Trump heeft blijkbaar weer allerlei toezeggingen gedaan aan Poetin. Zoals het er nu naar uitziet moet Oekraïne de gehele Donetsk afstaan in ruil voor een staakt het vuren. Bijzonder hoe we van een ultimatum met sancties naar een nieuw capitulatie voorstel zijn gegaan.quote:Ontmoeting Trump en Poetin op vrijdag in Alaska
President Trump en de president Poetin zullen elkaar aanstaande vrijdag ontmoeten in de Amerikaanse staat Alaska. Dat maakte Trump bekend op zijn social media platform Truth Social. Trump en Poetin zullen elkaar spreken over de oorlog in Oekraine. Meer details over de aanstaande ontmoeting ontbreken nog.
Het is voor het eerst sinds 2019 dat Trump en Poetin elkaar ontmoeten.
https://nos.nl/artikel/2578029
slecht voor het klimaatquote:Op zaterdag 9 augustus 2025 01:37 schreef TLC het volgende:
Ik hoop dat t vliegtuig van putin ergens in de oceaan crasht
quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 04:08 schreef RamboDirk het volgende:
Ze gaan samen brokeback mountain kijken in de blokhut van Donald.
Misschien dat Europa zich er dan eens actief mee moet gaan bemoeien en niet gaan denken dat het allemaal wel losloopt als we de geldkraan richting de VS openzetten en maar wat wapens en munitie bij Oekraïne droppen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 08:36 schreef KareldeStoute het volgende:
En weer zal Trump het arme Oekraïense volk keihard naaien, vermoed ik.
Witkoff heeft meerdere gesprekken met Poetin gehad de afgelopen maanden. Daarnaast is er natuurlijk geen enkel soort deal waarin Rusland niet die gebieden zou houden ongeacht wat wij daar van vinden. Dat is logischerwijs voor Rusland de grootste non-negotiable.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 08:58 schreef Breekfast het volgende:
Eén gesprek tussen Witkoff en Poetin en Trump is alweer bereid om Oekraïne onder de bus te gooien. Het is toch ongelooflijk.
Oekraïne moet dus enkel voor een staakt-het-vuren (geen definitieve vredesdeal), de door Rusland bezette gebieden afstaan.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 03:09 schreef superniger het volgende:
Goed gedaan door Trump.
Nobelprijs voor vrede
Bron: Nu.nlquote:Armenië en Azerbeidzjan hebben vrijdag een door de Amerikanen bemiddelde vredesovereenkomst getekend in het Witte Huis. Daarmee komt er een einde aan het bijna veertig jaar durende conflict over de regio Nagorno-Karabach. Daarnaast sloot de VS lucratieve handelsdeals met de twee landen.
"Het heeft lang geduurd, 35 jaar. Ze hebben gevochten en nu zijn ze vrienden, en ze zullen dat nog lang blijven", zei de Amerikaanse president Donald Trump bij de ceremonie. Voor de ondertekening schudden de Azerbeidzjaanse president Ilham Aliyev (links op de hoofdfoto) en de Armeense premier Nikol Pashinyan elkaar de hand.
Volgens Trump hebben de landen afgesproken te stoppen met vechten en gaan ze elkaars grenzen respecteren. Dat betekent dat Nagorno-Karabach Azerbeidzjaans blijft. Ook gaan de landen diplomatieke banden aan. Daarnaast heeft de VS de beperkingen op de defensiesamenwerking met Azerbeidzjan opgeheven.
De VS heeft met beide landen deals gesloten voor samenwerkingen op het gebied van energie, handel en technologie. De VS krijgt daarbij exclusieve rechten voor een doorvoercorridor door de Kaukasus. Volgens het Witte Huis krijgt die corridor de naam "Trump-route voor internationale vrede en welvaart". Deze corridor zou meer export van energie en andere grondstoffen mogelijk maken.
Aliyev en Pashinyan prijzen Trump voor zijn bijdrage aan het beëindigen van het conflict. Ze zeiden dat ze de Amerikaanse president zouden nomineren voor de belangrijkste vredesprijs. "Als president Trump de Nobelprijs voor de Vrede niet verdient, wie dan wel?", zei de Azerbeidzjaanse Aliyev.
