quote:Justitie haalt administratie op bij Tata Steel voor vervuilingsonderzoek
De Inlichtingen- en Opsporingsdienst van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT-IOD) heeft gisteren bij Tata Steel in IJmuiden administratieve gegevens opgehaald. De informatie is nodig voor het strafrechtelijk onderzoek dat loopt naar de staalfabrikant. Onderzocht wordt of het bedrijf bewust schadelijke stoffen in de grond, lucht of het water heeft afgevoerd.
De ILT-IOD is een dienst die namens het Openbaar Ministerie onderzoek doet naar georganiseerde milieucriminaliteit, waarbij de natuur, mensen en de maatschappij onherstelbaar wordt beschadigd. Het onderzoek naar Tata Steel werd opgestart nadat advocaat Bénédicte Ficq namens meer dan achthonderd omwonenden aangifte had gedaan.
Op basis van het onderzoek van de ILT-IOD naar het productieproces van staal en de kooksgasfabrieken van Tata Steel moet het OM uiteindelijk een besluit nemen of het bedrijf daadwerkelijk vervolgd wordt. Eind 2022 werd samen met het Nederlands Forensisch Instituut een inspectie van het terrein gedaan.
Vervolgingsbesluit
De ILT-IOD stelt dat een groot deel van het onderzoek inmiddels is afgerond en dat een deel van het dossier nu wordt overgedragen aan het OM. Op basis hiervan kan de aanklager besluiten of er voldoende bewijs is om Tata Steel wel of niet te vervolgen.
Ondertussen gaat de ILT-IOD wel door met het onderzoek. Onder meer naar de rol van bestuurders en andere medewerkers van Tata Steel. Wanneer het volledige onderzoek is afgerond kan de dienst nog niet zeggen. De ILT-IOD meldt wel dat Tata Steel medewerking verleende bij de eerdere inspectie en het vorderen van de administratie.
Tata Steel bevestigt de medewerking. "Dit past in de constructieve houding die Tata Steel IJmuiden al vanaf het begin van het onderzoek in februari 2022 voorstaat", zegt het concern in een verklaring. Ook benadrukt Tata Steel dat het "vanuit een hoge urgentie" veel doet om schadelijke uitstoot te verminderen.
Bijna 1100 omwonenden en acht stichtingen klagen Tata Steel aan
Derhalve is het ook onbegrijpelijk dat de onderhandelingen namens de overheid gevoerd worden door de naïeve en volstrekt incapabele vvd-muts Hermans. Die laat zich met boter en suiker in het pak naaien door die geslepen Tata onderhandelaars.quote:Op woensdag 11 maart 2026 12:08 schreef Digi2 het volgende:
Topeconomen: steunpakket Tata Steel ‘economisch inefficiënt en risicovol’
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Er is een enquete commissie RSV geweest en de conclusie daarvan is dat de overheid zich verre moet houden van dergelijke risicovolle uitstapjes. Blijkbaar zijn we weer terug bij af. Lering trekken uit de geschiedenis blijkt onmogelijk, zelf niet eens uit de recente geschiedenis. De 'This time is different' mythologie tiert welig
[..]
En dat bepaalde zaken of belangrijke ontwikkelingen redelijkerwijs soms wat meer tijd vergen dan gehoopt, daarover weet het OM eveneens mede te praten.quote:Tata Steel bevestigt dat medewerkers van de Inlichtingen- en Opsporingsdienst van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT-IOD) en het OM donderdag op de kantoren informatie hebben verzameld. "Tata Steel IJmuiden (TSIJ) heeft medewerking verleend aan medewerkers van de ILT en het OM", aldus een woordvoerster, die benadrukt dat de staalproducent "een constructieve houding" heeft.
