POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vandaag weer een artikel over de nieuwe bouwplannen van Israel:
Als Palestijnen nooit een staat mogen hebben, dan eindig je toch altijd bij een apartheidsstaat, etnische zuivering of een situatie die deze minister al helemaal niet wil: dat miljoenen Palestijnen Israëlische staatsburgers worden? Als iemand een ander idee heeft hoor ik het graag.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ngsproject-westoeverquote:De ultrarechtse minister van Financiën Bezalel Smotrich, de belangrijkste aanjager van het plan, noemt het besluit historisch. Over zijn intenties is hij duidelijk. "Dit is een belangrijke stap die de tweestatenwaan praktisch uitwist en de greep van het Joodse volk op het hart van het Land van Israël verstevigt", zegt hij over het besluit. "De Palestijnse staat wordt van tafel geveegd, niet met slogans, maar met daden. Elke nederzetting, elke wijk, elke woning is een nieuwe spijker in de doodskist van dit gevaarlijke idee."
Als Palestijnen nooit een staat mogen hebben, dan eindig je toch altijd bij een apartheidsstaat, etnische zuivering of een situatie die deze minister al helemaal niet wil: dat miljoenen Palestijnen Israëlische staatsburgers worden? Als iemand een ander idee heeft hoor ik het graag.
Nee, dat is precies wat het is. En Smotrich is een turbo griezel.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 14:52 schreef Glazenmaker het volgende:
Vandaag weer een artikel over de nieuwe bouwplannen van Israel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ngsproject-westoever
Als Palestijnen nooit een staat mogen hebben, dan eindig je toch altijd bij een apartheidsstaat, etnische zuivering of een situatie die deze minister al helemaal niet wil: dat miljoenen Palestijnen Israëlische staatsburgers worden? Als iemand een ander idee heeft hoor ik het graag.
Dat plan bestaat al meer dan 30 jaar. Volgens mij ooit nog eens door Clinton tijdelijk uit het Israëlische hoofd gepraat.quote:
Vandaag weer een artikel over de nieuwe bouwplannen van Israel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ngsproject-westoever
Als Palestijnen nooit een staat mogen hebben, dan eindig je toch altijd bij een apartheidsstaat, etnische zuivering of een situatie die deze minister al helemaal niet wil: dat miljoenen Palestijnen Israëlische staatsburgers worden? Als iemand een ander idee heeft hoor ik het graag.
En ja, er zijn meer volkeren die geen eigen staat krijgen. Bijv de Koerden.
En die tweestatenoplossing is verder weg dan ooit, helaas.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Koerden hebben wel stemrecht in Turkije. En ze vallen onder hetzelfde rechtssysteem als andere Turken, het is niet zo alsof hun zaken voor een militaire rechtbank komen terwijl etnische Turken in dat gebied zich voor een civiele rechtbank moeten verantwoorden. En er is geen appart wegennet daar waar alleen etnische Turken van gebruik mogen maken.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 16:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat plan bestaat al meer dan 30 jaar. Volgens mij ooit nog eens door Clinton tijdelijk uit het Israëlische hoofd gepraat.
En ja, er zijn meer volkeren die geen eigen staat krijgen. Bijv de Koerden.
En die tweestatenoplossing is verder weg dan ooit, helaas.
De zaken die jij opnoemt zijn gelukkig wel maar in een klein deel (qua inwoneraantal) van de West Bankquote:
[..]
Koerden hebben wel stemrecht in Turkije. En ze vallen onder hetzelfde rechtssysteem als andere Turken, het is niet zo alsof hun zaken voor een militaire rechtbank komen terwijl etnische Turken in dat gebied zich voor een civiele rechtbank moeten verantwoorden. En er is geen appart wegennet daar waar alleen etnische Turken van gebruik mogen maken.
Kan me nog herinneren jaren geleden de bus te hebben genomen van jerusalem naar Bethlehem of Nazareth, weet even niet meer welke van de twee.quote:
[..]
De zaken die jij opnoemt zijn gelukkig wel maar in een klein deel (qua inwoneraantal) van de West Bank
De bus terug, werd iedereen met een Arabisch uiterlijk uit de bus gehaald, ze moesten zich in een rij opstellen en hun papieren laten zien. Ik mocht blijven zitten.
Kan me voorstellen dat je helemaal gek wordt van al die controleposten daar en als je er doorheen moet, dag in dag uit.
Er zaten ook veel jongeren bij die in de stad werkten of studeerden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar volgens een user op dit forum is Israël geen apartheidsstaat.quote:
[..]
Kan me nog herinneren jaren geleden de bus te hebben genomen van jerusalem naar Bethlehem of Nazareth, weet even niet meer welke van de twee.
De bus terug, werd iedereen met een Arabisch uiterlijk uit de bus gehaald, ze moesten zich in een rij opstellen en hun papieren laten zien. Ik mocht blijven zitten.
Kan me voorstellen dat je helemaal gek wordt van al die controleposten daar en als je er doorheen moet, dag in dag uit.
Er zaten ook veel jongeren bij die in de stad werkten of studeerden.
Inderdaad, ik zie Smotrich niet zo snel pleiten voor het verstrekken van Israëlische paspoorten (inclusief alle rechten die daarbij horen) aan de Palestijnen.quote:
[..]
Koerden hebben wel stemrecht in Turkije. En ze vallen onder hetzelfde rechtssysteem als andere Turken, het is niet zo alsof hun zaken voor een militaire rechtbank komen terwijl etnische Turken in dat gebied zich voor een civiele rechtbank moeten verantwoorden. En er is geen appart wegennet daar waar alleen etnische Turken van gebruik mogen maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2025 18:31:58 ]
Ik zie het ook niet meer gebeuren. Linksom of rechtsom is dit ook het einde van de Joodse staat. De vraag is alleen hoe lang het gaat duren en met hoeveel geweld het gaat gebeuren. Demografisch is het voorbij tenzij ze genocide plegen. Maar ook dan is het voorbij, want Israël is heel afhankelijk van het buitenland en die gaat het niet accepteren.quote:
[..]
Dat plan bestaat al meer dan 30 jaar. Volgens mij ooit nog eens door Clinton tijdelijk uit het Israëlische hoofd gepraat.
En ja, er zijn meer volkeren die geen eigen staat krijgen. Bijv de Koerden.
En die tweestatenoplossing is verder weg dan ooit, helaas.
De Palestijnen is meermaals een eigen staat aangeboden, zoals bekend hebben ze die altijd afgewezen. Zij zijn het probleem, niet Israël.quote:
Vandaag weer een artikel over de nieuwe bouwplannen van Israel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ngsproject-westoever
Als Palestijnen nooit een staat mogen hebben, dan eindig je toch altijd bij een apartheidsstaat, etnische zuivering of een situatie die deze minister al helemaal niet wil: dat miljoenen Palestijnen Israëlische staatsburgers worden? Als iemand een ander idee heeft hoor ik het graag.
[ Bericht 74% gewijzigd door Cyan9 op 20-08-2025 19:50:14 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bijzonder verhaal, want de overgrote meerderheid van Israëliërs heeft een Arabisch uiterlijk.quote:
[..]
Kan me nog herinneren jaren geleden de bus te hebben genomen van jerusalem naar Bethlehem of Nazareth, weet even niet meer welke van de twee.
De bus terug, werd iedereen met een Arabisch uiterlijk uit de bus gehaald, ze moesten zich in een rij opstellen en hun papieren laten zien. Ik mocht blijven zitten.
Kan me voorstellen dat je helemaal gek wordt van al die controleposten daar en als je er doorheen moet, dag in dag uit.
Er zaten ook veel jongeren bij die in de stad werkten of studeerden.
Interessant, vertel zeker even hoe je dit precies voor je ziet ...quote:
[..]
Ik zie het ook niet meer gebeuren. Linksom of rechtsom is dit ook het einde van de Joodse staat. De vraag is alleen hoe lang het gaat duren en met hoeveel geweld het gaat gebeuren. Demografisch is het voorbij tenzij ze genocide plegen. Maar ook dan is het voorbij, want Israël is heel afhankelijk van het buitenland en die gaat het niet accepteren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je komt altijd met een ongerelateerde aanval als je geen weerwoord hebt. Ook een manier van toegeven dat Israël een apartheidsstaat of genocide land is.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Palestijnen is meermaals een eigen staat aangeboden, zoals bekend hebben ze die altijd afgewezen. Zij zijn het probleem, niet Israël.
[..]
Nou lees eens iets verder dan het dikke stuk.quote:
[..]
Bijzonder verhaal, want de overgrote meerderheid van Israëliërs heeft een Arabisch uiterlijk.
[..]
Interessant, vertel zeker even hoe je dit precies voor je ziet ...