Het is volkomen naïef om te denken dat die gebieden ooit terug zullen worden veroverd. Dus nee, Trump gooit Oekraïne niet voor de bus.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 08:58 schreef Breekfast het volgende:
Eén gesprek tussen Witkoff en Poetin en Trump is alweer bereid om Oekraïne onder de bus te gooien. Het is toch ongelooflijk.
Oekraïne moet dus enkel voor een staakt-het-vuren (geen definitieve vredesdeal), de door Rusland bezette gebieden afstaan.
Neequote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:12 schreef Idisrom het volgende:
Trump kan volgende week vrijdag de redder voor Oekraïne zijn.
Gisteren kwam het Duitse DW met de volgende grafiek.
In 2022 wilde nog 73% van de Oekraïners doorvechten, nu is dat 24%.
In 2022 was 22% van de Oekraïners voorstander voor onderhandelingen, nu is dat 69%.
In dit voorjaar was Zelenky nog niet bereid om daadwerkelijk onderhandelingen te willen voeren. Alleen een nietszeggend 'onvoorwaardelijk staakt het vuren'.
Witkoff krijgt dingen voor elkaar, omdat hij steeds de tijd neemt om te rustig te onderhandelen, en vooral te luisteren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 08:58 schreef Breekfast het volgende:
Eén gesprek tussen Witkoff en Poetin en Trump is alweer bereid om Oekraïne onder de bus te gooien. Het is toch ongelooflijk.
Oekraïne moet dus enkel voor een staakt-het-vuren (geen definitieve vredesdeal), de door Rusland bezette gebieden afstaan.
Sorry maar hier sla je wel wat door. Bijna 1 op 1 Poetins wensen overnemen en weigeren druk op Rusland uit te oefenen is volgens mij geen onderhandelen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:29 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Witkoff krijgt dingen voor elkaar, omdat hij steeds de tijd neemt om te rustig te onderhandelen, en vooral te luisteren.
Een heel ander type dan Von der Leyden. Die gaat de ene dag even snel naar Peking, om te zeggen wat China wel en niet moet doen, om dan de volgende dag al bij Donald Trump in Schotland zitten. Dan plan je echt dingen verkeerd.
Een enquête onder 1.000 Oekraïners? We moeten Maurice de Hond maar even vragen, of de vragen wel op de juiste manier gesteld zijn.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee
https://united24media.com(...)sal-poll-shows-10537
Jij zou zo onderhand toch wel moeten beseffen dat je wel erg vaak het Russische narratief kiestquote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:36 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Een enquête onder 1.000 Oekraïners? We moeten Maurice de Hond maar even vragen, of de vragen wel op dejuiste manier gesteld zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Dit was gisteren. Nu is bij mij wel verwarring over de betrouwbaarheid van DW
Maar Deutsche Welle is volgens mij absoluut niet pro-Russisch.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Jij zou zo onderhand toch wel moeten beseffen dat je wel erg vaak het Russische narratief kiest.
Dat is niet echt in tegenspraak met elkaar.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee
https://united24media.com(...)sal-poll-shows-10537
Daarom: een hoop tamtam maar wat er daadwerkelijk gaat veranderen is maar de vraag.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:48 schreef Zwoerd het volgende:
Er is natuurlijk wel een verschil tussen willen onderhandelen en Poetin geven wat hij wil.
Verder, als dit echt de eis is van Poetin is het iig al iets beter dan wat het was; er wordt nog geen geclaimd dat Rusland nog niet bezet. En er is nog niets bekend over veiligheidsgaranties en wat te doen met de sancties voor Rusland. Daarom valt er nog maar weinig over te zeggen
Ja precies.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is volkomen naïef om te denken dat die gebieden ooit terug zullen worden veroverd. Dus nee, Trump gooit Oekraïne niet voor de bus.
Trump is pragmatisch.
Het gaat me niet om een specifieke bronquote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:39 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Maar Deutsche Welle is volgens mij absoluut niet pro-Russisch.
Die krijgt ie never nooit niet..quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 03:09 schreef superniger het volgende:
Goed gedaan door Trump.
Nobelprijs voor vrede
Stel dat ze terugkomen voor de rest en dat het ze nog zou lukken ook (wat hoogst onwaarschijnlijk is)… dan heeft Rusland een territorium onder zich met een bevolking die zich met hand en tand zal verzetten tegen de bezetter.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:43 schreef Momo het volgende:
Ben bang dat het niet goed gaat eindigen voor Oekraine. Trump gaat een harde plasser krijgen van Putin en dan gaan ze met heeel voordelig voor de Russen komen. Los van het land nu zijn garanties voor de toekomst ook belangrijk. Dat Rusland niet over een paar jaar terug is voor de rest.
