abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218458817
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Maar daarmee laat je aan Poetin zien dat het westen niet bereid is om de offers te brengen die gepaard gaan met duurzame steun aan Oekraïne.

Dat werd ook al duidelijk toen mensen in het westen massaal begonnen te steigeren toen energieprijzen stegen als gevolg van de oorlog in Oekraïne.

Wapensteun stopzetten is een quick fix, maar Poetin zal het interpreteren als een teken van zwakte.
Ik denk dat Poetin al lang en breed weet dat het Westen de bereidheid mist om echte offers te brengen. En dat is het grootste probleem, Rusland is dat wel. Oekraïne ook, dat hebben we duidelijk gezien. Maar Oekraïne is te klein om Rusland van het lijf te houden.

So here we are.
pi_218458824
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:08 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Dit dus. Trump is enkel geïnteresseerd in het strijken met de eer voor een 'vredesdeal'. De inhoud van de vredesdeal interesseert hem totaal niet.
Dat lijkt mij niet helemaal waar. Trump is al heel lang een tegenstander van een VS die overal maar militair ingrijpt.
pi_218458860
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:26 schreef theunderdog het volgende:
Ik lees veel cynische reacties. Over dat Trump Oekraine toch weer voor de bus gaat gooien. Maar het mist alle nuance. Trump zou er ook voor kunnen kiezen zijn handen er volledig van af te trekken, maar blijkbaar voelt hij toch nog een verantwoordelijkheid voor voornamelijk een Europees probleem. Het ziet er naar uit dat zijn analyse is: er moet een einde komen aan de oorlog, maar dat kan niet zonder te erkennen dat de gebieden die Rusland heeft bezet nu eenmaal van Rusland zijn.

Kan je het mee eens/oneens zijn, maar wat is dan de juiste methode?
Hij heeft zijn handen er al lang geleden vanaf getrokken. Hij komt niet met oplossingen, en hij wil Oekraïne ook niet militair helpen als de EU niet voor de kosten opdraait.
pi_218459000
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat lijkt mij niet helemaal waar. Trump is al heel lang een tegenstander van een VS die overal maar militair ingrijpt.
Zegt hij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_218459024
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:06 schreef VEM2012 het volgende:
De Baltische verdedigingswal kan ook opgeworpen worden in Oekraïne.
Hm?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218459034
En waar zijn de Europeanen? De enorme wereldmacht dat zich kan meten met de VS……?
Juist, die zitten thuis wapens te kopen van die “domme” Trump om ze vervolgens gratis weg te geven aan Oekraine.
Ondertussen zit Trump te onderhandelen met Putin en loopt de VS en waarschijnlijk Rusland weg met de prijs en de EU zit met de rekening, well done everyone…….
pi_218459121
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:53 schreef Chivaz het volgende:
En waar zijn de Europeanen? De enorme wereldmacht dat zich kan meten met de VS……?
Juist, die zitten thuis wapens te kopen van die “domme” Trump om ze vervolgens gratis weg te geven aan Oekraine.
Ondertussen zit Trump te onderhandelen met Putin en loopt de VS en waarschijnlijk Rusland weg met de prijs en de EU zit met de rekening, well done everyone…….
Dit soort opmerkingen komen vaak van dezelfde types die moord en brand schreeuwen als Brussel zich ook maar ergens mee bemoeid of macht naar zich toe probeert te trekken, want soevereiniteit blabla.
pi_218459165
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:57 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Dit soort opmerkingen komen vaak van dezelfde types die moord en brand schreeuwen als Brussel zich ook maar ergens mee bemoeid of macht naar zich toe probeert te trekken, want soevereiniteit blabla.
True, ik laat geen moment onbenut om op de EU te schijten. Dat gezegd hebbende, vind je niet dat je enorme machtsblok behoorlijk in zijn hemd is gezet door die “domme” Trump?
We mogen voor een godsvermogen wapens kopen en doneren aan Oekraïne en tegelijkertijd zit er niemand van Europa/EU aan tafel met Trump en Putin.
Ik zou dit echt ervaren als een vernedering als ik een EU adept zou zijn. Het is alleen jammer dat ik het privilege heb om mee te betalen aan deze totale afgang.
pi_218459222
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Zegt hij.
Dat is doorgaans ook een heel belangrijke aanwijzing.
pi_218459234
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Hm?
Even googlen wat ze aan het maken zijn in de Baltische staten. Dat kan ook met geld van de EU in Oekraïne gedaan worden als de wapens zwijgen.
pi_218459269
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 14:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]
True, ik laat geen moment onbenut om op de EU te schijten. Dat gezegd hebbende, vind je niet dat je enorme machtsblok behoorlijk in zijn hemd is gezet door die “domme” Trump?
We mogen voor een godsvermogen wapens kopen en doneren aan Oekraïne en tegelijkertijd zit er niemand van Europa/EU aan tafel met Trump en Putin.
Ik zou dit echt ervaren als een vernedering als ik een EU adept zou zijn. Het is alleen jammer dat ik het privilege heb om mee te betalen aan deze totale afgang.
Het is simpelweg het gevolg van de Europese machtspositie. Als je zelf niet geïnvesteerd hebt in je eigen defensie en een fatsoenlijke defensie-industrie, en je een grote afhankelijkheid hebt qua energie- en grondstoffen, dan leggen andere machtsblokken hun wil op.