Scjvbquote:Vorig jaar stuurden ruim 1500 omwonenden van Tata Steel en betrokken actiegroepen een brandbrief aan het OM, om hun zorgen te uiten over de voortgang van het onderzoek. Ze vonden het "oorverdovend stil" rond de zaak en vroegen om meer transparantie. Het OM zei toen in een uitgebreide reactie dat inhoudelijke uitlatingen het onderzoek "kunnen schaden of vertragen."
maar snel sluiten die stink tentquote:Op vrijdag 13 maart 2026 22:31 schreef Scjvb het volgende:
Beste volgers,
Hierbij 'n paar quotes uit nhnieuws.nl over dit vrij actuele onderwerp:
[ afbeelding ]Tata Steel - Foto: Tata Steel
Staalgigant Tata Steel IJmuiden laat reeds jaren weten volledige transparantie niet te schuwen en haar grootse plannen tot nog schonere productie soon as possible te realiseren.
====
Derhalve gaat het bedrijf ervan uit dat alles voorspoedig en volgens planning zal blijven verlopen, ongeacht deze laatste en voor het bedrijf best kritische update.
Dus, medewerking aan het onderzoek spreekt voor zich en werd al nooit geschuwd!
Ter illustratie: het zou niet helemaal ondenkbaar zijn dat het een en ander zelfs in het nadeel van de omwonende zou kunnen werken, of dat andere vervelende misverstanden zouden ontstaan.
[..]
Scjvb
Stel, ik zeg stel dat sluiting de uitkomst zou worden. Het ontmantelen en overschakelen van industrieterrein naar woonwijk, of stad, gaat dan zeker niet van de een op de andere dag. Houd er dan ernstig rekening mee dat alvorens het terrein geschikt wordt geacht voor huizenbouw enzo, allereerst volledige sanering van het terrein moet plaatsvinden.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 22:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar snel sluiten die stink tent
huizen bouwen daar en terrein schoonmaken op kosten van TATA
ja maar dat zal toch een keer moeten gebeuren , vroeg of laat al dat gespartel van TATA is bedoeld om deze situatie te voorkomenquote:Op vrijdag 13 maart 2026 22:57 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Stel, ik zeg stel dat sluiting de uitkomst zou worden. Het ontmantelen en overschakelen van industrieterrein naar woonwijk, of stad, gaat dan zeker niet van de een op de andere dag. Houd er dan ernstig rekening mee dat alvorens het terrein geschikt wordt geacht voor huizenbouw enzo, allereerst volledige sanering van het terrein moet plaatsvinden.
Het is tevens iets wat vanwege de omvang van vervuilde bodem, tot grote diepte zelfs, na ruim honderd jaar Hoogovens IJmuiden dit proces misschien wel heel lang gaat duren en immense kosten met zich zal medebrengen.
De belastingbetaler zal óók dan moeten bijspringen.
Voor wie dan precies? Er gaat eerst een economisch drama plaatsvinden in de regio. Landelijk zullen alle prijzen gaan stijgen, zo niet op Europees niveau.quote:Op vrijdag 13 maart 2026 23:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja maar dat zal toch een keer moeten gebeuren , vroeg of laat al dat gespartel van TATA is bedoeld om deze situatie te voorkomen
maar het terrein zal een enorme bak geld opbrengen
prijzen van staal ??quote:Op vrijdag 13 maart 2026 23:15 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Voor wie dan precies? Er gaat eerst een economisch drama plaatsvinden in de regio. Landelijk zullen alle prijzen gaan stijgen, zo niet op Europees niveau.
quote:Nieuwsupdate: Ruim 100 economen raden steun voor Tata Steel af en Finse solid state-batterij blijft opzien baren
Een groep van ruim honderd economen keert zich tegen de voorgenomen overheidssteun van 2 miljard euro voor het Groen Staal-plan van Tata Steel Nederland.
Verder in het nieuws: Nederlandse uitstoot van broeikasgassen is gestegen in 2025 en Finse solid state-batterij meldt positieve testresultaten.
We kunnen in Europa fors minderen met de staal productiequote:De wereldwijde staalindustrie kampt met structurele overcapaciteit, waarbij slechts circa 65% van de productiecapaciteit wordt benut.
Vooral door dumping van goedkoop staal, grotendeels uit China, staat de Europese sector onder druk.