Misschien kunnen ze hun mannelijkheid bewijzen door in Alaska met een grizzlybeer te worstelen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:15 schreef Pleun2011 het volgende:
Zou toch heerlijk zijn wanneer zowel Putin als Trump gruwelijk aan hun einde komen
Gewoon vanwege de imperiale ambities van Poetin. Die bevolking onderdrukken ze wel met grof geweld, zoals ze nu ook al doen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Stel dat ze terugkomen voor de rest en dat het ze nog zou lukken ook (wat hoogst onwaarschijnlijk is)… dan heeft Rusland een territorium onder zich met een bevolking die zich met hand en tand zal verzetten tegen de bezetter.
Probeer mij eens uit te leggen waarom je zo’n groot probleem wil creëren voor jezelf.
O ja, de imperiale ambities van Poetin… *zucht*quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gewoon vanwege de imperiale ambities van Poetin. Die bevolking onderdrukken ze wel met grof geweld, zoals ze nu ook al doen.
Doen alsof het voor Poetin hiermee op zou houden is zeer naïef.
Goed verhaal.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O ja, de imperiale ambities van Poetin… *zucht*
Leuk verhaal. Daar kunnen weer honderden miljarden mee worden afgepakt van de gewone bevolking die dan aan de Blackrocks van de wereld gegeven kunnen worden.
Als Poetin krijgt wat hij wil, dan is de kans groot dat een staakt-het-vuren niet meer is dan een gevechtspauze. Rusland kan dan aansterken en op een later moment de aanval hervatten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 08:25 schreef VEM2012 het volgende:
Hopelijk lukt het om snel een staakt het vuren af te dwingen.
Ja en nee. Donbas zit helaas vol met etnische Russen, zolang je dat gebied dus bij Oekraïne hebt zal het onrustig blijven. Daarom heb ik al eens eerder geopperd om ook die etnische Russen uit de Baltische Staten te krijgen want je gaat daar hetzelfde zien. Let maar op. 'Uit bescherming van een Russische minderheid' valt Rusland dan binnen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Trouwens is een uitkomst met de Donetsk in Russische handen ook zeer ongewild.
Zeker op de langere termijn zal die oorlog elk moment weer oplaaien.
Dat valt nog te bezien.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ja en nee. Donbas zit helaas vol met etnische Russen, zolang je dat gebied dus bij Oekraïne hebt zal het onrustig blijven. Daarom heb ik al eens eerder geopperd om ook die etnische Russen uit de Baltische Staten te krijgen want je gaat daar hetzelfde zien. Let maar op. 'Uit bescherming van een Russische minderheid' valt Rusland dan binnen.
Ik heb nergens gezegd dat het daarbij moet blijven. Maar laten we eens beginnen met het zinloos vermoorden van (vooral) jonge mannen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als Poetin krijgt wat hij wil, dan is de kans groot dat een staakt-het-vuren niet meer is dan een gevechtspauze. Rusland kan dan aansterken en op een later moment de aanval hervatten.
Een gevechtspauze - hoe wenselijk ook - zou dan ook geen doel op zich moeten zijn.
Dat vond links over het algemeen ook een beetje dom. Die meten wat minder met twee maten namelijk.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:11 schreef Toine51 het volgende:
Obama kreeg hem wel, namelijk voor...
Ja, waarvoor eigenlijk..?
Trump mag ook dood.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 01:37 schreef TLC het volgende:
Ik hoop dat t vliegtuig van putin ergens in de oceaan crasht
Bel Mark Rutte / de NAVO snel op en stel iedereen gerust graag. We maken ons zorgen om niks want vem belooft dat onsquote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O ja, de imperiale ambities van Poetin… *zucht*
Leuk verhaal. Daar kunnen weer honderden miljarden mee worden afgepakt van de gewone bevolking die dan aan de Blackrocks van de wereld gegeven kunnen worden.
Ja wat interesseert mij dat?quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:16 schreef Dr88 het volgende:
Zonder oorlog had Nederland niet eens bestaan.