Het is niet het gevolg van te veel EU maar van te weinig EU.
pi_218459367
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:53 schreef Chivaz het volgende:
En waar zijn de Europeanen? De enorme wereldmacht dat zich kan meten met de VS……?
Juist, die zitten thuis wapens te kopen van die “domme” Trump om ze vervolgens gratis weg te geven aan Oekraine.
Ondertussen zit Trump te onderhandelen met Putin en loopt de VS en waarschijnlijk Rusland weg met de prijs en de EU zit met de rekening, well done everyone…….
We betalen nu de rekening voor het decennialange bezuinigen op defensie.
pi_218459642
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 14:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]
True, ik laat geen moment onbenut om op de EU te schijten. Dat gezegd hebbende, vind je niet dat je enorme machtsblok behoorlijk in zijn hemd is gezet door die “domme” Trump?
We mogen voor een godsvermogen wapens kopen en doneren aan Oekraïne en tegelijkertijd zit er niemand van Europa/EU aan tafel met Trump en Putin.
Ik zou dit echt ervaren als een vernedering als ik een EU adept zou zijn. Het is alleen jammer dat ik het privilege heb om mee te betalen aan deze totale afgang.
Waarom zou er iemand van de EU aan tafel moeten zitten bij Poetin en Trump? Dat Oekraïne er niet eens bij zit laat al zien dat het zinloos is.
pi_218459681
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 14:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is doorgaans ook een heel belangrijke aanwijzing.
Bij Trump? Gewaagde stelling.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zaterdag 9 augustus 2025 @ 14:53:42 #140
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218459691
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 14:11 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Het is simpelweg het gevolg van de Europese machtspositie. Als je zelf niet geïnvesteerd hebt in je eigen defensie en een fatsoenlijke defensie-industrie, en je een grote afhankelijkheid hebt qua energie- en grondstoffen, dan leggen andere machtsblokken hun wil op.

Het is niet het gevolg van te veel EU maar van te weinig EU.
Je kunt ongelooflijk veel EU optuigen dan nog blijf je een lulletje rozenwater op het wereldtoneel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218459692
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:26 schreef theunderdog het volgende:
Ik lees veel cynische reacties. Over dat Trump Oekraine toch weer voor de bus gaat gooien. Maar het mist alle nuance. Trump zou er ook voor kunnen kiezen zijn handen er volledig van af te trekken, maar blijkbaar voelt hij toch nog een verantwoordelijkheid voor voornamelijk een Europees probleem. Het ziet er naar uit dat zijn analyse is: er moet een einde komen aan de oorlog, maar dat kan niet zonder te erkennen dat de gebieden die Rusland heeft bezet nu eenmaal van Rusland zijn.

Kan je het mee eens/oneens zijn, maar wat is dan de juiste methode?
Ik zie overeenkomsten met de laatste Sleeswijk-Holsteinoorlog. De Pruisen wilden eerst wel stoppen bij een zuidgrens in Sleeswijk, maar de Denen vonden volgens hun grondwet dat het Duitstalige Holstein en Sleeswijk een geheel moest blijven onder Deens bestuur.
Die oorlog zette zich voort en de grens in Sleeswijk kwam steeds noordelijker te liggen. Ook dit werd niet de nieuwe grens, omdat de Denen wilden blijven doorvechten, en hun valse hoop hadden gevestigd op de Britten, dat die hun zouden ondersteunen.
Na langer doorvechten kwam de grens nog noordelijker in Sleeswijk te liggen. Toen wilde de Deense koning plotseling dat heel Denemarken dan maar onderdeel van het Noord-Duitse Rijk zou worden. Maar daar zat Otto van Bismarck niet op te wachten, met teveel niet-Duitsers in het Duitse Rijk.

Ik denk dat Trumps voorstel zal zijn, dat de huidige frontlijnen met wat kleine wisselingen heen en weer de nieuwe grens wordt.
Als Oekraïne hier mee accoord gaat, dan houden ze de belangrijkste steden Kherson, Zaporidzja, Slovijansk en Kramatorsk sowieso in handen.
Ook Kostjantynivka blijft dan nu Oekraïens. Blijft men doorvechten, dan raakt Oekraïne deze maand en/of de komende maand de steden Pokrovsk, Myrnegrad ,Koepjansk en misschien Kostjantynivka ook nog kwijt.
  zaterdag 9 augustus 2025 @ 15:10:30 #142
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_218459815
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 12:26 schreef theunderdog het volgende:
Ik lees veel cynische reacties. Over dat Trump Oekraine toch weer voor de bus gaat gooien. Maar het mist alle nuance. Trump zou er ook voor kunnen kiezen zijn handen er volledig van af te trekken, maar blijkbaar voelt hij toch nog een verantwoordelijkheid voor voornamelijk een Europees probleem.
Oef wat heb je een oppervlakkige kijk op deze situatie. En op een vreemde pro-trump manier ook nog.

1. Ten eerste is een agressief imperialistisch Rusland wat landjepik doet aan alle grenzen en wat nog steeds een sluimerend landdispuut heeft met China.. een wereldprobleem niet alleen maar "een Europees probleem". Of dacht je dat de wereldorde los staat van stabiliteit.

2. Vervolgens heeft de VS in het verleden via NATO en met Oekraine persoonlijk deals gemaakt voor hun veiligheid in ruil voor het inleveren van de kernwapens na het uiteen vallen van de sovjet unie. (In het Budapest memorandum). Die deal staat nog steeds en de VS dreigt steeds hun rug naar die deal te draaien. Een ontiegelijk slecht verhaal voor andere landen die nu wellicht bereid waren om te de-escaleren in ruil voor veiligheidsgaranties van de VS. Geloof jij het nog dat de VS haar afspraken nakomt?

3. Voor Trump zelf is het ontiegelijk dom om Oekraine te laten stikken (of stukken proberen weg te geven aan Rusland) gezien Oekraine op dit moment aan het groeien is als producent en kennisbron van drone-warfare en drone-AI. Die kennis bouwt de VS nu niet op en Oekraine heeft straks erg weinig reden om dat te delen met de VS.

4. Trumps eigen belangen zijn veel nauwer en kinderlijker of eigenlijk oorlogswinstbejag (een zwaar morele schending). Hij wil namelijk dat Oekraine de VS voor alle steun terugbetaalt (+rente) met (rare-earth) mineralen. Dat is de echte deal die hij wil doen. Dat Amerikaanse bedrijven toegang hebben tot goedkope mineralen buiten China om.

Dus het idee dat Trump dit uit de grond van zijn bloedende hartje doet om ons Europeanen even een hart onder de riem te steken is wat dat betreft een kinderlijke lezing van de situatie. Landen hebben belangen. Trump is een chaoot die nagenoeg alle belangen voorbij door de war schopt, daarna doet zijn achterban alsof het 4D schaken is. Maar wat Trump ook doet, hij doet het 100% omdat hij denkt dat hij ergens iets slims er uit kan slaan ookal is dat in de realiteit vaak het tegenovergestelde.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_218459820
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 14:53 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik zie overeenkomsten met de laatste Sleeswijk-Holsteinoorlog. De Pruisen wilden eerst wel stoppen bij een zuidgrens in Sleeswijk, maar de Denen vonden volgens hun grondwet dat het Duitstalige Holstein en Sleeswijk een geheel moest blijven onder Deens bestuur.
Die oorlog zette zich voort en de grens in Sleeswijk kwam steeds noordelijker te liggen. Ook dit werd niet de nieuwe grens, omdat de Denen wilden blijven doorvechten, en hun valse hoop hadden gevestigd op de Britten, dat die hun zouden ondersteunen.
Na langer doorvechten kwam de grens nog noordelijker in Sleeswijk te liggen. Toen wilde de Deense koning plotseling dat heel Denemarken dan maar onderdeel van het Noord-Duitse Rijk zou worden. Maar daar zat Otto van Bismarck niet op te wachten, met teveel niet-Duitsers in het Duitse Rijk.

Ik denk dat Trumps voorstel zal zijn, dat de huidige frontlijnen met wat kleine wisselingen heen en weer de nieuwe grens wordt.
Als Oekraïne hier mee accoord gaat, dan houden ze de belangrijkste steden Kherson, Zaporidzja, Slovijansk en Kramatorsk sowieso in handen.
Ook Kostjantynivka blijft dan nu Oekraïens. Blijft men doorvechten, dan raakt Oekraïne deze maand en/of de komende maand de steden Pokrovsk, Myrnegrad ,Koepjansk en misschien Kostjantynivka ook nog kwijt.
Als dat laatste zo is, waarom zou Poetin dan stoppen?
Цой жив
pi_218459838
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 01:37 schreef TLC het volgende:
Ik hoop dat t vliegtuig van putin ergens in de oceaan crasht
Tussen Rusland en Amerika(Alaska) ligt geen oceaan... -O-
pi_218459906
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 14:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Bij Trump? Gewaagde stelling.
Zelfs bij Trump. ;)
  zaterdag 9 augustus 2025 @ 15:25:30 #146
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218459937
Sowieso al ontzettend beledigend om Zelenskyy uit te sluiten van de ontmoeting. Daar zou Trump al een streep door moeten zetten, maar is natuurlijk veel te trots op zichzelf dat hij wel met Poetin mag praten. Europa laat het weer teleurstellend afweten. VoorVon der Leyen had een kans gelegen om samen met Zelenskyy soortgelijke besprekingen te houden en die naar Poetin te brengen, niet omdat die ermee akkoord gaat maar om een punt te maken en te laten weten dat je meedoet en gehoord moet worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218459976
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 15:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zelfs bij Trump. ;)
Dat levert wel een probleem op. Trump bedreigt landen namelijk ook vrij regelmatig met militair ingrijpen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zaterdag 9 augustus 2025 @ 15:41:01 #148
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_218460039
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 13:53 schreef Chivaz het volgende:
En waar zijn de Europeanen? De enorme wereldmacht dat zich kan meten met de VS……?
Juist, die zitten thuis wapens te kopen van die “domme” Trump om ze vervolgens gratis weg te geven aan Oekraine.
Ondertussen zit Trump te onderhandelen met Putin en loopt de VS en waarschijnlijk Rusland weg met de prijs en de EU zit met de rekening, well done everyone…….
Zelfs als Trump hoogstpersoonlijk ergens op een mooie Alaskaanse bergtop tegen Putin zegt dat hij de hele Krim en Donbas mag hebben met een mooi kusje op elkaars voorhoofd en een knijpje in elkaars (door de kou rood geworden) wangetjes ... dan gaat Oekraine daardoor niet stoppen met vechten. Die zijn inmiddels overtuigd geraakt dat zelfs met wegvallende steun van de VS ze de hele boel (ja Donbas EN Krim) terug kunnen krijgen. Vooral als Ruslands economie straks een harde ineenstorting ondergaat.

Geen idee of dat een volledig terechte overtuiging is maar die overtuiging is er. Dus leuk dat die 2 (trump & putin) lekker op skivakantie zijn maar daar gaat niks mee gebeuren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 9 augustus 2025 @ 15:42:58 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218460052
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 11:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Geen idee waarom je de bevolking aan wil pakken, zeker aangezien die in Königsberg overwegend pro-Westers is. Maar bovendien: dat is strategisch zo van belang voor Rusland dat je dan een volledige oorlog met Rusland kan verwachten.

En dan zit ook jij niet meer op veilige afstand.
Dan is het maar goed ook dat we onze defensieuitgaven verdubbelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_218460065
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 15:41 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Zelfs als Trump hoogstpersoonlijk ergens op een mooie Alaskaanse bergtop tegen Putin zegt dat hij de hele Krim en Donbas mag hebben met een mooi kusje op elkaars voorhoofd en een knijpje in elkaars (door de kou rood geworden) wangetjes ... dan gaat Oekraine daardoor niet stoppen met vechten. Die zijn inmiddels overtuigd geraakt dat zelfs met wegvallende steun van de VS ze de hele boel (ja Donbas EN Krim) terug kunnen krijgen. Vooral als Ruslands economie straks een harde ineenstorting ondergaat.

Geen idee of dat een volledig terechte overtuiging is maar die overtuiging is er. Dus leuk dat die 2 (trump & putin) lekker op skivakantie zijn maar daar gaat niks mee gebeuren.
Geen idee waar je vandaan haalt dat de Oekraïners daarvan overtuigd zijn geraakt. Want er is geen enkele aanwijzing voor.

En zelfs al is dat zo, dan trekt de VS zich terug en gaat het helemaal fout daar. Dus allerminst wenselijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')