Inderdaad. Israël is geen apartheidsstaat. Een apartheidsstaat heeft namelijk een rassenscheiding in de samenleving waarbij het ene ras als superieur wordt gezien en dus wettelijke privileges heeft, die andere ras niet heeft. Nou, met 'rassen' hebben we hier sowieso al niet te maken en alle Israëlische staatsburgers hebben dezelfde rechten en plichten. Waar de apartheid dus zit blijft onduidelijk.quote:
[..]
Maar volgens een user op dit forum is Israël geen apartheidsstaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik mag toch hopen dat je niet ontkent dat er vernederend richting Palestijnen geacteerd wordt, bij o.a. de checkpoints.quote:
[..]
Bijzonder verhaal, want de overgrote meerderheid van Israëliërs heeft een Arabisch uiterlijk.
[..]
Interessant, vertel zeker even hoe je dit precies voor je ziet ...
Dat zal zonder twijfel eens gebeuren, maar dat maakt een land nog geen apartheidsstaat.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat je niet ontkent dat er vernederend richting Palestijnen geacteerd wordt, bij o.a. de checkpoints.
Dat is simpelweg onvriendelijk en respectloos gedrag op individuele basis. Als jij bijvoorbeeld respectloos wordt behandeld bij de grensovergang van pakweg Denemarken (die hanteren deze zomer strenge grenscontroles met Duitsland en Zweden) maakt dat Denemarken niet meteen een apartheidsstaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus je ontkent dat het gedrag structureel is?quote:
[..]
Dat zal zonder twijfel eens gebeuren, maar dat maakt een land nog geen apartheidsstaat.
Dat is simpelweg onvriendelijk en respectloos gedrag op individuele basis. Als jij bijvoorbeeld respectloos wordt behandeld bij de grensovergang van pakweg Denemarken (die hanteren deze zomer strenge grenscontroles met Duitsland en Zweden) maakt dat Denemarken niet meteen een apartheidsstaat.
Wel weer typisch hoe die user hier weer op reageert. Ja tegen annexatie, nee tegen dezelfde rechten aan de originele bewoners geven en dan net doen alsof het geen apartheidsland is. En uiteraard een beetje liegen over gelijke rechten in Israël. Ik hoop echt dat hij hier geld voor krijgt.quote:
[..]
Maar volgens een user op dit forum is Israël geen apartheidsstaat.
Tweestroppen en een het benoemen van een feit wegzetten als een leugen. Dat is wel weer een presentatie.quote:
[..]
Wel weer typisch hoe die user hier weer op reageert. (1) Ja tegen annexatie, (2) nee tegen dezelfde rechten aan de originele bewoners geven en dan net doen alsof het geen apartheidsland is. En uiteraard een beetje liegen over gelijke rechten in Israël. Ik hoop echt dat hij hier geld voor krijgt.
Tevens staat er nog een vraag voor je open:
quote:
[..]
Ik zie het ook niet meer gebeuren. Linksom of rechtsom is dit ook het einde van de Joodse staat. De vraag is alleen hoe lang het gaat duren en met hoeveel geweld het gaat gebeuren. Demografisch is het voorbij tenzij ze genocide plegen. Maar ook dan is het voorbij, want Israël is heel afhankelijk van het buitenland en die gaat het niet accepteren.
Of betrof dit meer wensdenken?quote:
[..]
Interessant, vertel zeker even hoe je dit precies voor je ziet ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hier past eigenlijk maar 1 reactie op.quote:
[..]
Inderdaad. Israël is geen apartheidsstaat. Een apartheidsstaat heeft namelijk een rassenscheiding in de samenleving waarbij het ene ras als superieur wordt gezien en dus wettelijke privileges heeft, die andere ras niet heeft. Nou, met 'rassen' hebben we hier sowieso al niet te maken en alle Israëlische staatsburgers hebben dezelfde rechten en plichten. Waar de apartheid dus zit blijft onduidelijk.
Als je het op een vormfout moet gooien om het te kunnen ontkrachten gaat er al iets grondigs mis.quote:
[..]
Inderdaad. Israël is geen apartheidsstaat. Een apartheidsstaat heeft namelijk een rassenscheiding in de samenleving waarbij het ene ras als superieur wordt gezien en dus wettelijke privileges heeft, die andere ras niet heeft. Nou, met 'rassen' hebben we hier sowieso al niet te maken en alle Israëlische staatsburgers hebben dezelfde rechten en plichten. Waar de apartheid dus zit blijft onduidelijk.
Twee patronen bij jou.quote:
[..]
Tweestroppen en een het benoemen van een feit wegzetten als een leugen. Dat is wel weer een presentatie.
1 Janken over stroppoppen, maar dan nooit met een ontkenning komen waaruit blijkt dat het een stroppop is. Zeg dat Israël zich met leger en burgers zou moeten terugtrekken uit de West Bank. Annexatie is tenslotte waar je op tegen bent!
2 Informatie krijgen waaruit blijkt dat wat je zegt onzin is, maar dat niet toegeven. Je stopt hoogstens een weekje met de bullshit posten en dan start je weer. Je kent ongetwijfeld de talloze rapporten waarin discriminatie tegen niet-joden staat, maar er is ook een wet die discriminatie heeft vastgelegd. https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_op_de_Natiestaat
De een is gelijker dan de ander in Israël.
Oh en patroon 3: je gaat reageren met ik ben je trekpop niet en wat Israel doet is heel anders dan je met je eigen ogen kan zien hoor. Geloof mij maar.
Maar dat is ook voor de veiligheid helaas.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat je niet ontkent dat er vernederend richting Palestijnen geacteerd wordt, bij o.a. de checkpoints.
De West Bank is geen land en hoort ook nergens bij. Dus wat daar ook gebeurt of zou gebeuren, er kan dus nooit sprake zijn van een apartheidsstaatquote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je het op een vormfout moet gooien om het te kunnen ontkrachten gaat er al iets grondigs mis.
Dat was niet nodig geweest als er niet zoveel Israëliërs in geannexeerd gebied zijn gaan wonen. Je steelt iemands land, bent verbaasd dat ze boos worden en dus is het heel logisch om ze te vernederen en achter hekken te stoppen. Het veiligheid argument is extreem cynisch en ongepast.quote:
[..]
Maar dat is ook voor de veiligheid helaas.
Deze internationaal bekende kolonist maar een nachtje cel geven na het doodschieten van een Palestijn is ook vanwege veiligheid. Helaas. Ondertussen zitten van de Palestijnse omstanders een maand later nog vier vast zonder mededeling. Vast ook vanwege veiligheidquote:
[..]
Maar dat is ook voor de veiligheid helaas.
Hieronder zie je dat de filmer op sec 2 dodelijk getroffen geraakt wordt.
Hieronder beter beeld. Maar let op dit videootjee met tekst is wel gemaakt door btselem waar volgens sommige alleen antisemitische joden werken
[ Bericht 37% gewijzigd door opgebaarde op 20-08-2025 19:12:06 ]
Goed verwoord.quote:
[..]
Als je het op een vormfout moet gooien om het te kunnen ontkrachten gaat er al iets grondigs mis.
Het heeft niets te maken met 'janken over stroppen'. Jij moet anderen simpelweg geen woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Twee patronen bij jou.
1 Janken over stroppoppen, maar dan nooit met een ontkenning komen waaruit blijkt dat het een stroppop is. Zeg dat Israël zich met leger en burgers zou moeten terugtrekken uit de West Bank. Annexatie is tenslotte waar je op tegen bent!
2 Informatie krijgen waaruit blijkt dat wat je zegt onzin is, maar dat niet toegeven. Je stopt hoogstens een weekje met de bullshit posten en dan start je weer. Je kent ongetwijfeld de talloze rapporten waarin discriminatie tegen niet-joden staat, maar er is ook een wet die discriminatie heeft vastgelegd. https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_op_de_Natiestaat
De een is gelijker dan de ander in Israël.
Oh en patroon 3: je gaat reageren met ik ben je trekpop niet en wat Israel doet is heel anders dan je met je eigen ogen kan zien hoor. Geloof mij maar.
En kun je naar een paar concrete voorbeelden geven van wat niet-Joden in Israël niet kunnen en Joden wél?
Dat Israël namelijk een Joods karakter heeft, getuigt niet van discriminatie jegens andere groeperingen. Er zijn talloze Christelijke en Islamitische landen, daar beweren we ook niet dat andere groepen wordt gediscrimineerd (ondanks dat dit trouwens in sommige gevallen wel zo is).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat zie je niet, maar ik geloof je wel, ik had het al eerder gezien.quote:
[..]
Deze internationaal bekende kolonist maar een nachtje cel geven na het doodschieten van een Palestijn is ook vanwege veiligheid. Helaas. Ondertussen zitten van de Palestijnse omstanders een maand later nog vier vast zonder mededeling. Vast ook vanwege veiligheid
Hieronder zie je dat de filmer op sec 2 dodelijk getroffen geraakt wordt.
[ x ]
Dat hij na 1 nacht cel weg mag, kan natuurlijk niet, maar wat wil je daar nou mee zeggen, dat ze maar moeten stoppen met controles?