Maar in de Donbas woonde eerst meer etnische Oekraïners, maar goed die zullen grotendeels wel weg zijn gegaan of worden gebrainwashed en aangevuld met Russen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ja en nee. Donbas zit helaas vol met etnische Russen, zolang je dat gebied dus bij Oekraïne hebt zal het onrustig blijven. Daarom heb ik al eens eerder geopperd om ook die etnische Russen uit de Baltische Staten te krijgen want je gaat daar hetzelfde zien. Let maar op. 'Uit bescherming van een Russische minderheid' valt Rusland dan binnen.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:25 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
En Oekraïne voor de bus gooien in 3 2 1
Dat antwoord heb ik zojuist gehoord in een podcast van Dr. Gilbert Doctorow . "For not being George W. Bush".quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:11 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Die krijgt ie never nooit niet..
Dat gaat schuimbekkend wokelinks nooit goed vinden..
Obama kreeg hem wel, namelijk voor...
Ja, waarvoor eigenlijk..?
ontkrachting van je statement. Maar goed ik zal jou interne trol brein niet verder voeren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:46 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja wat interesseert mij dat?
Rutte gelooft zelf ook niet dat Rusland de wil, laat staan de kracht heeft om Europa te gaan bezetten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:46 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Bel Mark Rutte / de NAVO snel op en stel iedereen gerust graag. We maken ons zorgen om niks want vem belooft dat ons
Von der Leyen gemist in haar ‘onderhandeling’ met Trump.quote:
Ik denk dat je dan ook automatisch hier wel op uitkomt, of iets wat er op lijkt. Elke oorlog eindigt wel op zo'n soort manier, tenzij je zelf boots on the ground doet, maar dat gaan we nooit doen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja precies.
Als het zonder de VS ging dan ging het nog 3 jaar door maar was Oekraïne uitgeput en opgegeven.
Dat is de realiteit of meevechten met mensen uit west Europa, dat wil men dan weer niet.
"Stem nou maar gewoon in met alles, je wilt toch niet graag oorlog voeren"quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Von der Leyen gemist in haar ‘onderhandeling’ met Trump.
Je kan zeggen wat je wil, maar Trump krijgt best veel voor elkaar. Of het goed is, is een tweede (al lijkt mij dat bij ophouden met elkaar vermoorden vrij evident).
Tsja, verschrikkelijk. Dat is een open deur.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat het daarbij moet blijven. Maar laten we eens beginnen met het zinloos vermoorden van (vooral) jonge mannen.
Heeft Oekraïne een andere keus dan?quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:10 schreef Fok-it het volgende:
[..]
"Stem nou maar gewoon in met alles, je wilt toch niet graag oorlog voeren"
Daarom dat Israel ook Iran bombardeerde omdat Witkoff zo goed naar Iran had geluisterdquote:Op zaterdag 9 augustus 2025 09:29 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Witkoff krijgt dingen voor elkaar, omdat hij steeds de tijd neemt om te rustig te onderhandelen, en vooral te luisteren.
Een heel ander type dan Von der Leyden. Die gaat de ene dag even snel naar Peking, om te zeggen wat China wel en niet moet doen, om dan de volgende dag al bij Donald Trump in Schotland zitten. Dan plan je echt dingen verkeerd.
Klopt.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, verschrikkelijk. Dat is een open deur.
Maar die jongen hebben er ook niets aan als ze over een of twee jaar opnieuw naar het front moeten omdat een halfbakken deal Poetin in staat stelde om op adem te komen en een nieuw, groter pffensief te lanceren.
Toen Trump de 50-dagentermijn afkondigde, had hij geen rekening gehouden dat 3 september net ook de dag was dat de Tweede wereldoorlog in de Pacific ten einde kwam, en dat het op die dag herdacht zal gaan worden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:58 schreef Ludachrist het volgende:
Week geleden sancties en ultimatums, alles vervroegen want Poetin luisterde niet, en nu klaar om Poetin allerlei land te geven in ruil voor alleen een staakt-het-vuren. TacoGOD.
Hij heeft dat ook nooit gezegd.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Rutte gelooft zelf ook niet dat Rusland de wil, laat staan de kracht heeft om Europa te gaan bezetten.
En iedereen met een beetje gezond verstand kan dat bedenken.
Als dit waar is gaat er dus wederom niets gebeuren.quote:Witkoff misunderstood Putin, the Kremlin still wants to get Crimea recognized as Russian and Donetsk, Luhansk, Zaporizhzhia, Kherson regions in full, - BILD
He only proposed a refusal to attack energy facilities and large cities, but not a comprehensive ceasefire.
The US, on the other hand, proposed to freeze the conflict on the current front line in exchange for a broad lifting of sanctions and new economic agreements with Russia.
According to BILD, the Kremlin did not want to accept this proposal.
Moreover, Witkoff misunderstood Putin's key statements and considered them a concession.
"Witkoff doesn't know what he's talking about," a Ukrainian government official told BILD.
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1954103986241286437
Daar wil de VS de Gazanen nieuw land en nieuwe woningen geven, ver weg van de Israëliërsquote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heeft Oekraïne een andere keus dan?
Kijk, die hele oorlog had nooit moeten beginnen. Maar we zijn nu waar we zijn. En het enige wat nu telt is zo snel mogelijk ophouden met dood en verderf.
Hetzelfde in Gaza. Al is dat nog een partij lastiger om dat kruitvat weer stabiel te krijgen.
Die kans is er altijd.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:22 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Als dit waar is gaat er dus wederom niets gebeuren.
Enige manier om echte garanties te geven is lidmaatschap van de NAVO. Daar verzetten de Amerikanen zich echter tegen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Klopt.
Maar Europa was toch bereid om veiligheidsgaranties te geven? Misschien moet Europa maar eens gewoon over de brug komen op dat punt en hun rol daar zien. Lijkt mij dat Trump daar geen probleem mee heeft.
Dat is ook wel een hele gavaarlijke stap.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Enige manier om echte garanties te geven is lidmaatschap van de NAVO. Daar verzetten de Amerikanen zich echter tegen.
Het is afwachten waar de ontmoeting toe leidt, maar ik ben niet zo naïef te denken dat een deal per se goed is, enkel omdat die leidt tot een gevechtspauze.
Waarvan akte.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:18 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Toen Trump de 50-dagentermijn afkondigde, had hij geen rekening gehouden dat 3 september net ook de dag was dat de Tweede wereldoorlog in de Pacific ten einde kwam, en dat het op die dag herdacht zal gaan worden.
Trump had toen beter een 60-dagentermijn kunnen afkondigen, en dan hadden hij en zijn team ook meer tijd om zich voor te bereiden.
Veiligheidsgaranties? Zoals die de VS en Rusland jaren geleden al eens aan Oekraïne hebben gegeven? Dat heeft buitengewoon veel zoden ad dijk gezet voor Oekraïne inderdaad..quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Klopt.
Maar Europa was toch bereid om veiligheidsgaranties te geven? Misschien moet Europa maar eens gewoon over de brug komen op dat punt en hun rol daar zien. Lijkt mij dat Trump daar geen probleem mee heeft.
Integendeel, men doet niet anders.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:42 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat vond links over het algemeen ook een beetje dom. Die meten wat minder met twee maten namelijk.
Waar baseer je dit precies op? Ik zou het niet weten dus wellicht heb je gelijk hoor, maar als ik even snel op Wikipedia kijk:quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 10:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar in de Donbas woonde eerst meer etnische Oekraïners, maar goed die zullen grotendeels wel weg zijn gegaan of worden gebrainwashed en aangevuld met Russen.
[ afbeelding ]
De Krim is sinds WO2 tijd van bijna geen Rus tot bijna alleen maar Russen gegaan...
Je verwacht het niet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:22 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Als dit waar is gaat er dus wederom niets gebeuren.
Natuurlijk gaat er niks gebeuren: Trump heeft Poetin weer eens lekker afgelebberd en alles blijft zoals het was.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:22 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Als dit waar is gaat er dus wederom niets gebeuren.
Maar het zijn geen gasten van de pers.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:38 schreef Idisrom het volgende:
Nog even over de persvragen in het Witte Huis gisteren.
Ik vind het vreemd, als de presidenten van Armenië en Azerbeidzjan naast je zitten aan de tafel, dat dan het gesprek met de pers alleen maar gaat over de ontmoeting met Poetin.. Ook Trump weidt zich alleen maar uit over Poetin.
Ik vind dat niet respectvol naar je huidige gasten, ook niet van de pers.
Je zou toe kunnen staan dat Rusland (een deel van) de Donbas annexeert, waarna er een vredesdeal komt en Oekraïne per direct toetreedt tot de NAVO.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is ook wel een hele gavaarlijke stap.