De EU reageert met strengere importheffingen (tot 50%) en lagere quota om de interne markt en werkgelegenheid te beschermen.
Vertegenwoordiging in Nederland van de Europese Commissie
quote:AI-overzicht
De Duitse staalindustrie kampt met aanzienlijke overcapaciteit, lage staalprijzen en hoge energiekosten, wat leidt tot grote verliezen en noodzakelijke reorganisaties, zoals duizenden banen die bij Thyssenkrupp verdwijnen.
De productie is gedaald tot het laagste niveau sinds 2009, mede door zwakke vraag uit de auto-industrie en concurrentie door goedkoop staal van buiten de EU.
Shell gaat geen geld naar Tata pompen. Shell bouwt gewoon die fabriek en de stroom die er uit komt wordt gewoon afgetikt en terecht. Shell gaat niets betalen aan Duitsland en/of India. Er moet gewoon winst worden gedraaid. We zijn geen filantropische instelling.quote:Op maandag 28 juli 2025 08:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
Hebben ze de productie met waterstof al opgestart of is Shell gestopt met het bouwen van die waterstoffabriek?
Maar voor wie gaat het nou een enorme bak geld opleveren?quote:Op vrijdag 13 maart 2026 23:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
prijzen van staal ??
dat zou een enorme opsteker zijn voor de EU
gekkehuis er is enorme over capaciteit en de auto fabricage gaat over op aluminium om auto's lichter te maken
https://www.change.inc/in(...)-blijft-opzien-baren
[..]
[..]
We kunnen in Europa fors minderen met de staal productie
Dus TATA moet weg
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ds-financiele-crisis
[..]
JA staal is staalquote:Op zaterdag 14 maart 2026 07:14 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Maar voor wie gaat het nou een enorme bak geld opleveren?
Jij hebt liever Chinees staal dan Nederlands staal in de constructie van je huis?
quote:Kwaliteitsverschillen:
Chinese producenten (zoals Baowu Group) leveren staal van hoge kwaliteit die wereldwijd wordt gebruikt.
De Duitse staal fabrieken van Krupp draaien op halve kracht , die worden beter benut als TATA weg isquote:Een toegezegde miljardeninvestering van de Rijksoverheid in Tata Steel is een grote vergissing.
Dat zeggen ruim honderd economen en hoogleraren in een brandbrief.
Zij ontraden de overheid twee miljard euro bij te dragen aan verduurzaming van de staalfabriek in IJmuiden, die in september in een intentieverklaring werd toegezegd. '
Nederland kan en moet beschikbare middelen effectiever inzetten.'
https://www.hln.be/econom(...)-industrie~a1fe1b3b/quote:Belangrijkste overwegingen:
Kwaliteitsverschillen: Grote Chinese producenten (zoals Baowu Group) leveren staal van hoge kwaliteit die wereldwijd wordt gebruikt.
Er zijn echter risico's verbonden aan goedkoper, minder gecontroleerd staal, waarbij soms minderwaardige materialen worden geleverd.
Prijs en concurrentie: Chinees staal is vaak aanzienlijk goedkoper (soms honderden dollars per ton) dan staal uit de VS of de EU.
Dit wordt vaak gezien als "dumping", waarbij de wereldmarkt overspoeld wordt met goedkoop staal.
quote:AI-overzicht
Ja, het Duitse industriële conglomeraat Thyssenkrupp (het huidige bedrijf voortgekomen uit de staal- en wapenfabrikant Krupp) kampt met aanzienlijke financiële verliezen en ingrijpende reorganisaties.
Hier zijn de belangrijkste punten over de situatie:
Verliezen en Prognoses: Thyssenkrupp Steel Europe kampt met zware verliezen.
Voor het fiscale jaar 2025/2026 wordt een nettoverlies verwacht dat kan oplopen tot ¤800 miljoen.
Malaise in de Auto-industrie: Een belangrijke oorzaak is de tegenvallende vraag naar staal vanuit de Duitse auto-industrie, een van de belangrijkste afnemers.
Grote Reorganisatie: Vanwege de crisis schrapt het bedrijf duizenden banen, met plannen om tot 2030 ongeveer 5.000 banen te schrappen in de staaldivisie, en mogelijk in totaal tot 11.000 banen bij het gehele concern.
quote:Precair
De aanhoudende herstructurering is te wijten aan dramatisch slechte balansen.
In het boekjaar 2023/2024 leed Thyssenkrupp een verlies van 1,5 miljard euro, terwijl er al eerder een verlies van 2,1 miljard euro was gescoord.
De stem van vele deelnemers: het wijd vertakte, gemengde gevaarte is in zijn huidige vorm niet levensvatbaar.
Daarom was López al begonnen het aandeel van Thyssenkrupp in Marine Systems (bouw machines en installaties, vooral maritieme sector) af te splitsen (van het moederbedrijf).
Het dochterbedrijf heeft onlangs immers diverse contracten voor onderzeeërs met een waarde van miljarden binnengehaald.
Bovendien is 20 procent van de noodlijdende staaldivisie al verkocht aan de holding van de Tsjechische miljardair Daniel Kretínský en de volgende stap is om dit uit te breiden naar 50 procent.
De situatie van de grootste staalproducent van Duitsland, waar momenteel 27.000 mensen werken, blijft echter precair.
quote:Op zaterdag 14 maart 2026 08:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
weggegooid geld
[..]
De Duitse staal fabrieken van Krupp draaien op halve kracht , die worden beter benut als TATA weg is
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ficient-en-risicovol
Er zullen nog veel staal fabrieken moeten sluiten , in Nederland of in het Ruhrgebied, ik zeg doe TATA maar weg dan
Maar inderdaad ook in Duitsland gebruikt men liever het betere en goedkopere Chinese staal
[..]
https://www.hln.be/econom(...)-industrie~a1fe1b3b/
[..]
[..]
Lol je spreekt jezelf tegen in je eigen post. En ik dacht dat we minder afhankelijk wouden zijn van de Chinezen? Dan wil je staalfabrieken sluiten in Nederland en Duitsland..quote:Er zijn echter risico's verbonden aan goedkoper, minder gecontroleerd staal, waarbij soms minderwaardige materialen worden geleverd.
je mag staal kopen waar je wilt, en Krupp Duitsland moet anders sluiten, dus of TATA of Kruppquote:Op zaterdag 14 maart 2026 09:31 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
[..]
Lol je spreekt jezelf tegen in je eigen post. En ik dacht dat we minder afhankelijk wouden zijn van de Chinezen? Dan wil je staalfabrieken sluiten in Nederland en Duitsland..
Staal draait niet alleen om winst draaien. Staal is noodzakelijk in ons dagelijks gebruik.
Tata moet groene waterstof gaan gebruiken in plaats van steenkool. Maar dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Zo werkt het nog nergens.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 00:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Shell gaat geen geld naar Tata pompen. Shell bouwt gewoon die fabriek en de stroom die er uit komt wordt gewoon afgetikt en terecht. Shell gaat niets betalen aan Duitsland en/of India. Er moet gewoon winst worden gedraaid. We zijn geen filantropische instelling.
als dat al lukt hier, dan krijg je staal dat tien keer zo duur is als chinees staalquote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Tata moet groene waterstof gaan gebruiken in plaats van steenkool.
Mijn sterke vermoeden is dat Shell die veel waterstof uit methaan verbruikt, dat wil vervangen met groene waterstof vooral voor eigen gebruik. Groen staal kan je veel gunstiger in bijv Spanje produceren. Ik voorzie geen rendabele groene staal productie in Nederland.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Tata moet groene waterstof gaan gebruiken in plaats van steenkool. Maar dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Zo werkt het nog nergens.
Shell was begonnen met een waterstoffabriek, maar de vooruitzichten waren niet rooskleurig, dus waren ze er weer mee gestopt. Maar er is nu een nieuwe subsidieronde van onze regering en de EU, dus zijn ze weer verder gegaan met de bouw.
Ook geen rendabele groene waterstof. Dus zolang het gesubsidieerd wordt en voor prestige-projecten, inderdaad.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mijn sterke vermoeden is dat Shell die veel waterstof uit methaan verbruikt, dat wil vervangen met groene waterstof vooral voor eigen gebruik. Groen staal kan je veel gunstiger in bijv Spanje produceren. Ik voorzie geen rendabele groene staal productie in Nederland.
Shell heeft al bestaande miljardenplants hier, dan loont het voor hen het hier duurdere groene waterstof te gaan gebruiken en zo de investeringen te blijven benutten. Dat is voor hen een bijzaak, het verschil met Tata is dat zij enorme hoeveelheden waterstof nodig gaan hebben voor de reductie tot groen staal. Voor Shell is het bijzaak, voor Tata hoofdzaak als ze groen staal willen gaan produceren.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ook geen rendabele groene waterstof. Dus zolang het gesubsidieerd wordt en voor prestige-projecten, inderdaad.
Ja als kiespijnquote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:02 schreef Scjvb het volgende:
zouden velen óók dat alles best gaan missen als Tata Steel IJmuiden, , serieus zou ophouden met bestaan.
Dat dachten de Duitsers ook met het sluiten van de kerncentrales en goedkoop gas vanuit Rusland.quote:
er is gigantisch overcapaciteit in staal productiequote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat dachten de Duitsers ook met het sluiten van de kerncentrales en goedkoop gas vanuit Rusland.
En juist Merkel en muts Von der Leyen met de groene deal zeggen nu dat het een strategische blunder is maar zijn wel verantwoordelijk. Dit soort figuren zouden in Japan uit schaamte het mes in de pens plaatsen.
quote:AI-overzicht
Tata Steel is de grootste industriële stikstofuitstoter (NOx) van Nederland, met een uitstoot die meer dan twee keer zo hoog is als Schiphol
Waarom is Tata Steel zo vervuilend?
De metalen zijn vooral afkomstig van het Tata Steel-terrein door: stofdeeltjes die vrijkomen bij de productie van pellets, sintererts en cokes, verwaaiing van (grof) stofdeeltjes uit op- en overslagen van ertsen en andere materialen, het opwaaien van eerder neergedaald stof van het Tata Steel-terrein.
l.
quote:AI-overzicht
Tata Steel in IJmuiden is een van de grootste stikstofuitstoters van Nederland en staat in de top-100 van stikstof- en ammoniakuitstoters, vaak direct na Schiphol. Het bedrijf is verantwoordelijk voor ongeveer 2% van de totale Nederlandse stikstofuitstoot.
Hier zijn de belangrijkste punten rondom stikstof en Tata Steel:
Omvang uitstoot: Tata Steel stoot met name stikstofoxiden () uit door de verbranding van fossiele brandstoffen.
Discussie over vergunningen: Er is veel maatschappelijke en juridische druk om de uitstoot te verminderen.
Stichting Mobilisation for the Environment heeft geprobeerd vergunningen van Tata Steel in te trekken vanwege hun status als "piekbelaster".
Gezondheidsimpact: Naast stikstof is er veel bezorgdheid over de uitstoot van fijnstof en lood, wat leidt tot gezondheidsproblemen bij omwonenden in de regio IJmond.
Toekomstdiscussie: Door de aanhoudende stikstofcrisis en de impact op de leefomgeving wordt er steeds vaker gediscussieerd over de vraag of het bedrijf in zijn huidige vorm kan blijven bestaan.
Overcapaciteit net zoals het goedkoop gas en olie uit Rusland. We moeten juist af van goedkope import. Als je in conflict geraakt zoals we gezien hebben met Rusland en nu het MO. Wil zwijgen als je straks in conflicht geraakt met China.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is gigantisch overcapaciteit in staal productie
TATA is het smerigste bedrijf van Nederland op de mooiste locatie van Nederland
[..]
dan moet jij eens wat minder op TEMU zittenquote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Overcapaciteit net zoals het goedkoop gas en olie uit Rusland.
We moeten juist af van goedkope import.
Wat is TEMU. Ga het niet eens opzoeken. Ga jij maar met alles via AI laten opzoeken.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan moet jij eens wat minder op TEMU zitten
weet je welquote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:42 schreef Cherni het volgende:
[..]
Wat is TEMU. Ga het niet eens opzoeken. Ga jij maar met alles via AI laten opzoeken.
quote:AI-overzicht
Temu is een in 2022 gelanceerd Chinees e-commerceplatform (onderdeel van PDD Holdings) dat extreem goedkope producten aanbiedt in uiteenlopende categorieën, zoals kleding, elektronica en huisraad.
Het platform werkt met een 'direct-from-China' model en is bekend om gratis verzending, maar staat ook bekend om zorgen over privacy, databescherming en productkwaliteit.
veiliginternetten.nl
veiliginternetten.nl
+2
Tja die heb ik helaas niet en ook de rommel via de door jou genoemde platformen ook niet. Wel eens van Alibaba gehoord maar ook daar nooit gebruik van gemaakt. En zal dat ook nooit gaan doen.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
weet je wel
China waar ook de elektrische auto's vandaan komen
[..]
ja dat is economie hequote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja die heb ik helaas niet en ook de rommel via de door jou genoemde platformen ook niet. Wel eens van Alibaba gehoord maar ook daar nooit gebruik van gemaakt. En zal dat ook nooit gaan doen.
Helaas zal ik best wel spullen hebben die uit die regio komen maar ik probeer het te vermijden.
Maar als ik hier in een winkel bijvoorbeeld Puma schoeisel koop zal het mogelijk zijn dat die ergens in Afrika, Vietnam(weet het niet) gemaakt worden.
Uiteindelijk is steeds goedkoper een spiraal naar beneden.
Weet u, misleidend is vooralsnog dat uitermate milieubewuste mensen zich nu nog steeds ergeren aan de aloude rookformaties die vooralsnog uit Tata's schoorstenen komen. Verder heel begrijpelijk hoor!quote:Op zaterdag 14 maart 2026 15:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dat is economie he
smerige vervuilende en dure bedrijven gaan dan weg en zo
maar het is het beste voor iedereen as TATA heel snel afgebouwd gaat worden ne sluiten en schoonmakenquote:Op zaterdag 14 maart 2026 17:08 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Weet u, misleidend is vooralsnog dat uitermate milieubewuste mensen zich nu nog steeds ergeren aan de aloude rookformaties die vooralsnog uit Tata's schoorstenen komen. Verder heel begrijpelijk hoor!
Alleen wordt helaas voor het gemak vergeten dat sinds 'n aantal jaren terug geplaatste en tevens peperdure filters verreweg het meeste van alle schadelijke stoffen eruit hebben gehaald.
Niet verwonderlijk, want er is binnen zo'n kleine tien jaar veel bereikt om het allererste aan daadwerkelijk bekende en vaak genoemde 'enge stoffen' terug te dringen. Hieraan wordt thans verder gewerkt voor de gewenste toekomst volgens alle strenge milieueisen van deze tijd.
Gelet op alle strenge controles op het bedrijf, geplaatste camera's en gerealiseerde aanpassingen sinds 2018, staat Tata IJmuided daar ook continu achter en heeft dus verder niets te verbergen.
Volgens hun eigen regels hebben ze niets te verbergen nee.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 17:08 schreef Scjvb het volgende:
[..]
......
Gelet op alle strenge controles op het bedrijf, geplaatste camera's en gerealiseerde aanpassingen sinds 2018, staat Tata IJmuided daar ook continu achter en heeft dus verder niets te verbergen.
Hmm.. ik ken u inmiddels, vriend.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 18:02 schreef kibo het volgende:
[..]
Volgens hun eigen regels hebben ze niets te verbergen nee.
Waarom dan al die dwangsommen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |