig een punt. Zoals met de Navo bijdrage van 2% die niet gehaald werd. Of de handelstarieven die soms idioot ongunstig waren voor Amerika (reden waarom Amerikaanse auto’s hier belachelijk duur zijn terwijl ze in eigen land spotgoedkoop zijn). En dat hij anti oorlog is: uitstekend!
De manier waarop kun je zeker vraagtekens bij stellen. Maar Europa slaat heel erg door in de kritiek op hem.
En dat is niet verstandig, want zonder de VS hebben we een probleem.
Maar welke middelen hebben ze? Nul komma nul. Ze kunnen hooguit Trump proberen te overtuigen, maar ze hebben verder niets om te bieden.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Sergej Lavrov, de Russische Sydney Sweeney, heeft ervoor gezorgd dat alle CCCP-shirts in Rusland die nog op voorraad lagen, binnen een dag totaal uitverkocht raakten. 
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.quote:
[..]
Maar welke middelen hebben ze? Nul komma nul. Ze kunnen hooguit Trump proberen te overtuigen, maar ze hebben verder niets om te bieden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die zijn druk bezig met zichzelf.quote:
[..]
Het is gezien de huidige interne en geopolitieke situatie inderdaad heel lastig optimistisch en hoopvol te blijven dat we op dit continent meer kunnen dan kibbelend, onderling verdeeld en ongeorganiseerd op de achterbank zitten bij mannetjes als Trump en Poetin.
Waar zijn de volwassenen gebleven? De staatshoofden? De mensen die verder kijken dan hun neus lang is?
Kijk eens naar een VDL die al als minister van defensie een integriteitsschandaal had en nu weer met Pfizer wat enorm stinkt en waar ze gewoon wegkomt met alles onder de pet te houden.
Trump heeft ook een roerig verleden, maar daar is tenminste openheid over en nu dat met Epstein niet zo lijkt te zijn is dat meteen een groot probleem. Terwijl Epstein waarschijnlijk een enorme nothing burger zal zijn. Want als er echt iets heel kwalijks over Trump in had gestaan, dan was dat onder de leiding van de Democraten wel naar buiten gekomen.
Heeft hij ook zulke jetsers?quote:
Sergej Lavrov, de Russische Sydney Sweeney, heeft ervoor gezorgd dat alle CCCP-shirts in Rusland die nog op voorraad lagen, binnen een dag totaal uitverkocht raakten.
Ik vind het grappig dat het gebracht wordt alsof ze sowieso bij de meeting zullen zijn. Dat hangt toch echt af van Donald Trump.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
Of is het open huis? Dan ga ik ook!
De Navo heeft bevestigd dat de secretaris-generaal van de verdragsorganisatie, Mark Rutte, maandag ook aanwezig is. Ook de Zweedse premier Kristersson gaat mee.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Von der Leyen had beter thuis kunnen blijven, die werd vorige keer zo als een klein schoolmeisje door Trump behandeld en knikte alleen maar ja. Dat kan invloed hebben op het geheel.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Meloni verrast mij in dit rijtje. Merz en Macron kon je van te voren wel optekenen, die hebben binnenlands teveel problemen en dan leidt je je aandacht af met je buitenlandse politiekretoriek.quote:
[..]
We gaan het zien. Het hele schoolklasje is van de partij.
[ x ]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.quote:
[..]
Meloni verrast mij in dit rijtje. Merz en Macron kon je van te voren wel optekenen, die hebben binnenlands teveel problemen en dan leidt je je aandacht af met je buitenlandse politiekretoriek.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
Von der Leijen is zelf veel te arrogant, en dat was vooral te merken in het bliksembezoekje tussendoor aan China een paar weken geleden. Dan neem je je gesprekspartner niet serieus.quote:
[..]
Von der Leyen had beter thuis kunnen blijven, die werd vorige keer zo als een klein schoolmeisje door Trump behandeld en knikte alleen maar ja. Dat kan invloed hebben op het geheel.
Maar is een sterk EU wat we willen?quote:
[..]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
Maga wil dat niet en is bezig de EU van binnenuit te verzwakken.
Ook op Fok hoor vooral oproepen voor een zwakkere EU en het liefst een Nezit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Waar je voor pleit is zeker begrijpelijk dat het beter is stroop te smeren dan de azijn afgieten. Dit geldt echter dan voor zaken die er niet echt toedoen. Beter een compliment om een zeiksnor koest te houden dan een onzinnige strijd beginnen die alleen maar verliezers kent.quote:
[..]
Trump is een narcist is wil zelf ook zo behandeld worden. Dat is wat je ziet. Hij behandelt Poetin zo omdat hij zelf ook een enorme craving heeft om met alle egards te worden ontvangen en voor hem is dat dan ook een soort van moetje.
Het is een aparte man, zonder meer. Maar zoals hij zeker in Europa afgeschilderd wordt als iemand die alleen maar dingen fout kan doen, dat klopt gewoon niet. Laten we wel zijn: hij heeft echt wel regelmatig een punt. Zoals met de Navo bijdrage van 2% die niet gehaald werd. Of de handelstarieven die soms idioot ongunstig waren voor Amerika (reden waarom Amerikaanse auto’s hier belachelijk duur zijn terwijl ze in eigen land spotgoedkoop zijn). En dat hij anti oorlog is: uitstekend!
De manier waarop kun je zeker vraagtekens bij stellen. Maar Europa slaat heel erg door in de kritiek op hem.
En dat is niet verstandig, want zonder de VS hebben we een probleem.
Ik denk anders dat het beter is om direct korte metten moet maken met onacceptabel gedrag, laat staan een narcist vereren; dan gedragingen te laten voortduren om later je verongelijkt bezig te houden met een onafwendbare catastrofe. Daarin zit zeker ook de eigen fout waar NL/EU belangen zijn verkwanseld om wille van handel tot wandeling.
Waar je nofi aan voorbij gaat dat die 2% in volume ruimschoots voldoende is om de NATO landen cq. EU veilig te houden voor elke potentiële agressor maar te weinig is om de USA daarmee tot de wereldmacht te blijven steunen. Dat USA strijd voert om de wereldhegemonie met Azië en specifiek China, is niet daarmee dus een EU belang.
Veel dingen die ogenschijnlijk redelijk lijken, zijn dat anders bezien meestal - totaal - niet.
Bv ook het handelsoverschot dat idd verschillend is te beschouwen. Denken dat je bestolen wordt is vergeten dat je het krijgt aangeboden.
Ja, EU exporteert - mogelijk - meer hoogwaardige gebruiksgoederen en halffabricaten die in USA te duur zijn (feworden/gemaakt) maar importeert zowat alle technologisch onderliggende diensten van ICT tot defensie.
Los daarvan is het economie-101 dat het heffen van tarieven - als golfhandicap
- nooit een houdbaar middel zijn om evenwicht te brengen. USA moet en kan beter zorgen dat ze sneller, beter en slimmer is dan de ander daarin te willen bestraffen. Zo ook het anti-oorlog dat bij Trump is ingedaald als vrede omdat er dan geen conflict zou zijn
. Trump ziet oorlog als slecht voor zijn imago omdat hij 'Godverkozen' vindt (als narcist) dat hij recht heeft op de Nobelprijs.
Een muis tot rat geworden op zoek naar meer zal niet stoppen bij de melk maar ook de ruimte van de koektrommel willen hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-08-2025 13:37:07 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk dat je alleen sterk kan zijn als je je richt op kerntaken en alle lidstaten op dat punt structureel de neuzen dezelfde kant op hebben staan.quote:
[..]
Maar is een sterk EU wat we willen?
Maga wil dat niet en is bezig de EU van binnenuit te verzwakken.
Ook op Fok hoor vooral oproepen voor een zwakkere EU en het liefst een Nezit.
Totaal anders dan wat nu de praktijk is.
Nou ja, als ze daar straks niet allemaal exact hetzelfde willen heeft hij meteen een punt dat er geen verhaal van de EU ligt.quote:
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
Mede daarom is zo’n bont gezelschap een aparte keuze.
Exact het tegenovergestelde. De EU reduceren tot enkel handel en als trotse natie-staten weer met elkaar concurreren en herkoloniseren zoals tot net na WW2 hetgeval was. Toen kon je nog trots zijn op je land.quote:
[..]
Tja, was het maar zo simpel. Het gaat er vervolgens vooral om wat je met dat geld doet. Tot nu toe lijkt ieder land haar eigen dingetje te gaan doen. Maar als we echt een vuist willen kunnen maken, dan moeten we snel werk maken van Europese integratie en daarmee ook durven een deel van onze autonomie over te dragen…
De afgelopen 25 jaar is de EU zwakkker dan destijds en daarvoor Europese natiestaten individueel van elkaar. De EU maakt het continent in rap tempo zwakker. Relatief zakt het zo hard op een schaal als Europa als percentage van de mondiale economie en in de krijgsmachtlijstjes.
The more debt, the better
Yep en nog beter dat alleen Zelensky gaat (in dezelfde outfit van februari) met nu wel de volledig mee te geven EU backing om de eigen Oekraïense zaak te stellen. De rol van EU is uitsluitend die van onvoorwaardelijk steun voor de toekomst die Oekraïense regering voor haar land ziet. Op het moment dat Zelensky naar Washington vliegt, spreekt hier elke regeringsleider dat ten overvloede nog eens uit.quote:
[..]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
Eventueel kan VDL een door eidereen ondertekend melanisch briefje meegeven dat Trump kan (voor)lezen en Rutte; "Daddy" duidelijk maakt dat met Putin geen dealsteal is te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Haha kansloos.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Kan ik er ook een bestellen?quote:
Sergej Lavrov, de Russische Sydney Sweeney, heeft ervoor gezorgd dat alle CCCP-shirts in Rusland die nog op voorraad lagen, binnen een dag totaal uitverkocht raakten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Hoe groter de groep hoe kleiner de kans dat Trump er weer een intimidatie-spektakel van maakt.quote:
[..]
Meloni gaat voor Mark natuurlijk.
Het is ook weer een teken van zwakte dat zovelen gaan. Een sterk EU laat zich vertegenwoordigen door VDL en de Navo door Mark en dat zou voldoende moeten zijn.
Hoe groter de groep, des te meer uiting van wantrouwen naar elkaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nouja, Trump zal op de man af vraag vragen verwacht ik wat de EU wil. Een terugtrekking van de Russen, staakt-het-zonder consessies van Oekraine zit er niet.quote:
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
Het is hom of kuit voor de EU, buigen of barsten. Het verlies is aanstaande en zal met moeten toegeven. Oekraine is verkracht door de EU-leiders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Maar dat is wat men niet wil dat de EU doet, al helemaal niet op militair gebied.quote:
[..]
Ik denk dat je alleen sterk kan zijn als je je richt op kerntaken en alle lidstaten op dat punt structureel de neuzen dezelfde kant op hebben staan.
Totaal anders dan wat nu de praktijk is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oekraïne is verkracht door Rusland. Maar de EU is wel de getuige die toekeek maar niet ingreep.quote:Op zondag 17 augustus 2025 13:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, Trump zal op de man af vraag vragen verwacht ik wat de EU wil. Een terugtrekking van de Russen, staakt-het-zonder consessies van Oekraine zit er niet.
Het is hom of kuit voor de EU, buigen of barsten. Het verlies is aanstaande en zal met moeten toegeven. Oekraine is verkracht door de EU-leiders.
Ja, precies.quote:
[..]
Nouja, Trump zal op de man af vraag vragen verwacht ik wat de EU wil. Een terugtrekking van de Russen, staakt-het-zonder consessies van Oekraine zit er niet.
Het is hom of kuit voor de EU, buigen of barsten. Het verlies is aanstaande en zal met moeten toegeven. Oekraine is verkracht door de EU-leiders.
Rusland had daar geen enkel aandeel in.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat als je "ingrijpt" op een manier die effect heeft dat wij dan een kernoorlog riskeren met alle doden en al ziekten (oncologie-issues) van dien? Wil je dat echt?quote:
[..]
Oekraïne is verkracht door Rusland. Maar de EU is wel de getuige die toekeek maar niet ingreep.
Wij hadden nooit, maar dan ook nooit Oekraïne op zo'n provocerende wijze moeten betrekken in de Westerse instituties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ja ook natuurlijk. Maar Rusland én de EU zijn niet zo erg. Het kan hen geen reet schelen wat er in Oekraine gebeurt. Het gaat alleen maar om aanzien.quote:
[..]
Ja, precies.
Rusland had daar geen enkel aandeel in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
De EU kan niet ingrijpen.quote:
[..]
Oekraïne is verkracht door Rusland. Maar de EU is wel de getuige die toekeek maar niet ingreep.
Om de een of andere reden denken velen dat de EU een land is, net zoals de VS en Rusland.
En dat Ursula onze president is.
Tja, dat is gewoon niet zo.
We hebben hier geen Poetin die een algehele mobilisatie over heel de EU kan uitroepen om Rusland uit Oekraïne te schoppen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je presenteert dit keer op keer als feit, maar je kan dit helemaal niet bewijzen. Ik denk namelijk dat als de NAVO Rusland uit Oekraïne had getrapt, dat niet tot een kernoorlog had geleid.quote:
[..]
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat als je "ingrijpt" op een manier die effect heeft dat wij dan een kernoorlog riskeren met alle doden en al ziekten (oncologie-issues) van dien? Wil je dat echt?
Wij hadden nooit, maar dan ook nooit Oekraïne op zo'n provocerende wijze moeten betrekken in de Westerse instituties.
Juist het feit dat wij elke keer als een bang hertje buigen voor Rusland, maakt dat we staan waar we nu staan. Niet jouw korte rokjes-gelul.
Dat is inderdaad wat Rusland ons probeert wijs te maken.quote:
[..]
Ja ook natuurlijk. Maar Rusland én de EU zijn niet zo erg. Het kan hen geen reet schelen wat er in Oekraine gebeurt. Het gaat alleen maar om aanzien.
Met succes bij jou merk ik.
En dat blijkt onder andere uit het feit dat je alleen over de EU praat en niet over enig ander land ter wereld die geen interventie in deze oorlog heeft gedaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee ik kan niet bewijzen dat Rusland kernwapens wel of niet gebruikt (kun jij dat bewijzen), maar alleen al is de kans slechts 5% Dan is dat voldoende reden om het niet te proberen.quote:
[..]
Je presenteert dit keer op keer als feit, maar je kan dit helemaal niet bewijzen. Ik denk namelijk dat als de NAVO Rusland uit Oekraïne had getrapt, dat niet tot een kernoorlog had geleid.
Juist het feit dat wij elke keer als een bang hertje buigen voor Rusland, maakt dat we staan waar we nu staan. Niet jouw korte rokjes-gelul.
Ik pleit daarom al langer voor Nl, DE, PL kernwapens.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Dus omdat Rusland continu dreigt met een kernoorlog moeten we alles maar weggeven? Wat een gelul.quote:
[..]
Nee ik kan niet bewijzen dat Rusland kernwapens wel of niet gebruikt (kun jij dat bewijzen), maar alleen al is de kans slechts 5% Dan is dat voldoende reden om het niet te proberen.
Ik pleit daarom al langer voor Nl, DE, PL kernwapens.
Uiteindelijk wel ja.quote:
[..]
Dus omdat Rusland continu dreigt met een kernoorlog moeten we alles maar weggeven? Wat een gelul.
Als Rusland geen kernwapens had, hadden wij al meer gedaan. We passen een druppel-infuus manier van steun toe. Mag je wel of niet leuk vinden.
Maar het feit dat Rusland kernwapens heeft icm ereshniks en iskanders is gewoon een probleem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ja, als Zelensky niet akkoord gaat met dit voorstel staat de EU er alleen voor verwacht ik. Het vervelende is dat Trump eigenlijk niets voor elkaar heeft gekregen. Ook zonder Trump had Oekraïne wel een dergelijke deal met rusland kunnen maken.quote:
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
Met 'de EU' bedoelen mensen ook vaak 'Europa', 'de Europese landen'.quote:
[..]
De EU kan niet ingrijpen.
Om de een of andere reden denken velen dat de EU een land is, net zoals de VS en Rusland.
En dat Ursula onze president is.
Tja, dat is gewoon niet zo.
We hebben hier geen Poetin die een algehele mobilisatie over heel de EU kan uitroepen om Rusland uit Oekraïne te schoppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jeweettog. Voor de lieve vrede moeten we heel Europa aan de eerste de beste tiran met nukes aanbieden.quote:
[..]
Dus omdat Rusland continu dreigt met een kernoorlog moeten we alles maar weggeven? Wat een gelul.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat lijkt de opzet te zijn ja.quote:
[..]
Ja, als Zelensky niet akkoord gaat met dit voorstel staat de EU er alleen voor verwacht ik. Het vervelende is dat Trump eigenlijk niets voor elkaar heeft gekregen. Ook zonder Trump had Oekraïne wel een dergelijke deal met rusland kunnen maken.
De VS heeft kernwapens.quote:
[..]
Nee ik kan niet bewijzen dat Rusland kernwapens wel of niet gebruikt (kun jij dat bewijzen), maar alleen al is de kans slechts 5% Dan is dat voldoende reden om het niet te proberen.
Ik pleit daarom al langer voor Nl, DE, PL kernwapens.
Maar dat is geen motivatie geweest voor de VS om met een gestrekt been het conflict in te gaan.
Europese kernwapens beschermt hooguit de landen die ze hebben tegen een militair conflict, net zoals het Rusland beschermt tegen escalatie van de Oekraïense oorlog door derden.
Poolse kernwapens hadden niet voorkomen dat Rusland Oekraïne was binnen gevallen.
Oekraïense kernwapens wellicht wel.
En achteraf gezien hadden ze die nooit moeten inleveren in ruil voor de garantie dat Rusland ze niet zou aanvallen en het westen zou ingrijpen als dat wel gebeurde.
Het is dan ook niet verwonderlijk dat Iran een kernwapen nastreeft.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik hoop ook dat Trump morgen EU voor de keuze stelt: concessies of je vecht het zelf maar uit met Rusland
De hele wereld mag zien of de EU en Oekraïne zich wil committeren aan vrede of oorlog.
De hele wereld mag zien of de EU en Oekraïne zich wil committeren aan vrede of oorlog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Hopen dat we ook een premier krijgen als Putin en dan lekker België binnen vallen, helemaal kapot schieten, vrouwen verkrachten, dreigen met het opblazen van het hele land. Doen we weer mee op het wereldtoneel, echt fantastisch!
Uiteraard, want die doet aan post truth politiek.quote:
Trump zal wel gaan zeggen dat de EU niks wil.
De realiteit is dat Trump niets wil, behalve de Nobelprijs.
Trump wil geen enkele garantie geven voor een staakt het vuren of een vredesakkoord.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Eensquote:
[..]
De VS heeft kernwapens.
Maar dat is geen motivatie geweest voor de VS om met een gestrekt been het conflict in te gaan.
Europese kernwapens beschermt hooguit de landen die ze hebben tegen een militair conflict, net zoals het Rusland beschermt tegen escalatie van de Oekraïense oorlog door derden.
Poolse kernwapens hadden niet voorkomen dat Rusland Oekraïne was binnen gevallen.
Oekraïense kernwapens wellicht wel.
En achteraf gezien hadden ze die nooit moeten inleveren in ruil voor de garantie dat Rusland ze niet zou aanvallen en het westen zou ingrijpen als dat wel gebeurde.
Het is dan ook niet verwonderlijk dat Iran een kernwapen nastreeft.
Ik gaf dat ook als antwoord in reactie op de vraag of wij bijvoorbaat al moeten opgeven.
Nee. Je moet zelf kernwapens hebben als USA duidelijk onbetrouwbaar is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Waarom doen wij dat niet?quote:
Trump wil geen enkele garantie geven voor een staakt het vuren of een vredesakkoord.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zoalsquote:
Ik hoop ook dat Trump morgen EU voor de keuze stelt: concessies
Wij zijn niet in oorlog met Rusland.quote:of je vecht het zelf maar uit met Rusland
Feitelijk zijn we daar geen partij in.
De EU hoeft zich nergens aan te committeren.quote:De hele wereld mag zien of de EU en Oekraïne zich wil committeren aan vrede of oorlog.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vanwege de gevolgen van die garantie.quote:
De EU gaat dat niet alleen dragen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Goed zo, samen sta je sterker. Moet niet weer gebeuren dat Zelensky zo voor lul wordt gezet. Twee tegen één, zo flauw was dat.quote:
Wie dit leest is een lezer van dit
//--//quote:
[..]
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat als je "ingrijpt" op een manier die effect heeft dat wij dan een kernoorlog riskeren met alle doden en al ziekten (oncologie-issues) van dien? Wil je dat echt?
Wij hadden nooit, maar dan ook nooit Oekraïne op zo'n provocerende wijze moeten betrekken in de Westerse instituties.
Je herhaalt het Trumpiaans door Putin ingegeven gedachtegoed dat dit WO3 veroorzaakt. Zo ja, dan is dat het volledig alle inzet waard omdat zo overleven in angst geen leven is en gemankeerd Rusland zeker niet de gevolgen wil ondergaan.
Opnieuw het gaat niet om jouw 'wij" maar dat Oekraïne die haar eigen keuze maakt(e) en volledig mag vertrouwen op dat zij, wij kunnen worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alsof garanties van Trump ook maar iets waard zijn. Waarom bedelen om iets waar je toch niet op kunt vertrouwen?quote:
[..]
Uiteraard, want die doet aan post truth politiek.
De realiteit is dat Trump niets wil, behalve de Nobelprijs.
Trump wil geen enkele garantie geven voor een staakt het vuren of een vredesakkoord.
Denk je dat Trump ons gaat beschermen tegen zijn idool Poetin, als puntje bij paaltje komt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat ben jij toch een ……quote:
Ik hoop ook dat Trump morgen EU voor de keuze stelt: concessies of je vecht het zelf maar uit met Rusland
De hele wereld mag zien of de EU en Oekraïne zich wil committeren aan vrede of oorlog.
Wie dit leest is een lezer van dit
Precies.quote:
Maar is een sterk EU wat we willen?
Maga wil dat niet en is bezig de EU van binnenuit te verzwakken.
Ook op Fok hoor vooral oproepen voor een zwakkere EU en het liefst een Nezit.
Pagina aan pagina van geklaag, dat de EU niet eensgezind is.
Uh huh.
Maar als men in den haag iets besluit, nodigen ze ook niet alle provinciale leiders en alle burgermeesters uit. Omdat het anders alleen maar gekrakeel wordt.
We hebben een europese superstaat nodig.
Serieuze militaire samenwerking? Kan je schudden met permanent 27 kapteintjes op het dek.
Maar tevelen blijven hier hangen op wel superstaat-performance willen hebben, zonder die superstaat te willen hebben!
Trump zijn brein (indien aanwezig) werkt heel apart. We hebben vaak gezien dat de mensen met wie hij het meest recent heeft gesproken, dat die opeens invloed uit kunnen oefenen. Trump laat standpunten ook zo weer varen als de andere partij overtuigend klinkt of wanneer het USA iets kan opleveren.quote:
[..]
Maar welke middelen hebben ze? Nul komma nul. Ze kunnen hooguit Trump proberen te overtuigen, maar ze hebben verder niets om te bieden.
Het kan zo zijn dat Trump morgen weer kritische taal uit slaat richting Putin.
Trump is zo labiel en wispelturig als maar zijn kan. Eigenlijk valt er niets mee te beginnen.
Klootzakquote:
Misschien wel ja. Maar wel een wijze klootzak. Wie gaat nu kloten met een grote kernmacht terwijl je weet dat Amerika niet gaat ingrijpen.
Ik ga hoef geen zwart geblakerde aarde te riskeren voor wat oude schuren in Oost-Oekraïne of wat liberale EU spierballen taal.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Exact.quote:
[..]
Precies.
Pagina aan pagina van geklaag, dat de EU niet eensgezind is.
Uh huh.
Maar als men in den haag iets besluit, nodigen ze ook niet alle provinciale leiders en alle burgermeesters uit. Omdat het anders alleen maar gekrakeel wordt.
We hebben een europese superstaat nodig.
Serieuze militaire samenwerking? Kan je schudden met permanent 27 kapteintjes op het dek.
Maar tevelen blijven hier hangen op wel superstaat-performance willen hebben, zonder die superstaat te willen hebben!
[ afbeelding ]
We moeten in Europa echt voorbij dat provinciale geneuzel zien te komen en leren denken én handelen als één continent met grotendeels gedeelde belangen.
Dat is geen luxeproject en ook geen abstract ideaal, maar simpelweg een bittere noodzaak als we ons staande willen houden tussen geopolitieke actoren Trump, Poetin en Xi.
Natuurlijk gaat dat schuren, botsen en pijn doen maar de alternatieven zijn vele malen onaangenamer voor ons allemaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee hoor, dat jij jezelf wijs vind dicht je alleen jezelf toe.quote:
[..]
Klootzak
Misschien wel ja. Maar wel een wijze klootzak. Wie gaat nu kloten met een grote kernmacht terwijl je weet dat Amerika niet gaat ingrijpen.
Ik ga hoef geen zwart geblakerde aarde te riskeren voor wat oude schuren in Oost-Oekraïne of wat liberale EU spierballen taal.
Wat een onzin post je hier man. Misschien bestaat er een fok.rus, daar lekker naartoe gaan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ooh, is dat het.quote:
[..]
Vanwege de gevolgen van die garantie.
De EU gaat dat niet alleen dragen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Jaja. Heel slim om als EU rompstaat te gaan knokken met de grootste kernmacht van de wereld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Dit is wat we al jaren laten voortwoekeren met onze druppelsgewijze, wijfelende en langzame steun.quote:
[ x ]
Dit is hoe de russische bezetting eruit ziet in de praktijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, we weten allemaal dat een grote sterke EU voor jou een nachtmerrie is, ja.quote:
Jaja. Heel slim om als EU rompstaat te gaan knokken met de grootste kernmacht van de wereld.
De schooldirecteur die zojuist Poetin met alle egards heeft ontvangen. Hij stond zichtbaar te popelen om zijn idool te ontmoeten.quote:
[..]
Kinderen die op bezoek gaan bij de boze schooldirecteur vibes.
Rode loper plus toespraak van Poetin in het Russisch over hoe hij héél Oekraïne wil hebben.
Daarna laat deze schooldirecteur zich als loopjongen door Poetin gebruiken..
Van hem verwachten we dan onze redding. We lopen achter hem aan alsof hij de school niet op rampzalige wijze bestuurt
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 17-08-2025 14:58:48 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan is er dus geen sprake van effectieve afschrikking, want MAD zou voldoende aanleiding zijn om geen kernoorlog te starten.quote:
[..]
Uiteindelijk wel ja.
Als Rusland geen kernwapens had, hadden wij al meer gedaan. We passen een druppel-infuus manier van steun toe. Mag je wel of niet leuk vinden.
Maar het feit dat Rusland kernwapens heeft icm ereshniks en iskanders is gewoon een probleem.
Dit is wel makkelijk. De afspraken die zijn vastgelegd in het Boedapest Memorandum zijn door alle partijen niet nagekomen. Zowel door Rusland niet als door het Westen niet.quote:
[..]
Zoals
[..]
Wij zijn niet in oorlog met Rusland.
Feitelijk zijn we daar geen partij in.
[..]
De EU hoeft zich nergens aan te committeren.
Wij hebben onze toezeggingen geen gestand gedaan. Onze handen hier vanaf trekken en zeggen “niet ons probleem” is wel kort door de bocht.
Dus.. Oekraïne wordt binnengevallen, territorium bezet.. en dan ligt de keuze voor vrede bij Oekraïne.quote:
Ik hoop ook dat Trump morgen EU voor de keuze stelt: concessies of je vecht het zelf maar uit met Rusland
De hele wereld mag zien of de EU en Oekraïne zich wil committeren aan vrede of oorlog.
Maffia praktijken van Poetin en Trump dan.
The name is Putler, Vladimir Putler
Niet ongebruikelijk bij mensen die gewend zijn te reageren op wat ze voor de voeten komt ipv te regeren met dat wat de toekomst, laat staan die van anderen daar afhankelijk, nodig heeft.quote:
[..]
Trump zijn brein (indien aanwezig) werkt heel apart. We hebben vaak gezien dat de mensen met wie hij het meest recent heeft gesproken, dat die opeens invloed uit kunnen oefenen. Trump laat standpunten ook zo weer varen als de andere partij overtuigend klinkt of wanneer het USA iets kan opleveren.
Het kan zo zijn dat Trump morgen weer kritische taal uit slaat richting Putin.
Trump is zo labiel en wispelturig als maar zijn kan. Eigenlijk valt er niets mee te beginnen.
Trump heeft daarbij de gedachte(n) dat alleen hij weet wat goed is en hooguit anderen consulteert om dit te (laten) bevestigen. Putin is daarentegen meer de slimmerik die naast de tactiek daarvan ook beslist strategische capaciteiten heeft.
Het gevaar van Trump is het ontbreken, die van Putin van een onwrikbare en de EU een zwalkende koers die de onzekere toekomst van Oekraïne gaan bepalen.
Trump heeft meetrappelend 10 jaar nodig gehad te komen waar hij net is; en Putin als zijn baken heeft dat proces al 25 jaar onder zeer zorgvuldige controle. Trump wil ieders betwiste aanzien en Putin simpel er alleen onbetwistbaar zijn. Putin heeft daarin ook bizarre trekjes, bedenk alleen al hoe hij zijn "kabinet" in zaalvoorstelling vanachter een bureau toespreekt. Ronduit infantiel maar daar kennelijk effectief.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is niet ergens een knopje waar we op drukken waardoor alle ellende verdwijnt.quote:Op zondag 17 augustus 2025 14:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dit is wat we al jaren laten voortwoekeren met onze druppelsgewijze, wijfelende en langzame steun.
Nederland heeft voor 7 miljard aan hulp naar Oekraïne gestuurd. Dat is zeer behoorlijk.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
De EU is al een overbelast apparaat. Idealiter zou je die juist willen afschalen omdat het belang van de EU steeds verder van de good old Nederlandse belangen af komt te staan.quote:
[..]
Ja, we weten allemaal dat een grote sterke EU voor jou een nachtmerrie is, ja.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Oplossing is zoiets als dit:quote:
[..]
De EU is al een overbelast apparaat. Idealiter zou je die juist willen afschalen omdat het belang van de EU steeds verder van de good old Nederlandse belangen af komt te staan.
Maar je zal niet de eerste zijn die denkt: terug naar ieder voor zich en god voor ons allen, JAAAAA, that is the way to go.
Dat '7 miljard zeer behoorlijk is' klinkt geruststellend maar het verhult de kern van het probleem.quote:
[..]
Er is niet ergens een knopje waar we op drukken waardoor alle ellende verdwijnt.
Nederland heeft voor 7 miljard aan hulp naar Oekraïne gestuurd. Dat is zeer behoorlijk.
Sinds 2014 kiest 'het Westen' telkens voor het minimale: genoeg om Oekraïne niet te laten instorten, maar nooit genoeg om Poetin écht af te schrikken. De halve sancties na het innemen van de Krim, het eindeloos getreuzel over tanks, F-16’s en luchtverdediging.. Steeds weer aarzelden we en gaven we Poetin de tijd om zich aan te passen.
Zo vecht Oekraïne al jaren met één hand op de rug, terwijl Rusland juist een uitputtingsoorlog kan blijven voeren. Het resultaat: wij hebben Poetin niet ontmoedigd, niet afgeschrikt, maar juist gesterkt in zijn overtuiging dat wij verdeeld, bang en traag zijn.
De harde waarheid is dat we Oekraïne net genoeg geven om niet te verliezen maar nooit genoeg om te winnen. Hiermee rekken we de oorlog, vergroten we het lijden en brengen we uiteindelijk ook onze eigen veiligheid in groot gevaar.
Want zolang wij alleen maar aarzelend en mondjesmaat handelen, rollen we een rode loper uit voor verdere agressie. Poetin ziet dat wij telkens twijfelen en te laat leveren en dat bevestigt hem in zijn overtuiging dat het Westen verdeeld is en de confrontatie liever vermijdt dan aangaat.
En hij staat daarin niet alleen. Ook Xi in China kijkt aandachtig mee: als hij ziet dat Europa en de VS zelfs in hun eigen achtertuin niet in staat of bereid zijn om vastberaden te handelen, zal ook hij dat als zwakte zien. Dat is een uitnodiging voor verdere oorlogen van agressie of het nu in Oost-Europa is, op de Balkan, in de Kaukasus of in Azië rond Taiwan.
[ Bericht 9% gewijzigd door Perrin op 17-08-2025 15:42:29 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Poetin is een politicus en Trump een zakenman. Plus alle personen die Trump in toom hielden tijdens zijn eerste termijn zijn weg en vervangen door een stelletje ja knikkers.quote:
[..]
Niet ongebruikelijk bij mensen die gewend zijn te reageren op wat ze voor de voeten komt ipv te regeren met dat wat de toekomst, laat staan die van anderen daar afhankelijk, nodig heeft.
Trump heeft daarbij de gedachte(n) dat alleen hij weet wat goed is en hooguit anderen consulteert om dit te (laten) bevestigen. Putin is daarentegen meer de slimmerik die naast de tactiek daarvan ook beslist strategische capaciteiten heeft.
Het gevaar van Trump is het ontbreken, die van Putin van een onwrikbare en de EU een zwalkende koers die de onzekere toekomst van Oekraïne gaan bepalen.
Trump heeft meetrappelend 10 jaar nodig gehad te komen waar hij net is; en Putin als zijn baken heeft dat proces al 25 jaar onder zeer zorgvuldige controle. Trump wil ieders betwiste aanzien en Putin simpel er alleen onbetwistbaar zijn. Putin heeft daarin ook bizarre trekjes, bedenk alleen al hoe hij zijn "kabinet" in zaalvoorstelling vanachter een bureau toespreekt. Ronduit infantiel maar daar kennelijk effectief.
Gelukkig heeft de Navo wel een troef in hun handen met Rutte. Rutte weet namelijk perfect om te gaan met de quircks van Trump.
The name is Putler, Vladimir Putler
Zie al die vlaggen van pauperlanden. Hoe kun je dan achter de voorgestelde situatie staan?quote:
[..]
Oplossing is zoiets als dit:
[ afbeelding ]
Maar je zal niet de eerste zijn die denkt: terug naar ieder voor zich en god voor ons allen, JAAAAA, that is the way to go.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Nouja, Trump lijkt in ieder geval meer het het Russische narratief te onderstrepen dan het Europese. Wat betreft onderhandelingsstrategie, om al bij voorbaat luidkeels te verkondigen dat Oekraine geen kaarten heeft, en wat al dan niet. Welk doel dient dat precies?quote:
[..]
Of Trump het juiste zal doen is vers twee. Maar de beschuldiging dat hij eigenlijk gewoon in de zak zit van Poetin klopt gewoonweg niet. Of in ieder geval is dat niet af te leiden uit zijn beslissingen.
Dat hij Poetin ontvangt op de rode loper steekt wellicht, maar om te onderhandelen is het een betere strategie dan Poetin voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken en hem voor het gerecht te willen slepen. Dat kun je doen als je op het slagveld veel sterker bent en de ander die vernedering wil doorstaan om maar van de ellende af te zijn. Maar niet zoals het er nu voorstaat in Oekraïne.
Dus die rode loper (voor zover al van belang) is geen teken dat Trump een bromance heeft met Poetin, maar zijn manier om de oorlog te stoppen (for better or worse, nogmaals, dat is niet wat ik betoog… dat lijkt mij iets om achteraf te beoordelen).
Wij weten niet wat er besproken is in Alaska, maar ik neem aan dat Amerika wel iets van toegevoegde waarde levert, anders kan Zelensky beter het vliegtuig nemen naar Moskou in plaats van Washington. Misschien bepaalde veiligheidsgaranties als Oekraine land afstaat ofzo. Maar zoals het allemaal in de media komt lijkt het alsof er amper meerwaarde is, wel vreemd.
Omdat pauperlanden welvarende landen kunnen worden.quote:
[..]
Zie al die vlaggen van pauperlanden. Hoe kun je dan achter de voorgestelde situatie staan?
Maar nogmaals: blijf vooral denken dat we beter af zijn met allemaal kleine geisoleerde landjes.
Ging zwitserland ook zo goed af, toen het tijd werd om met trump het over tarieven te gaan hebben.
In Rusland zullen ze hier weer op neer kijken:quote:
[..]
Trump heeft meetrappelend 10 jaar nodig gehad te komen waar hij net is; en Putin als zijn baken heeft dat proces al 25 jaar onder zeer zorgvuldige controle. Trump wil ieders betwiste aanzien en Putin simpel er alleen onbetwistbaar zijn. Putin heeft daarin ook bizarre trekjes, bedenk alleen al hoe hij zijn "kabinet" in zaalvoorstelling vanachter een bureau toespreekt. Ronduit infantiel maar daar kennelijk effectief.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ja Zwitserland als voorbeeld noemenquote:
[..]
Omdat pauperlanden welvarende landen kunnen worden.
Maar nogmaals: blijf vooral denken dat we beter af zijn met allemaal kleine geisoleerde landjes.
Ging zwitserland ook zo goed af, toen het tijd werd om met trump het over tarieven te gaan hebben.
Het land dat enorm welvarend, democratisch, gelukkig en nog niet onder de voet is gelopen door asielmigratie.
Het is mijn avond land.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Dat is natuurlijk onzin. Het zou rusland nog tot 2070 kosten met miljoenen russische slachtoffers op om heel Oekraïne te veroveren. Trump heeft zicht laten piepelen.
Dit verhaal gaat uit van de aanname dat we Oekraïne materieel kunnen "geven" en dat ze dan de oorlog winnen, zonder substantiële commitment zoals het leveren van troepen en zelf openlijk in oorlog te stappen.quote:
[..]
Dat '7 miljard zeer behoorlijk is' klinkt geruststellend maar het verhult de kern van het probleem.
Sinds 2014 kiest 'het Westen' telkens voor het minimale: genoeg om Oekraïne niet te laten instorten, maar nooit genoeg om Poetin écht af te schrikken. De halve sancties na het innemen van de Krim, het eindeloos getreuzel over tanks, F-16’s en luchtverdediging.. Steeds weer aarzelden we en gaven we Poetin de tijd om zich aan te passen.
Zo vecht Oekraïne al jaren met één hand op de rug, terwijl Rusland juist een uitputtingsoorlog kan blijven voeren. Het resultaat: wij hebben Poetin niet ontmoedigd, niet afgeschrikt, maar juist gesterkt in zijn overtuiging dat wij verdeeld, bang en traag zijn.
De harde waarheid is dat we Oekraïne net genoeg geven om niet te verliezen maar nooit genoeg om te winnen. Hiermee rekken we de oorlog, vergroten we het lijden en brengen we uiteindelijk ook onze eigen veiligheid in groot gevaar.
Want zolang wij alleen maar aarzelend en mondjesmaat handelen, rollen we een rode loper uit voor verdere agressie. Poetin ziet dat wij telkens twijfelen en te laat leveren en dat bevestigt hem in zijn overtuiging dat het Westen verdeeld is en de confrontatie liever vermijdt dan aangaat.
En hij staat daarin niet alleen. Ook Xi in China kijkt aandachtig mee: als hij ziet dat Europa en de VS zelfs in hun eigen achtertuin niet in staat of bereid zijn om vastberaden te handelen, zal ook hij dat als zwakte zien. Dat is een uitnodiging voor verdere oorlogen van agressie of het nu in Oost-Europa is, op de Balkan, in de Kaukasus of in Azië rond Taiwan.
Ik geloof daar niet in. En dan houden ze het opeens al heel lang vol.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja, die werden door trump een tarief van 39% aangenaaidquote:
[..]
Ja Zwitserland als voorbeeld noemen
Daarmee komen niet alle voordelen te vervallen zoals minimale asielmigratie, de enorme rijkdom, soevereiniteit.quote:
[..]
Ja, die werden door trump een tarief van 39% aangenaaid
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Een verenigde staten van Europa is wellicht wensdenken maar een Debenelux lijkt me wel wat. Schouders eronder en dit zou een (militaire) grootmacht kunnen worden.quote:
[..]
Omdat pauperlanden welvarende landen kunnen worden.
Maar nogmaals: blijf vooral denken dat we beter af zijn met allemaal kleine geisoleerde landjes.
Ging zwitserland ook zo goed af, toen het tijd werd om met trump het over tarieven te gaan hebben.
Lekker belangrijk. Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Daarmee komen niet alle voordelen te vervallen zoals minimale asielmigratie, de enorme rijkdom, soevereiniteit.
Scandinavische landen spelen ook met het idee.quote:
[..]
Een verenigde staten van Europa is wellicht wensdenken maar een Debenelux lijkt me wel wat. Schouders eronder en dit zou een (militaire) grootmacht kunnen worden.
Mwah, ik weet niet waar jouw supermachtfetish ineens vandaan komt maar wel dat angst een slechte raadgever is.quote:
[..]
Omdat pauperlanden welvarende landen kunnen worden.
Maar nogmaals: blijf vooral denken dat we beter af zijn met allemaal kleine geisoleerde landjes.
Ging zwitserland ook zo goed af, toen het tijd werd om met trump het over tarieven te gaan hebben.
Of de oplossing dan is om de sleutel volledig in Brussel neer te leggen zodat deze fetisj bevredigd wordt en dat dan alles wel goedkomt waag ik te betwijfelen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
quote:
[..]
Mwah, ik weet niet waar jouw supermachtfetish ineens vandaan komt maar wel dat angst een slechte raadgever is.
quote:
Maar tevelen blijven hier hangen op wel superstaat-performance willen hebben, zonder die superstaat te willen hebben!
Uit de persconferentie na de ontmoeting met Zelensky:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Stiekem wil hij ook een Vlad zijn.quote:
[..]
Mwah, ik weet niet waar jouw supermachtfetish ineens vandaan komt maar wel dat angst een slechte raadgever is.
Of de oplossing dan is om de sleutel volledig in Brussel neer te leggen zodat deze fetisj bevredigd wordt en dat dan alles wel goedkomt waag ik te betwijfelen.
Is ook een humoristisch boek over
https://www.bol.com/nl/nl(...)Q.4_8.9.ProductTitle
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Haha, Rusland heeft het feit dat ze nu niet in staat zijn heel Oekraïne in te nemen weten te verkopen als een enorme handreiking, en Trump trapt erin. Oranje kutclown.quote:
[ x ]
Dat is natuurlijk onzin. Het zou rusland nog tot 2070 kosten met miljoenen russische slachtoffers op om heel Oekraïne te veroveren. Trump heeft zicht laten piepelen.
Als het inhoudt dat zowel de VS als Europa vervolgens het niet-bezette deel ombouwen tot een onneembare vesting dan is dat iets van een werkbare situatie.quote:
[..]
Haha, Rusland heeft het feit dat ze nu niet in staat zijn heel Oekraïne in te nemen weten te verkopen als een enorme handreiking, en Trump trapt erin. Oranje kutclown.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 17-08-2025 16:02:14 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat proces is wel gaande maar wordt ook flink tegengewerkt omdat uitvoering van eerder overeengekomen principe beslissingen op elk moment kan worden gevetoëd. Beetje als kiezen zonder een keuze hoeven te maken en zo niet dwingt tot een verbonden te nemen verantwoording.quote:
[..]
Exact.
We moeten in Europa echt voorbij dat provinciale geneuzel zien te komen en leren denken én handelen als één continent met grotendeels gedeelde belangen.
Dat is geen luxeproject en ook geen abstract ideaal, maar simpelweg een bittere noodzaak als we ons staande willen houden tussen geopolitieke actoren Trump, Poetin en Xi.
Natuurlijk gaat dat schuren, botsen en pijn doen maar de alternatieven zijn vele malen onaangenamer voor ons allemaal.
Een goed voorbeeld is hier, wat ik er ook van vind, het 5% NATO gedoe en er landen zijn die simpelweg dat niet gaan doen. Aan de randen van beleid hebben we dan een Hongarije of Roemenïe die Rusland simpelweg op handen willen dragen of anderen intern, die als (kamer)leden bezig zijn onze samenleving te ondermijnen omdat ze daarbuiten net wat meer eigen voordeel zien.
Inzake Oekraïne is het een voortdurend aanlopend proces om de handen op één uiteengelopen buik proberen te houden. Ik zou het beter vinden dat men voet bij stuk houdt bij eenmaal een ingezet beleid, wat daardoor ook de gevolgen zijn. En nee, bang voor de willekeur van een andersdenkende is nooit een goede raadgever om af te wijken van een eerdere keuze.
Tegen bepaald beleid(skeuzes) zijn, is goed voor het proces tot keuze maar eenmaal besloten dienen partijen - desnoods met de grootste weerzin - dat zonder geitenpaadjes te verdedigen. Niet omdat men het zo (on)eens is maar omdat het samen zo is besloten als afgesproken om uit te voeren.
Zo ook Oekraïne die weliswaar verleid door vrijheden, zelf gekozen heeft om een democratie te zijn die om in alles deel wil gaan uitmaken van een haar zeer verwelkomend EU, USA en zelfs NATO.
Het heeft wmb dan geen enkele pas omdat land uit welk lijfbelang dan ook, te (kunnen) laten vertrappen door een verongelijkte dictator die zijn waanzin van almacht nastreeft.
Elke regering, USA republikeinen incluis, kan zich de ogen uit hun kop schamen om überhaupt te overwegen om Oekraïne over te geven aan een niets ontziend regime dat haar wil bezitten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gelieve je eigen mankementen niet op mij te projecterenquote:
[..]
Stiekem wil hij ook een Vlad zijn.
Is ook een humoristisch boek over
Je ziet zelf graag een supermachtperformance. En nogmaals: hoe dit rijmt met het -dan maar worden- van full blown eurofiel zie ik ook niet.quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
quote:
[..]
Je ziet zelf graag een supermachtperformance. En nogmaals: hoe dit rijmt met het -dan maar worden- van full blown eurofiel zie ik ook niet.
quote:
Serieuze militaire samenwerking? Kan je schudden met permanent 27 kapteintjes op het dek.
Is een mooi boekje hoor. Heb'm al lang gelezen.quote:
[..]
Gelieve je eigen mankementen niet op mij te projecteren
Geeft toch een kleine boost aan je zelfvertrouwen en ego
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“If we're not careful, we become that which we most fear.”quote:
[..]
Stiekem wil hij ook een Vlad zijn.
Is ook een humoristisch boek over
https://www.bol.com/nl/nl(...)Q.4_8.9.ProductTitle
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja leuk maar daar hebben we al een andere paraplu voor: NAVO.quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Uh huh,quote:
[..]
Ja leuk maar daar hebben we al een andere paraplu voor: NAVO.
Maar laat de momenteel grootste bijdrager daaraan zich nu nogal onbetrouwbaar opstellen, recent,
Heb je daar wat van meegekregen?
Dat gaat niet gebeuren. En die “Artikel 5-gelijkende garanties” stellen geen donder voor. Oprechte vraag: welke van de zittende leden is bereid de NAVO te verlaten in ruil voor “aan Artikel 5-gelijkende garanties”? Welnu, hier is je antwoord.quote:
[..]
Als het inhoudt dat zowel de VS als Europa vervolgens het niet-bezette deel ombouwt tot een onneembare vesting dan is dat iets van een werkbare situatie.
Ik vrees het ook. Maar misschien is het toch het best haalbare voor nu.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren. En die “Artikel 5-gelijkende garanties” stellen geen donder voor. Oprechte vraag: welke van de zittende leden is bereid de NAVO te verlaten in ruil voor “aan Artikel 5-gelijkende garanties”? Welnu, hier is je antwoord.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oekraïne had veiligheidsgaranties, in de vorm van het Boedapest Memorandum. We weten inmiddels wat die waard zijn gebleken. Als Rusland over 2 jaar opnieuw aanvalt mogen ze weer 4 oblasten weggeven.
Dat zal best legitieme zorg zijn. Maar hoe gaat het centraliseren van de macht richting Brussel daar iets in veranderen?quote:
[..]
Uh huh,
Maar laat de momenteel grootste bijdrager daaraan zich nu nogal onbetrouwbaar opstellen, recent,
Heb je daar wat van meegekregen?
Ook zonder de VS heb je grofweg heel Europa als militair verbond. Dit is toch niet anders dan met een Verenigd Europa?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Waarom zou Oekraïne z’n hele verdedigingslinie in Donetsk opgeven terwijl er geen enkele concessie van Rusland en geen enkele serieus te nemen veiligheidsgarantie tegenover staat?quote:
[..]
Ik vrees het ook. Maar misschien is het toch het best haalbare voor nu.
Puntje bij paaltje zijn we toch niet bereid het militair af te dwingen. Dus eender welk akkoord hier uit komt is bij voorbaat niet meer waard dan het papier waarop het gedrukt staat.
Klopt deels.quote:
Oekraïne had veiligheidsgaranties, in de vorm van het Boedapest Memorandum. We weten inmiddels wat die waard zijn gebleken. Als Rusland over 2 jaar opnieuw aanvalt mogen ze weer 4 oblasten weggeven.
Het Boedapest-memorandum bood Oekraïne geen veiligheidsgaranties, maar slechts veiligheidswaarborgen (assurances).
Het waren politieke beloften. Respect voor soevereiniteit, geen dreiging of dwang, overleg bij problemen. Helaas nergens juridisch bindende of militaire verdedigingsplicht zoals een NAVO-garantie.
Kortom: Oekraïne kreeg waarborgen, geen garanties.
En het klopt ook dat ik de VS, zeker onder Trump, en Europa niet vertrouw om het deze keer wél na te komen.
quote:The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their commitment to seek immediate United Nations Security Council action to provide assistance to Ukraine, as a non-nuclear-weapon state party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, if Ukraine should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Moet ik nog een keer stukje over 27 kapteins quoten?quote:
[..]
Dat zal best legitieme zorg zijn. Maar hoe gaat het centraliseren van de macht richting Brussel daar iets in veranderen?
Ook zonder de VS heb je grofweg heel Europa als militair verbond. Dit is toch niet anders dan met een Verenigd Europa?
Het is aan Zelensky en de Oekraïners om die inschatting te maken. Het is hun bloed dat vloeit.quote:
[..]
Waarom zou Oekraïne z’n hele verdedigingslinie in Donetsk opgeven terwijl er geen enkele concessie van Rusland en geen enkele serieus te nemen veiligheidsgarantie tegenover staat?
Puntje bij paaltje zijn we toch niet bereid het militair af te dwingen. Dus eender welk akkoord hier uit komt is bij voorbaat niet meer waard dan het papier waarop het gedrukt staat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, omdat we soevereiniteit heel hoog aanslaan. Maar blijkbaar alleen als dit het narratief ondersteuntquote:
[..]
Moet ik nog een keer stukje over 27 kapteins quoten?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