Dat denk serieus niemand nu, niet de VS en ook niet de EU tot de mogelijkheden.
Dat weet je zelf ook wel als je nadenkt.
Dan zou je eerst Rusland moeten verslaan, een EU/VS staf neerzetten in Oekraïne en continue oorlog voeren met de Russen.
I
En de EU ook niet, kan het niet waarmaken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je zou toe kunnen staan dat Rusland (een deel van) de Donbas annexeert, waarna er een vredesdeal komt en Oekraïne per direct toetreedt tot de NAVO.
Dat zou nieuw bloedvergieten vrijwel zeker voorkomen. Maar Poetin wil dat niet, en Trump evenmin.
Moldavië grenst niet aan Rusland. En de Baltische staten zijn bezig met een verdedigingswal.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:20 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Hij heeft dat ook nooit gezegd.
Gaat meer om de dreiging voor de Oost Europese landen, zoals de Baltische staten en Moldavië.
Daarbij zit Rusland al lang en breed haar bevolking te brainwashen tegen al die Nazis in het westen, draait ondertussen volledig op een oorlogseconomie en schermt om te haverklap met nucleaire vergelding als een land zich te veel met haar belangen (of haar slachtpartij in Oekraïne) bemoeit.
Maargoed als dat bij jou geen zorgen baart eigen keus. Maar ik vind het zacht gezegd best dom.
Waarom zouden de Europese landen Oekraïne niet bij de NAVO willen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
En de EU ook niet, kan het niet waarmaken.
Toch lukt het Rusland goed ze militair te bedreigen en politiek te destabiliseren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Moldavië grenst niet aan Rusland.
Nu?quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom zouden de Europese landen Oekraïne niet bij de NAVO willen?
Uiteraard. Maar Trumpie zal zichzelf wel weer geweldig vinden en Poetin naar de pijpen dansen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:48 schreef MissButterflyy het volgende:
Zelensky heeft al gereageerd hier nooit akkoord mee te zijn, en het raar te vinden dat hij niet bij de gesprekken is.
Dit is precies hetzelfde als een paar maanden geleden.
Oekraïne bij de Navo is een slecht idee. Net als Oekraïne bij de EU. De corruptie aldaar is veel te hoog en je importeert problemen, terwijl we nu al knee deep in shit zitten met onze eigen problemen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Enige manier om echte garanties te geven is lidmaatschap van de NAVO. Daar verzetten de Amerikanen zich echter tegen.
Het is afwachten waar de ontmoeting toe leidt, maar ik ben niet zo naïef te denken dat een deal per se goed is, enkel omdat die leidt tot een gevechtspauze.
Dat er binnen Europa nogal wat steun voor is. De voornaamste belemmering is toch echt de VS waar een Poetinpijper zit.quote:
Zeg dan gewoon dat je het een slecht idee vindt omdat Rusland dan niet meer haar gang kan gaan.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Oekraïne bij de Navo is een slecht idee. Net als Oekraïne bij de EU. De corruptie aldaar is veel te hoog en je importeert problemen, terwijl we nu al knee deep in shit zitten met onze eigen problemen.
Ja, met alleen woorden en wat geld strooien red je het niet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Veiligheidsgaranties? Zoals die de VS en Rusland jaren geleden al eens aan Oekraïne hebben gegeven? Dat heeft buitengewoon veel zoden ad dijk gezet voor Oekraïne inderdaad..
Wat een rare conclusie. Hoe graag we Oekraïne ook helpen, we halen er ook een hoop problemen mee op de hals.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je het een slecht idee vindt omdat Rusland dan niet meer haar gang kan gaan.
Dat is de enige manier om veiligheidsgaranties te kunnen geven en er zeker van te zijn dat Poetin geen nieuwe aanval lanceert.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Oekraïne bij de Navo is een slecht idee. Net als Oekraïne bij de EU. De corruptie aldaar is veel te hoog en je importeert problemen, terwijl we nu al knee deep in shit zitten met onze eigen problemen.
Geen idee waarom je de bevolking aan wil pakken, zeker aangezien die in Königsberg overwegend pro-Westers is. Maar bovendien: dat is strategisch zo van belang voor Rusland dat je dan een volledige oorlog met Rusland kan verwachten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 11:47 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Het wordt tijd dat we Transnistrië en Koningsbergen innemen en de Russen daar boven zee dumpen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |