NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zeg maar, hoe vind jij dat we het moeten gaan oplossen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 18:32 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Zelensky moet bij het kruisje tekenen en dan Poetin op zijn groene ogen geloven dat Rusland zich netjes aan de afspraak houdt. En doet het dat niet, dan gaan we weer in herhaling vallen. Ondertussen heeft Oekraïne 1/5e van haar land weggegeven. Slim hoor.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Trump moet oekraine gewoon kernbommen geven. Klein bommetje op een verlaten stuk rusland om ze te laten schrikken. Dan houdt putin er wel mee op.
Goed plan, dan maar hopen dat hij er niet eentje gooit op Kiev. Dat zou immers gerechtvaardigd zijn in het kader van zelfverdediging.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 19:11 schreef Jahr00n het volgende:
Trump moet oekraine gewoon kernbommen geven. Klein bommetje op een verlaten stuk rusland om ze te laten schrikken. Dan houdt putin er wel mee op.
Het zou wel een stunt van jewelste zijn als Poetin daar gewoon gearresteerd gaat worden, het is wel gewoon US territory,
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat een prutsersquote:Additional details have now been revealed by the Wall Street Journal about the “ceasefire proposal” presented earlier this week by Russian President Vladimir Putin to U.S. Special Envoy Steve Witkoff during a meeting in Moscow, which appears to have confused a number of officials, including President Trump.
During a call with Ukrainian President Zelensky and European leaders on Wednesday after the meeting in Moscow, Trump suggested that Russia would be ready to withdraw from the southern regions of Zaporizhzhia and Kherson in exchange for full control of Donetsk.However, Witkoff walked back that claim the next day in a call with the senior European officials, suggesting that Russia would both withdraw and freeze the frontline. On Friday, European officials demanded a third call with Witkoff to clarify the growing confusion about what Putin actually proposed. In that call, Witkoff clearly stated that the only offer on the table was for Ukraine to withdraw unilaterally from Donetsk in exchange for a ceasefire with Ukraine. Once Putin’s true plan became apparent, it was immediately rejected by both Europe and Ukraine.
European officials and Ukraine have since responded to Russia’s ceasefire plan with a counterproposal that they say must serve as a framework for talks next week in Alaska between U.S. President Trump and Russian President Putin. The European plan rejected the Russian proposal to trade Ukrainian-held parts of the Donetsk Oblast for a ceasefire and demands that a ceasefire takes place first, before any other negotiations regarding Eastern Ukraine. Additionally, the proposal, which was presented by European leaders on Saturday during an in-person meeting with U.S. Vice-President JD Vance, as well as via video link with Secretary of State Marco Rubio and Trump’s Special Envoys Keith Kellogg and Witkoff, also stipulates that any territorial concession by Kyiv must be safeguarded by ironclad security guarantees—including potential NATO membership for Ukraine.
https://x.com/sentdefender/status/1954232001851961665
Gaat niet gebeuren, maar gaat ook denk ik niet lukken. Poetin die is echt tot de tyfus toe beveiligd. Die contingency plans liggen allemaal al wel op tafel.quote:
Het zou wel een stunt van jewelste zijn als Poetin daar gewoon gearresteerd gaat worden, het is wel gewoon US territory,
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het lijkt me nog zeer de vraag of dit overleg doorgaat op deze locatie.quote:
Het zou wel een stunt van jewelste zijn als Poetin daar gewoon gearresteerd gaat worden, het is wel gewoon US territory,
Een logische plek zou Joint Base Elmendorf-Richardson zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Stunt wel, maar dat zul je niet moeten hebben in het belang van algemene veiligheid!quote:
Het zou wel een stunt van jewelste zijn als Poetin daar gewoon gearresteerd gaat worden, het is wel gewoon US territory,
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Met wat er nu naar buiten komt over dit zogenaamde vredesplan zal dat mij enigszins verbazen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 19:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het lijkt me nog zeer de vraag of dit overleg doorgaat op deze locatie.
Wapens blijven sturen.quote:
[..]
Zeg maar, hoe vind jij dat we het moeten gaan oplossen?
Op een gegeven moment bevriest de frontlinie sowieso en Oekraïne hoeft dus helemaal niks als Russisch te erkennen. Misschien dat de kaarten over x(x) jaar anders liggen, daar moet Oekraïne dan maar op hopen.
Maar volgens @Idisrom Witkoff een heel goede diplomaat en onderhandelaar!quote:
Hij kan niet eens een boodschap doorgeven
We gaan het zien. Het lijkt me sowieso wat ingewikkeld hoe dit vrede dichterbij moet gaan brengenquote:
[..]
Met wat er nu naar buiten komt over dit zogenaamde vredesplan zal dat mij enigszins verbazen.
.
Hoezo? Rusland is misschien wel stuurloos zonder Poetin. Van Medvedev hoef je ook niet teveel te verwachten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 20:02 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Stunt wel, maar dat zul je niet moeten hebben in het belang van algemene veiligheid!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
En dat kan de EU niet. Oekraiene zal moeten "slikken" en wij als EU moeten ons niet zomaar meer ons laten meesleuren dan wel de voorwaarden voor een conflict creëren.quote:
[..]
De inhoud kan niet erger zijn dan de status quo op dit moment. Dus ja. Wel per definitie, denk ik. Of Europa moet ineens met iets komen waarbij ze Oekraine kunnen garanderen dat ze deze oorlog 'winnen' binnen een relatief kort tijdbestek.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er is géén alternatief.quote:
[..]
Zelensky moet bij het kruisje tekenen en dan Poetin op zijn groene ogen geloven dat Rusland zich netjes aan de afspraak houdt. En doet het dat niet, dan gaan we weer in herhaling vallen. Ondertussen heeft Oekraïne 1/5e van haar land weggegeven. Slim hoor.
De EU moet eens leren haar verlies te nemen, en daarna weer opnieuw een (goede) relatie met Rusland opbouwen. Dat land gaat echt niet weg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er is wel een alternatief: er wordt niks als Russisch erkend, Oekraïne vecht gewoon door, wij sturen wapens. Tot het moment dat Rusland het zat wordt of dat Oekraïne het zelf opgeeft.quote:
[..]
Er is géén alternatief.
De EU moet eens leren haar verlies te nemen, en daarna weer opnieuw een (goede) relatie met Rusland opbouwen. Dat land gaat echt niet weg.
Dat is ook een optiequote:
[..]
Er is wel een alternatief: er wordt niks als Russisch erken, Oekraïne vecht gewoon door, wij sturen wapens. Tot het moment dat Rusland het zat wordt of dat Oekraïne het zelf opgeeft.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat gaat sowieso niet meer gebeuren de komende decennia. Het zou ook echt mokerdom zijn om de russische oorlogskas weer te gaan spekken.quote:
[..]
Er is géén alternatief.
De EU moet eens leren haar verlies te nemen, en daarna weer opnieuw een (goede) relatie met Rusland opbouwen. Dat land gaat echt niet weg.
Het is dom om door te gaan de oorlog te verlengen wetende dat Oekraiene dit niet gaat winnen, en zelfs geen remise er uit zal halen. Bovendien heeft Rusland wereldwijd meer steun dat het handjevol west-europese landen die Oekraiene steunen.quote:
[..]
Dat gaat sowieso niet meer gebeuren de komende decennia. Het zou ook echt mokerdom zijn om de russische oorlogskas weer te gaan spekken.
Investeren in een goede relatie met je buur is nooit dom.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar dan staat Rusland er uiteindelijk wel beter voor. Dan kan het verlies nog wel groter worden.quote:
[..]
Er is wel een alternatief: er wordt niks als Russisch erkend, Oekraïne vecht gewoon door, wij sturen wapens. Tot het moment dat Rusland het zat wordt of dat Oekraïne het zelf opgeeft.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Investeren in de russische oorlogskas is zelfmoord.quote:
[..]
Het is dom om door te gaan de oorlog te verlengen wetende dat Oekraiene dit niet gaat winnen, en zelfs geen remise er uit zal halen. Bovendien heeft Rusland wereldwijd meer steun dat het handjevol west-europese landen die Oekraiene steunen.
Investeren in een goede relatie met je buur is nooit dom.
Ben daar helaas niet geheel zeker van. De Russische president heeft immers ook medestanders in z'n organisatie zitten, en die zijn in vergelijking wellicht lang niet zo mild als de heer Poetin zelf.quote:
[..]
Hoezo? Rusland is misschien wel stuurloos zonder Poetin. Van Medvedev hoef je ook niet teveel te verwachten.
M.i. is het thans van groot belang geworden tot een compromis te geraken, waarbij getekend wordt voor duurzame vrede. Zelfs al moet dat voor Zelensky leiden tot afstaan van land onder auspiciën van Trump en de heer Poetin, anders blijft het mss nog vele jaren aanmodderen geblazen.
Behalve het eventueel in de kraag grijpen van Poetin, zal voortzetting van deze oorlog met alle wereldwijde spanningen incluis die dit met zich meebrengt de algemene veiligheid binnen de EU en de wereld ook niet bepaald ten goede komen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Gaan ze weer hoor, de we-moeten-Rusland-te-vriend-houden boys 
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Putin heeft de touwtjes bij marionet Trump inmiddels zo goed in handen dat ie gewoon naar de VS zelf gaat nu
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op zich wel mooie locatie, ben benieuwd naar de beelden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Yep, dan ook nog de beelden. 
Vrij benieuwd!
Vrij benieuwd!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Dat is zeker waar. Maar een buur die bekend staat om de zaak keer op keer te bedonderen en constant agressief is, die kan lekker de tering krijgen.quote:
[..]
Het is dom om door te gaan de oorlog te verlengen wetende dat Oekraiene dit niet gaat winnen, en zelfs geen remise er uit zal halen. Bovendien heeft Rusland wereldwijd meer steun dat het handjevol west-europese landen die Oekraiene steunen.
Investeren in een goede relatie met je buur is nooit dom.
Wanneer donder jij op naar Rusland.quote:
[..]
Er is géén alternatief.
De EU moet eens leren haar verlies te nemen, en daarna weer opnieuw een (goede) relatie met Rusland opbouwen. Dat land gaat echt niet weg.
Weet ik niet. Ik had als ik Poetin was Trump uitgenodigd in Moskou.quote:
Putin heeft de touwtjes bij marionet Trump inmiddels zo goed in handen dat ie gewoon naar de VS zelf gaat nu
Hij gaat wel naar Amerikaans grondgebied. Straks wordt ie daar ingesloten..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oekraïne zal gewoon een sniper in Alaska moeten zetten .
One shot , one ......
One shot , one ......
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Het is wel heel grappig hoe witkoff in zijn enorme pogingen Putin te vlijen, keer op keer het meest destructief is geweest voor de relaties van Putin en Trump.
En tegelijkertijd Rusland in hun poging om de onwetendheid van Witkoff uit te buiten, hier aan heeft bijegedragen.
En tegelijkertijd Rusland in hun poging om de onwetendheid van Witkoff uit te buiten, hier aan heeft bijegedragen.
Waarom zouden ze de leider van een bevriende natie arresteren?quote:
Het zou wel een stunt van jewelste zijn als Poetin daar gewoon gearresteerd gaat worden, het is wel gewoon US territory,
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Toch wel triest dat zo’n figuur met een 3 jaar oude hoax probeert om de poging tot het beëindigen van een zinloze oorlog in de wielen te rijden.quote:
Dit klinkt als "Toe maar jongens, de beuk erin" op 'Vroeger of Later" van Robert Long.quote:
[..]
Er is wel een alternatief: er wordt niks als Russisch erkend, Oekraïne vecht gewoon door, wij sturen wapens. Tot het moment dat Rusland het zat wordt of dat Oekraïne het zelf opgeeft.
Jouw alternatief zorgt er alleen maar voor dat de demografie van Oekraïne een nog grotere klap krijgt. Dan heeft het ook geen zin om te blijven doorvechten, als je de gebieden later niet meer kunt bevolken.
Of ze dringen Rusland (deels) terug en blijven een soeverein land.quote:
[..]
Dit klinkt als "Toe maar jongens, de beuk erin" op 'Vroeger of Later" van Robert Long.
Jouw alternatief zorgt er alleen maar voor dat de demografie van Oekraïne een nog grotere klap krijgt. Dan heeft het ook geen zin om te blijven doorvechten, als je de gebieden later niet meer kunt bevolken.
Je keuze dat Rusland per definitie haar zin moet krijgen blijft bijzonder.
Vind je massamoordenaars mild? Veel gewelddadiger en moordlustiger dan Putin ga je ze niet krijgen hoor.quote:
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Hij vindt zijn idool mild. Dat is net wat andersquote:
[..]
Vind je massamoordenaars mild? Veel gewelddadiger en moordlustiger dan Putin ga je ze niet krijgen hoor.
.
Honderdduizenden doden en nog steeds van die idioten die het over mild hebben net als pipo Baudet.quote:
[..]
Vind je massamoordenaars mild? Veel gewelddadiger en moordlustiger dan Putin ga je ze niet krijgen hoor.
Het hele circus van begin dit jaar wordt herhaald. Zal dus wel weer nergens op uitdraaien.quote:
https://www.nu.nl/spannin(...)het-vuren.html#nujij
Dat niemand daar nog aan gedacht heeft zeg.quote:
[..]
Of ze dringen Rusland (deels) terug en blijven een soeverein land.
Misschien moeten ze dat eens voor de verandering gaan proberen in plaats van steeds meer grondgebied afgeven…
Vind het behoorlijk vermoeiend, de EU landen hebben ook gelijk, maar dat betekent gelijk dat er niks verandert. Zelensky wil geen land inleveren.quote:
[..]
Het hele circus van begin dit jaar wordt herhaald. Zal dus wel weer nergens op uitdraaien.
Mooi maar hoe wil je dan de oorlog beëindigen?
Dus gaat het weer gewoon door, alleen kom je op een punt dat je niet meer door kunt.
Vakman pur sang
En kom je ook nog eens op een punt dat je alles moet inleveren, als het verliezen sneller gaat door uitputting.
Ik denk dat ik in deze voor Trumps lijn ga.
Nu stoppen harde grenzen stellen, en die vredesmacht waar de UK mee kwam stationeren.
Ik denk dat ik in deze voor Trumps lijn ga.
Nu stoppen harde grenzen stellen, en die vredesmacht waar de UK mee kwam stationeren.
Vakman pur sang
Daar is uiteraard steun bij nodig. En o.a. de VS moet ze daarbij helpen in plaats van ze uit te leveren aan Poetin…quote:
[..]
Dat niemand daar nog aan gedacht heeft zeg.
Misschien moeten ze dat eens voor de verandering gaan proberen in plaats van steeds meer grondgebied afgeven…
En Poetin geeft zijn eisen op nog meer grond dan hij met veel geweld al veroverd heeft niet op…quote:
[..]
Vind het behoorlijk vermoeiend, de EU landen hebben ook gelijk, maar dat betekent gelijk dat er niks verandert. Zelensky wil geen land inleveren.
Mooi maar hoe wil je dan de oorlog beëindigen?
Dus gaat het weer gewoon door, alleen kom je op een punt dat je niet meer door kunt.
Dus ook die wil de oorlog niet beëindigen. Dus gaat het door en verandert dit showtje van Trump niets.
Is dat de lijn van Trump?quote:
En kom je ook nog eens op een punt dat je alles moet inleveren, als het verliezen sneller gaat door uitputting.
Ik denk dat ik in deze voor Trumps lijn ga.
Nu stoppen harde grenzen stellen, en die vredesmacht waar de UK mee kwam stationeren.
Stoere praat, maar hij heeft wel gelijk. Of wil je heel Rusland naar de maan schieten?quote:
[..]
Wanneer donder jij op naar Rusland.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Oekraïne moet sowieso doorvechten zolang Rusland de overtuiging heeft kans te maken op meer. Tenzij er “vrede” komt, Europese troepen daar de boel gaan bewaken in combinatie met Amerikaanse steun als dat nodig is. Maar komt dat er?quote:
[..]
Dit klinkt als "Toe maar jongens, de beuk erin" op 'Vroeger of Later" van Robert Long.
Jouw alternatief zorgt er alleen maar voor dat de demografie van Oekraïne een nog grotere klap krijgt. Dan heeft het ook geen zin om te blijven doorvechten, als je de gebieden later niet meer kunt bevolken.
Poetin zal Alaska ook wel terugclaimen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Op dat plaatje is Oekraine dus niet van ruslandquote:
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dat is helaas onmogelijk maar de reden dat dit 'vredesvoorstel' ontoelaatbaar is, is door anderen al uitgelegd.quote:
[..]
Stoere praat, maar hij heeft wel gelijk. Of wil je heel Rusland naar de maan schieten?
Dit is daarover ook wel een aardig achtergrondartikel. https://www.nrc.nl/nieuws(...)-omgeslagen-a4902590quote:
[..]
Dat is helaas onmogelijk maar de reden dat dit 'vredesvoorstel' ontoelaatbaar is, is door anderen al uitgelegd.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Prima, kom met een alternatief voorstel en dan zullen we Ursula even aan het werk zetten.quote:
[..]
Dat is helaas onmogelijk maar de reden dat dit 'vredesvoorstel' ontoelaatbaar is, is door anderen al uitgelegd.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Maar zie jij onderhandelen over de toekomst van Oekraïne zonder Oekraïne daarin te betrekken echt als een haalbare oplossing?quote:
[..]
Prima, kom met een alternatief voorstel en dan zullen we Ursula even aan het werk zetten.
Uiteraard niet, maar nu doen we niets. We sturen (veel te dure) Amerikaanse troep en gaan achterover zitten en wachten tot het vanzelf over gaat of tot iemand anders gaat bemiddelen. Dat vind ik een beetje dom.quote:
[..]
Maar zie jij onderhandelen over de toekomst van Oekraïne zonder Oekraïne daarin te betrekken echt als een haalbare oplossing?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Oh maar dat is natuurlijk niet het geval.quote:
[..]
Uiteraard niet, maar nu doen we niets. We sturen (veel te dure) Amerikaanse troep en gaan achterover zitten en wachten tot het vanzelf over gaat of tot iemand anders gaat bemiddelen. Dat vind ik een beetje dom.
Maar zelfs als het zo zou zijn, dan weet ik niet hoe dit project dat gaat veranderen.
Oekraïne bepaalt zelf wanneer en onder welke voorwaarden zij de oorlog willen beeindigen. Niet een derde land en de agressor, terwijl dat derde land de agressor in alles zijn zin geeft. Wat is dat voor fakking onzin. Je kan er dan ook op wachten dat na een tijdje Rusland gewoon verder gaat.quote:
[..]
Prima, kom met een alternatief voorstel en dan zullen we Ursula even aan het werk zetten.
Zou het mooi vinden dat dit zou kunnen.quote:
[..]
Oekraïne bepaalt zelf wanneer en onder welke voorwaarden zij de oorlog willen beeindigen.
Maar dat is fucking naïef.
Het kleinere land met minder middelen, die feitelijk aan het verliezen is, gaat aan tafel de eisen bepalen?
En als je terugkijkt zijn oorlogen met een grote tegenstander altijd beëindigt met een concessie bedongen door andere grote machtige medestanders.
Vakman pur sang
Als beginpunt? Waarom niet? Uiteindelijk zal Oekraïne erbij betrokken moeten worden. Maar Zelensky heeft ook 1:1 gesprekken met de VS en Europa en laten we wel zijn, deze oorlog is ook een proxy oorlog van de VS met Rusland, dus ook die plooien moeten gladgestreken worden.quote:
[..]
Maar zie jij onderhandelen over de toekomst van Oekraïne zonder Oekraïne daarin te betrekken echt als een haalbare oplossing?
Nee, maar ze bepalen wel of ze akkoord gaan met de gestelde eisen.quote:
[..]
Het kleinere land met minder middelen, die feitelijk aan het verliezen is, gaat aan tafel de eisen bepalen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Met alle gevolgen van dien. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het onnoemelijk dom van Rusland dat ze in de huidige tijd en met het huidige geopolitieke klimaat de voorkeur geven aan marginaal landjepik. Het is echter wel ook Europa die eronder lijdt, zowel Rusland als de EU is gebaat bij een sterk en solidair Europa.quote:
[..]
Nee, maar ze bepalen wel of ze akkoord gaan met de gestelde eisen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Waarvan akte.quote:
[..]
Met alle gevolgen van dien. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het onnoemelijk dom van Rusland dat ze in de huidige tijd en met het huidige geopolitieke klimaat de voorkeur geven aan marginaal landjepik. Het is echter wel ook Europa die eronder lijdt, zowel Rusland als de EU is gebaat bij een sterk en solidair Europa.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En die Russische eisen zijn nog even ridicuul als een halfjaar geleden. Dus dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Nee, maar ze bepalen wel of ze akkoord gaan met de gestelde eisen.
Lekker de vingers in de oren en tralala roepen, komt vanzelf wel goed.quote:
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Hoe zie je dan een oekrainse president die niet verder kan drukken economisch of militair, die bepaalt welke eisen wel of niet voldoen?quote:
[..]
Nee, maar ze bepalen wel of ze akkoord gaan met de gestelde eisen.
Die positie hebben ze helaas gewoon niet. En de VS wel.
Vakman pur sang
Dan zeggen ze 'niet akkoord', en dan komt er geen staakt het vuren. Dat lijkt me vrij eenvoudig.quote:
[..]
Hoe zie je dan een oekrainse president die niet verder kan drukken economisch of militair, die bepaalt welke eisen wel of niet voldoen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat is er ridicuul aan willen behouden wat je veroverd hebt? Zo is dat toch altijd zo gegaan?quote:
[..]
En die Russische eisen zijn nog even ridicuul als een halfjaar geleden. Dus dat gaat niet gebeuren.
Is het moreel juist? Absoluut niet. Maar geopolitiek heeft zelden iets met moraliteit van doen.
Ware het niet dat Rusland ook nog altijd land opeist dat ze niet veroverd hebben. En naast de Donbas geven ze ook hun claims op Zaporiza en Cherson niet op. Dat pakket ligt nog gewoon op tafel.quote:
[..]
Wat is er ridicuul aan willen behouden wat je veroverd hebt? Zo is dat toch altijd zo gegaan?
Is het moreel juist? Absoluut niet. Maar geopolitiek heeft zelden iets met moraliteit van doen.
Tsja, je moet ook iets in handen hebben om weg te kunnen geven.quote:
[..]
Ware het niet dat Rusland ook nog altijd land opeist dat ze niet veroverd hebben. En naast de Donbas geven ze ook hun claims op Zaporiza en Cherson niet op. Dat pakket ligt nog gewoon op tafel.
We gaan het allemaal zien. Ik hoop dat er snel een einde aan het bloedvergieten kan komen. Want het is te triest voor woorden wat daar allemaal gebeurt.
Niet bepaald eerlijk of bevredigend te noemen, maar helaas ook voor Zelensky wellicht de harde realiteit. Moet uiteindelijk iets gaan gebeuren in pogingen om deze oorlog te stoppen.quote:
[..]
Zou het mooi vinden dat dit zou kunnen.
Maar dat is fucking naïef.
Het kleinere land met minder middelen, die feitelijk aan het verliezen is, gaat aan tafel de eisen bepalen?
En als je terugkijkt zijn oorlogen met een grote tegenstander altijd beëindigt met een concessie bedongen door andere grote machtige medestanders.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Oké en dan gaat de oorlog door en doet Rusland er nog meer scheppen bij en wordt de kans groter dat de steun afneemt en er veel meer land veroverd gaat worden. Ook de bevolking (zou een) stem moeten hebben, die zijn misschien onderhand ook oorlogsmoe.quote:
[..]
Dan zeggen ze 'niet akkoord', en dan komt er geen staakt het vuren. Dat lijkt me vrij eenvoudig.
Er is geen perfecte uitweg meer waarbij Rusland opgeeft. Dat wordt wel zo gezien of gehoopt en daarom pusht het progressieve westen zo om door te gaan.
Denk ik.
Vakman pur sang
Waarvan akte.quote:
[..]
Oké en dan gaat de oorlog door en doet Rusland er nog meer scheppen bij en wordt de kans groter dat de steun afneemt en er veel meer land veroverd gaat worden. Ook de bevolking (zou een) stem moeten hebben, die zijn misschien onderhand ook oorlogsmoe.
Er is geen perfecte uitweg meer waarbij Rusland opgeeft. Dat wordt wel zo gezien of gehoopt en daarom pusht het progressieve westen zo om door te gaan.
Denk ik.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En dus moet Oekraïne maar gewoon vier provincies weggeven aan Poetin. En natuurlijk De Krim maar die zal hij al als integraal van Rusland beschouwen.quote:
Wat is dat gezeur nou de laatste weken ineens over Alaska? Alaska is Alaska en blijft Alaska.quote:
Kan er nog snel een nuke onder Alaska gelegd worden?
Vakman pur sang
Stel dat de buurman en de gemeente even 1-op-1 gesprekken gaan hebben over het feit dat hij jouw hele achtertuin (met geweld) heeft overgenomen en dat ze daar even over gaan onderhandelen. Zonder jou er bij.quote:
[..]
Als beginpunt? Waarom niet? Uiteindelijk zal Oekraïne erbij betrokken moeten worden. Maar Zelensky heeft ook 1:1 gesprekken met de VS en Europa en laten we wel zijn, deze oorlog is ook een proxy oorlog van de VS met Rusland, dus ook die plooien moeten gladgestreken worden.
"We zullen je uiteindelijk wel betrekken, hoorrrrrr".
Goed verhaal, dude.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Deze vergelijking bevat uiteraard enig rechtvaardigheidsgevoel, waarvoor uiteraard hulde!quote:
[..]
Stel dat de buurman en de gemeente even 1-op-1 gesprekken gaan hebben over het feit dat hij jouw hele achtertuin (met geweld) heeft overgenomen en dat ze daar even over gaan onderhandelen. Zonder jou er bij.
"We zullen je uiteindelijk wel betrekken, hoorrrrrr".
Goed verhaal, dude.
Alleen moet men (u) thans kijken naar het verschil; het gaat dan 'slechts' om een tuin. Maar bij onderhandelingen over Oekraïne, in het belang van de algemene veiligheid en oplossingen, gaat het om een enorm groot 'ding' waarbij veel meer komt kijken dan in geval van slechts een tuin o.i.d.
Helaas zullen noodzakelijkerwijs heel af en toe oplossingen op dergelijke wijze(n) geforceerd dienen te worden, wat ten koste gaat van één van beide in strijd zijnde partijen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Laten we hopen dat deze optie mogelijk is. Het lijkt er alleen op dat Trump en Poetin enigszins aan dezelfde kant staan. Zie bijvoorbeeld dat Amerika Rusland al concessies doet vóórdat de onderhandelingen begonnen zijn. Oekraïne mag niet meepraten en we weten nu al dat Amerika akkoord is met de eis dat Oekraïne meer gebied moet inleveren dan ze nu verloren hebben en dat dit gebied alleen nog maar groter gaat worden. Op een moment dat de oorlog aan de kant van Rusland echt pijn begint te doen. Rusland staat op het punt om ongewild een tweede mobilisatie af te kondigen en de economie gaat richting omvallen.quote:
[..]
Dan zeggen ze 'niet akkoord', en dan komt er geen staakt het vuren. Dat lijkt me vrij eenvoudig.
Amerika kan daarnaast Oekraïne het mes op de keel zetten en dat hebben ze ook al een paar keer gedaan door ineens te stoppen met nakomen afspraken of 'de ondemocratisch gekozen veroorzaker van de oorlog' Zelenskyy op tv voor de bus te gooien. Amerika heeft voor het westen merendeel van de beste wapens én inlichtingen en Amerika bepaalt welke wapens en inlichtingen ze aan Oekraïne leveren. Zonder de steun van Amerika gaat Oekraine nog heel veel pijn krijgen. Europa kan onvoldoende bijspringen en Trump bepaalt of ze die wapens en inlichtingen dan wel met Europa willen delen of voor welke prijs.
Mand: Zelenskyy kan geen nee zeggen
Dat het in mijn voorbeeld om slechts een tuin gaat spreekt eerder voor het idee dat daar nog soort van "och het is maar een tuin" als argument zou gelden.quote:
[..]
Deze vergelijking bevat uiteraard enig rechtvaardigheidsgevoel, waarvoor uiteraard hulde!
Alleen moet men (u) thans kijken naar het verschil; het gaat dan 'slechts' om een tuin. Maar bij onderhandelingen over Oekraïne, in het belang van de algemene veiligheid en oplossingen, gaat het om een enorm groot 'ding' waarbij veel meer komt kijken dan in geval van slechts een tuin o.i.d.
Dit is gewoon 20% van een heel land wat even wordt afgesnoept door een psychopaat.
Dat daar uberhaupt nog discussie over is is bizar. Alsof op dat niveau de moraliteit van de situatie ineens zachter is richting de dader.
Dat zijn de verhaaltjes die mensen elkaar vertellen om excuses te maken voor iemand die machtiger en groter is.
Zoals men de gepeste jongen op het schoolplein zou vertellen dat hij gewoon maar zijn lunch moet afstaan aan de pestkop want de pestkop is zoveel sterker en als je niet mee gaat in wat de pestkop wil dan veroorzaakt dat alleen maar veel onrust op het schoolplein "en daar heeft niemand zin in". Dus doe het voor de "algemene veiligheid".
Mijn inzicht is dat als je Putin zelfs maar 1 van zijn eisen inwilligt dat hij binnen een paar jaar in Georgie hetzelfde gaat flikken (of eigenlijk even afmaken wat ze waren al half bezig). Want hij komt er toch steeds weer mee weg.
Of je stopt de pestkop hier en nu. Of je komt hem over 20 jaar (misschien niet Putin maar zijn nakomelingen) tegen aan de Nederlandse grens.
Kies maar.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Sorry, maar niet echt het gevoel hier een keuze te hoeven maken.quote:
[..]
Dat het in mijn voorbeeld om slechts een tuin gaat spreekt eerder voor het idee dat daar nog soort van "och het is maar een tuin" als argument zou gelden.
Dit is gewoon 20% van een heel land wat even wordt afgesnoept door een psychopaat.
Dat daar uberhaupt nog discussie over is is bizar. Alsof op dat niveau de moraliteit van de situatie ineens zachter is richting de dader.
Dat zijn de verhaaltjes die mensen elkaar vertellen om excuses te maken voor iemand die machtiger en groter is.
Zoals men de gepeste jongen op het schoolplein zou vertellen dat hij gewoon maar zijn lunch moet afstaan aan de pestkop want de pestkop is zoveel sterker en als je niet mee gaat in wat de pestkop wil dan veroorzaakt dat alleen maar veel onrust op het schoolplein "en daar heeft niemand zin in". Dus doe het voor de "algemene veiligheid".
Mijn inzicht is dat als je Putin zelfs maar 1 van zijn eisen inwilligt dat hij binnen een paar jaar in Georgie hetzelfde gaat flikken (of eigenlijk even afmaken wat ze waren al half bezig). Want hij komt er toch steeds weer mee weg.
Of je stopt de pestkop hier en nu. Of je komt hem over 20 jaar (misschien niet Putin maar zijn nakomelingen) tegen aan de Nederlandse grens.
Kies maar.
Reeds vaak besproken scenario is om daarna strikte Westerse controles en/of toezicht te stationeren in deze contreien om in het vervolg Rusland juist te ontmoedigen.
Rusland mag in dit scenario reeds bezette delen van Oekraïne houden, en rest van het land sluit zich dus niet aan bij de NATO.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
. Land geven, geen harde veiligheidsgaranties maar 'toezicht'. Dat zal die dekselse Rus leren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En Trump heeft ondertussen vast al wat handels dealtjes gesloten met Rusland, in het voordeel van de VS.quote:
Wie dit leest is een lezer van dit
Waarom kan rusland nieteens veroverde gebieden vast houden, na 4 jaar niets eens fatsoenlijk verder komen.
Oekraine bouwt in 4 jaar tijd een fatsoenlijk leger op, doen high tech strategische aanvallen midden in rusland (zonder steun van de vs), maar het Rusland koor gaat weer lullen over zogenaamde realiteit..... (geef rusland wat ze wil, want dat is realistisch...😂😂)
Oekraine bouwt in 4 jaar tijd een fatsoenlijk leger op, doen high tech strategische aanvallen midden in rusland (zonder steun van de vs), maar het Rusland koor gaat weer lullen over zogenaamde realiteit..... (geef rusland wat ze wil, want dat is realistisch...😂😂)
quote:
Waarom kan rusland nieteens veroverde gebieden vast houden, na 4 jaar niets eens fatsoenlijk verder komen.
Oekraine bouwt in 4 jaar tijd een fatsoenlijk leger op, doen high tech strategische aanvallen midden in rusland (zonder steun van de vs), maar het Rusland koor gaat weer lullen over zogenaamde realiteit..... (geef rusland wat ze wil, want dat is realistisch...😂😂)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wij als Europa hebben al enkele tientallen jaren geleden geaccepteerd met defensiebeleid dat wij hier niet meer over gaan op dit koment en de komende 10-15 jaar. Hopen kan altijd (dat Rusland nu toch echt spontaan omvalt), je moreel uitspreken kan altijd (Putin is kut en de peskop), maar het heeft verder bar weinig zijn. Wij staan aan de zijlijn te kijken naar de wedstrijd. Het beste wat Europa kan doen is eindelijk eens een unlimited game theorem gaan spelen ipv die limited games. De rest haalt ons uiteindelijk in, wat nu ook gebeurd is. Ik zie het als leergeld.quote:
[..]
Of je stopt de pestkop hier en nu. Of je komt hem over 20 jaar (misschien niet Putin maar zijn nakomelingen) tegen aan de Nederlandse grens.
Kies maar.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
quote:
[..]
Wat is er ridicuul aan willen behouden wat je veroverd hebt? Zo is dat toch altijd zo gegaan?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Dit ja. Er valt niet met die gek te onderhandelen. Putler ziet dit als winst en over 10 jaar staat hij aan de grens van de baltische staten en moldavie omdat hij ziet dat het dus werkt.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Europa laat zichzelf weer piepelen, nog altijd is er niet écht geïnvesteerd in defensie. Nog altijd hebben we niet die extra stap gezet om niet afhankelijk te zijn van de VS.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Over 3 jaar al.quote:
[..]
Dit ja. Er valt niet met die gek te onderhandelen. Putler ziet dit als winst en over 10 jaar staat hij aan de grens van de baltische staten en moldavie omdat hij ziet dat het dus werkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo'n proces duurt ook vele jaren. We hadden dat al veel eerder moeten inzetten. In plaats daarvan kiezen we keer op keer de weg van de minste weerstand, waardoor we nu in deze geopolitieke doodlopende straat zitten.quote:
Europa laat zichzelf weer piepelen, nog altijd is er niet écht geïnvesteerd in defensie. Nog altijd hebben we niet die extra stap gezet om niet afhankelijk te zijn van de VS.
Europa is lui, verdeeld en kortzichtig.
Na de val van de Berlijnse muur hadden we echt de wereld voor onszelf en we kozen telkens voor korte termijn genot en lange termijn stupiditeit en nu zijn we het kneusje op het wereldtoneel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oekraiene heeft besloten dat 60-jarigen die nog iets kunnen zich ook mogen melden, 25-jarigen nu ook van de straat geplukt worden, die ongeveer 50-100k gevluchte mannen kunnen sinds april 2024 hun paspoort niet verlengen bij de ambassade omdat ze die graag terug willen (worden dus illegalen die 2-5 jaar gevangenisstraf boven het hoofd hangt). Dat is niet voor niks. De vleeszakken zijn schaars aan het front. Volgende stap zijn de scholieren. Er blijft niks meer over van Oekraine, dat wordt een bekaardentehuis als het klaar is met een hoop jonge vrouwen die allemaal Europa in willen omdat er geen mannen meer zijn daar. Dat ìs realiteit. Net zoals Rusland deze problemen ook heeft, maar die hebben nou eenmaal meer vleeszakken en een autocraat aan het roer.quote:
Waarom kan rusland nieteens veroverde gebieden vast houden, na 4 jaar niets eens fatsoenlijk verder komen.
Oekraine bouwt in 4 jaar tijd een fatsoenlijk leger op, doen high tech strategische aanvallen midden in rusland (zonder steun van de vs), maar het Rusland koor gaat weer lullen over zogenaamde realiteit..... (geef rusland wat ze wil, want dat is realistisch...😂😂)
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ben wel benieuwd of Trump het daadwerkelijk op een akkoordje wil gooien en dat Zelensky maar wat grondgebied af moet gaan staan.
Zodra die inkt droog is gaat China op avontuur lijkt mij zo. Dus alleen al daarom zou het een no-go moeten zijn.
Zodra die inkt droog is gaat China op avontuur lijkt mij zo. Dus alleen al daarom zou het een no-go moeten zijn.
Wat bedoel je met vele jaren? Amerika ging pas voor het eerst artillerie maken toen ze door Japan waren aangevallen in Pearl Harbor. Drie jaar laten hadden ze het sterkste leger ter wereld.quote:
[..]
Zo'n proces duurt ook vele jaren. We hadden dat al veel eerder moeten inzetten. In plaats daarvan kiezen we keer op keer de weg van de minste weerstand, waardoor we nu in deze geopolitieke doodlopende straat zitten.
Europa is lui, verdeeld en kortzichtig.
Europa is al 3.5 jaar onderweg en doet werkelijk geen reet. Niemand wil inleveren, iedereen wil gewoon naar zijn werk blijven gaat, terrasje pakken, filmpje kijken, uit eten, op het strand liggen. Er is nul noodzaak van de huidige situatie. Het dagelijks leven van de gemiddelde Europeaan is sinds 2022 niet veranderd.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
