abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 juli 2025 @ 21:02:49 #1
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218346414
Groen staal
Kabinet wil Tata versneld verduurzamen, kost miljarden


Trouwe lezers,

Een update die wellicht voor velen prima vooruitzichten kan bieden passeert vandaag belangrijk de revue. *) Zowel functionarissen in het pittoreske Haarlem :Y) als binnen de eveneens aan Tata Steel en andere grote bedrijven gelieerde organisatie te Amsterdam, zien hierdoor een snellere oplossing voor veel betrokkenen, kan ik u allen op FOK! vandaag vol enthousiasme melden. Sluiten is geen optie :{w, maar het financieren van een versnelde verduurzaming op het terrein zal soelaas gaan bieden. :7~

Met oog op de grote angst voor milieu- en gezondheidsschade die ons inziens af en toe alle perken te buiten gaat en niet zelden zwaar wordt overdreven, waarbij een stukje eigen verantwoordelijkheid bij de plaatselijke bevolking aangaande overmatig rookgedrag en strandbezoek wat huid en longkanker zou veroorzaken uitblijft, komt deze versnelde verduurzaming voor alle notoire klagers over 'slechte gezondheid in de IJmond als gevolg van emissies die afkomstig van zijn TATA' als geroepen. *)

Wat kan ik zeggen? *) Uiteraard was deze info op verschillende locaties reeds eerder bekend, waarover in de betere/hogere kringen onlangs nog volop gesproken en getoast :9 werd tijdens een gezellige bijeenkomst in Haarlem. :Y) :9 Het doet menigeen op deze locaties deugd om te kunnen werken aan algemene tevredenheid in de regio en de nodige tegemoetkoming te bieden richting alle critici die de laatste tijd al flink van zich lieten horen. :7~Het kabinet heeft de kogel door de kerk geschoten en trekt spoedig de portemonnee om de ophanden zijnde klus bij het staalbedrijf versneld te klaren. :7~

Omdat meest integere ondernemingen en megabedrijven als Tata Steel, in goede samenwerking met Den Haag :s) :s) :s), Amsterdam (Zuid-as) waar onder anderen ik *) rondga en nog 'n paar gelieerde organisaties (waar onlangs nog 'n gezamenlijk hapje en een drankje werd gedaan :9~ :Y)) hun goede bedoelingen willen tonen, wordt nu flink geïnvesteerd in alle beoogde plannen om alles omtrent Groen Staal te bespoedigen, en de belastingbetaler mag daar ook best aan meewerken. :s) :s) :s)
Let op: dat laatste houdt niet in dat alles binnen één of twee jaar rond is en bv de cokesfabrieken eind dit jaar al sluiten :o, oh nee! *)

Want dat kan helaas nog niet, tenminste zolang aan de weg getimmerd wordt om alle verbeteringen zorgvuldig en technologisch gezien uiterst professioneel aan te brengen. *) Maar het een en ander betekent vanaf heden wel dat de wachttijd op 'betere lucht' 8} aanzienlijk verkort zal worden voor meest klagende omwonenden. *) En dat is nu ook hard nodig. :o Temeer omdat het vertrouwen in alle welgemeende grootse plannen om te verduurzaming dreigt te ontaarden in steeds meer wantrouwen. Het geduld raakt op :|W, want het ageren tegen de staalreus door actievoerders en in het leven geroepen 'platformen' die de belangen behartigen van onrustige tot soms paranoïde omwonenden neemt bij tijd en wijle serieuze vormen aan. :lijstje:

Reeds aangespannen rechtszaken en andere manoeuvres in de hoop TATA tot sluiting en zulks te dwingen lopen nu al 'n tijdje. Maar het bedrijf zal nu toch écht de tijd gegund moeten worden om te installaties om te kunnen bouwen tot een milieuvriendelijker geheel. :s) :s) :s)
Ook al weet men aan het langste eind te zullen trekken bij het 'getouwtrek over emissies en volgens critici trage vooruitgang van het proces; integriteit en recht jegens omwonenden blijft behalve megawinsten uiteraard de hoofdrol spelen. *) Maar de inhoudelijke boodschap dat het bedrijf omwille van 'goede voortgang en betrekkingen' haast moet maken is duidelijk, al wordt dat niet bepaald gezien als dreigement. *)

Tot slot spreekt het natuurlijk ook voor zich dat zoal wij *) te Haarlem en Amsterdam :Y) in gulden samenwerking met zulke bedrijven zullen inzetten op algemene tevredenheid, plaatselijke rust :z waaronder uiteraard een suc6volle voortzetting van TATA IJmuiden. *) Dus niet teveel twijfelen, heb geduld en vertrouwen want de weg naar Rome is ook niet in één dag geplaveid! :7~

Fijne dag!

Scjvb

++++

quote:
Door Suzanne Blotenburg en Malin Kox
28 maart 2024 15:27 - Aangepast 28 maart 2024 15:40


Tata Steel in IJmuiden

Tata Steel moet verduurzamen, liefst in een sneller tempo dan de staalfabriek nu zelf voor ogen heeft. Het kabinet trekt daarvoor flink de portemonnee. Dat bleek vandaag tijdens de presentatie van het adviesrapport dat oud-minister Hans Wijers en consultant Frans Blom opstelden in opdracht van het ministerie van Economische Zaken.

Uit het rapport blijkt dat er geen 'optimale route' is voor de verduurzaming van Tata Steel. De fabriek sluiten levert gezondheidswinst op voor omwonenden, maar ook groot baanverlies. Voor de optie 'niets doen en op deze weg doorgaan' is weer geen maatschappelijk draagvlak. Kortom, het is aan de politiek.

Demissionair minister Micky Adriaansens (Economische Zaken) en staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur) blijken de voorkeur te geven aan 'route 3' uit het rapport: het verduurzamingsplan zoals Tata dat eind november indiende, dat dan deels hopelijk sneller kan worden uitgevoerd.

Tata Steel heeft overheidssubsidie nodig

De afweging moest ook wel rap worden gemaakt, schrijven de auteurs. Onzekerheid over de toekomst van Tata Steel leidt tot onrust bij het bedrijf en de omwonenden. Bovendien hijgen de klimaatdoelen van 2030 - waaronder een flinke CO2-reductie - in de nek van het (nieuwe) kabinet.

Het ministerie van Economische Zaken voert intensieve gesprekken met Tata Steel om tot een maatwerkafspraak te komen over de verduurzaming van de fabriek. Nu nog wordt het staal gemaakt met behulp van vervuilende kolen. Het bedrijf wil in 2030 al 'groen' staal maken, onder onder meer met behulp van waterstof. Dat is een ambitie die het bedrijf al jaren uitspreekt, maar wat niet lukt zonder overheidssubsidie.

Tata diende hier zoals gezegd in november vorig jaar nog een verduurzamingsplan voor in. Daarin pleit het bedrijf voor steun van de overheid: met de vergroening van de staalproductie zijn miljarden gemoeid. Het kabinet zou daar 0,5 tot 2 miljard euro van moeten bijdragen, bleek tijdens de presentatie van Wijers en Blom.

Wijers en Blom onderzochten voor de minister alternatieve scenario's voor dit plan, rekening houdende met onder meer het economisch belang van het bedrijf voor Nederland, de klimaatdoelen en de omwonenden.

Tata Steel is namelijk één van de grootste vervuilers van Nederland en dat heeft grote negatieve gevolgen voor de gezondheid van mensen die wonen in de omgeving van het bedrijf. Daarbij kan én moet het bedrijf een bijdrage leveren aan het halen van de klimaatdoelen en wil de overheid daarover afspraken maken.

In het rapport worden verschillende scenario's gewogen, variërend van niet ingrijpen tot aan volledig sluiten. Maar uiteindelijk lijkt een middenweg, waarin - eventueel versneld - wordt verduurzaamd, op de meeste vlakken het beste uit te pakken. Dat levert volgens de adviseurs 'de gewenste reductie van CO2-uitstoot en lokale overlast op per 2030.'

Geen optimaal scenario

Geen van de scenario's is echter optimaal voor alle belanghebbenden, erkennen de adviseurs. Want dat hangt af van wiens belang er zwaarder weegt.

Optimaal of niet, het demissionaire kabinet wil de optie verder onderzoeken waarin versneld wordt verduurzaamd. Daarmee gaat de overlast van Tata sneller naar beneden. Wel levert deze route een extra steunvraag van de staalfabriek op, van 10 tot 50 procent van de eerder genoemde 0,5-2 miljard.

Zonder verduurzaming geen Tata

Verduurzamen houdt, onder voorwaarden, de economische voordelen in stand, terwijl de negatieve effecten afnemen. Het is bovendien belangrijk voor de levensvatbaarheid van Tata Steel, zo werd eerder bekend, omdat de reguliere productiemethoden op termijn niet meer rendabel zijn, vanwege de hoge emissierechten die moeten worden afgetikt in Europa.

De gezondheid van omwonenden moet een centrale plek krijgen in de verduurzaming, stellen Wijers en Blom verder. Zij zien het als noodzakelijk voor het voortbestaan van de fabriek dat Tata Steel op korte termijn veel minder vervuilende en ziekmakende stoffen uitstoot.

'Tata moet beter op zijn tellen passen'

Omwonenden van Tata Steel zijn verdeeld over de toekomst van de staalfabriek. "Sluiten, onder de grond, weg ermee", zegt een inwoner tegen RTL Z. "Ik geloof niet in een duurzaam Tata Steel. Daar moeten we geen miljarden in stoppen."

Anderen zijn genuanceerder. "Sluiten gaat me te ver, maar ze moeten beter op hun tellen passen. Zorgen dat ze hun troep bij zich houden. Als ik rotzooi maak, moet ik het ook zelf opruimen."

En een derde: "Tata biedt veel werk aan de mensen in de regio en er worden technische innovaties gedaan. Wat dat betreft is de fabriek wel belangrijk." Hij ziet de overstap op groen staal wel gebeuren. "Maar ik betwijfel of het gebeurt op de afgesproken datum."
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_218346485
quote:
6s.gif Op zondag 27 juli 2025 20:54 schreef Scjvb het volgende:

[..]

Het resultaat: een volledig schone productie! ^O^ *O*
Nope :N
Het resultaat: een oneindige subsidie stroom die een blijvend verliesgevend bedrijf overeind moet houden vanwege de sunck cost fallacy waarin men beland. RSV debacle all over again :') |:(

Het RSV drama (1984)
Bekijk deze YouTube-video
quote:
Aan het concern was jarenlang door de overheid forse financiële steun verleend van zo'n 2,2 miljard gulden, maar uiteindelijk ging het bedrijf in 1983 toch ter ziele.
Beelden van de parlementaire enquête door de Tweede Kamer
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218346997
Gewoon opruimen dat bedrijf. Die mensen vinden wel een andere job.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_218349492
quote:
Tata biedt veel werk aan de mensen in de regio en er worden technische innovaties gedaan.
En wie is dan gebaat met veel werk en te dure nieuwere technische producten? Want de gewone onderbetaalde arbeiders kunnen die te dure nieuwere technische producten niet aanschaffen om te testen.
pi_218349647
Het is een schande dat die ballentent nog open is
pi_218349695
Hebben ze de productie met waterstof al opgestart of is Shell gestopt met het bouwen van die waterstoffabriek?
pi_218372117
NWS / Delftse batterij haalt energie uit roest - beter dan lithium

Dit zet meteen heel grote vraagtekens bij de waterstof reductie van ijzererts. Als dit mogelijk is speelt ijzer-reductie met waterstof geen enkele rol meer vergeleken met de directe elektrolytische reductie die met dit type batterij technologie mogelijk is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 30 juli 2025 @ 20:46:11 #8
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218373523
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nope :N
Het resultaat: een oneindige subsidie stroom die een blijvend verliesgevend bedrijf overeind moet houden vanwege de sunck cost fallacy waarin men beland. RSV debacle all over again :') |:(

Het RSV drama (1984)
Bekijk deze YouTube-video
[..]

juist als er en bedrijf is dat failliet moet gaan en sluiten dan is het wel TATA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218373597
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 18:24 schreef Digi2 het volgende:
NWS / Delftse batterij haalt energie uit roest - beter dan lithium

Dit zet meteen heel grote vraagtekens bij de waterstof reductie van ijzererts. Als dit mogelijk is speelt ijzer-reductie met waterstof geen enkele rol meer vergeleken met de directe elektrolytische reductie die met dit type batterij technologie mogelijk is.
Ook de staalproductie hier houden. Anders raak je nog afhankelijk van andere landen met staal
pi_218373674
De PVV is nog niet koud weg, of de VVD graait alweer in de belastingpot om een bevriende Indiase multinational te sponsoren en commissariaten veilig te stellen.
pi_218373685
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 20:57 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ook de staalproductie hier houden. Anders raak je nog afhankelijk van andere landen met staal
Dom gelul want we hebben het ijzererts en de steenkolen nu ook niet zelf, waardoor we afhankelijk zijn van andere landen. Als we groen staal kunnen kopen van fabrieken in zuid europa die veel minder seizoensinvloed hebben en de enorme hoeveelheden elektrische energie dus rendabeler kunnen produceren dan is dat prima, daar kunnen ze de inkomsten, investering en werkgelegenheid ook goed gebruiken. Het is win/win, geen verlies/verlies wat men nu propageert.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 30 juli 2025 @ 21:20:21 #12
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218373859
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 20:57 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ook de staalproductie hier houden. Anders raak je nog afhankelijk van andere landen met staal
150 km verderop in het Ruhr gebied staan ook nog staal fabrieken van TATA

In zweden proberen ze staal te maken met waterstof , dat is twee of drie keer zo duur als Chinees staal ,als het dan toch flink geld moet kosten, dan kopen we daar maar waterstofstaal

gedigitaliseerd staal , what the fuck is dat nu weer
quote:
H2 Green Steel:
Naast HYBRIT is er ook H2 Green Steel, een ander Zweeds bedrijf dat vanaf 2025 fossielvrij staal wil leveren, met een focus op een volledig geïntegreerde, gedigitaliseerde en recyclinggerichte staalfabriek.
maar dat zal niet voor 2045 zijn

Ambitie / 2045 , dat klinkt wel erg vaag
quote:
AI-overzicht
Zweeds waterstofstaal verwijst naar staal dat geproduceerd wordt met behulp van waterstof in plaats van steenkool, een proces dat resulteert in een aanzienlijk lagere CO2-uitstoot.

Dit wordt mogelijk gemaakt door projecten zoals HYBRIT, een samenwerkingsverband tussen SSAB, LKAB en Vattenfall, gericht op de ontwikkeling van fossielvrije staalproductie.
Zweden loopt voorop in de ontwikkeling van waterstofstaal, met projecten zoals HYBRIT en H2 Green Steel die aanzienlijke vooruitgang boeken.
De Zweedse staalindustrie heeft de ambitie om tegen 2045 volledig op waterstof te draaien.


[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2025 21:28:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218374902
quote:
Tata Steel Nederland boekt meer winst ondanks zware Amerikaanse staalheffingen

Tata Steel Nederland heeft het afgelopen kwartaal meer omzet en winst gemaakt dan een jaar geleden. Het Indiase moederconcern Tata Steel doet het sowieso goed, al ziet het de onzekerheid toenemen door de zware staalheffingen van de Verenigde Staten.
Volgens de nieuwe Tata Steel-cijfers kwam de omzet uit op ruim 1,5 miljard euro, tegen meer dan 1,3 miljard euro in hetzelfde kwartaal vorig jaar. De winst voor aftrek van rente en belasting is 64 miljoen euro. Dat was 50 miljoen euro vorig jaar en 14 miljoen euro een kwartaal terug.
Evengoed positief dat Tata Steel Nederland onder de huidige omstandigheden winst weet te maken met traditioneel hoogoven-staal. 64 miljoen winst tov van circa 10% van de gehele CO2 uitstoot van Nederland plaatst het in een ander perspectief. Willen we dat nog ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 30-07-2025 23:58:23 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218375459
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 21:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dom gelul want we hebben het ijzererts en de steenkolen nu ook niet zelf, waardoor we afhankelijk zijn van andere landen. Als we groen staal kunnen kopen van fabrieken in zuid europa die veel minder seizoensinvloed hebben en de enorme hoeveelheden elektrische energie dus rendabeler kunnen produceren dan is dat prima, daar kunnen ze de inkomsten, investering en werkgelegenheid ook goed gebruiken. Het is win/win, geen verlies/verlies wat men nu propageert.
Jij bent liever afhankelijk van andere landen én je wilt de werkgelegenheid in het buitenland creëeren i.p.v. hier? Sorry maar je hebt duidelijk geen idee hoe belangrijk een staalfabriek is. Helemaal in deze onzekere tijden.

Wat is je win in deze situatie?
pi_218381712
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 07:34 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Jij bent liever afhankelijk van andere landen én je wilt de werkgelegenheid in het buitenland creëeren i.p.v. hier? Sorry maar je hebt duidelijk geen idee hoe belangrijk een staalfabriek is. Helemaal in deze onzekere tijden.

Wat is je win in deze situatie?
Er is is een wereldwijd overschot aan staal productie capaciteit. Verschillende landen van de EU produceren ook staal. Nederland is al heel lang afhankelijk van handel met het buitenland en het is een utopie te denken dat een hoogoven die al zijn grondstoffen uit het buitenland betrekt aan deze situatie veel veranderd. We hebben hier een tekort aan werkkrachten, voor werkgelegenheid zijn die hoogovens niet nodig. Het gaat om vaardigheden die sowieso gaan verdwijnen trouwens. In zuid europa kunnen ze de werkgelegenheid en inkomsten goed gebruiken. We doen wel meer handel met die landen, een deel van dat geld zal ook weer terugvloeien. In onzekere tijden moet je zeker niet angstvallig vasthouden aan oude industrie, vooral niet dmv subsidies. Nederland beschikt niet over de noodzakelijk voorwaarde, zeer veel goedkope schone elektrische energie omdat we teveel seizoens invloed hebben. Die realiteit kan je maar beter onder ogen zien dan er voor weg te lopen. Wij verbouwen ook onze eigen koffie hier niet, om dezelfde redenen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218381784
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 21:20 schreef michaelmoore het volgende:
gedigitaliseerd staal , what the fuck is dat nu weer
Dat is er wel (1) of niet (0).
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_218381835
Tata Steel zal deze overheidssteun dan met rente terug moeten betalen en daarnaast keiharde garanties m.b.t. werkgelegenheid en het openhouden van de fabriek. Deze overheidssteun moet dan ook worden ingeboekt als een investering in defensie, omdat een goede staalindustrie belangrijk is voor het produceren van wapens.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_218381934
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:19 schreef rutger05 het volgende:
Tata Steel zal deze overheidssteun dan met rente terug moeten betalen en daarnaast keiharde garanties m.b.t. werkgelegenheid en het openhouden van de fabriek. Deze overheidssteun moet dan ook worden ingeboekt als een investering in defensie, omdat een goede staalindustrie belangrijk is voor het produceren van wapens.
Kunnen we beter op europese schaal doen, groen staal uit met name zuid europa kan dan prima voldoen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218382119
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:19 schreef rutger05 het volgende:
omdat een goede staalindustrie belangrijk is voor het produceren van wapens
Alsof we hier iets produceren qua wapens... Als je dat niet doet hoef je ook het staal ervoor niet te produceren. Overigens wapens van staal is zwaar old school. Het is kunststof wat de klok slaat these days.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_218382129
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:28 schreef Digi2 het volgende:
groen staal uit met name zuid europa
Dan heeft het meteen de juiste schutkleur. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 31 juli 2025 @ 20:55:39 #21
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218382276
Trekken aan een dood paard. Als je per se een staalfabriek wilt behouden zorg dat het genationaliseerd wordt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 31 juli 2025 @ 21:20:59 #22
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218382603
quote:
13s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:55 schreef ACT-F het volgende:
Trekken aan een dood paard. Als je per se een staalfabriek wilt behouden zorg dat het genationaliseerd wordt.
o dat gebeurt toch wel als de staat eenmaal voor 10 miljard in zit en het staal van waterstof niets gaat worden

In zweden zijn ze het aan het proberen
Als Vattenfall ermee te maken geeft dan deugt het al niet, die zijn dol op miljarden subsidie
quote:
AI-overzicht
In 2045 streeft de Zweedse staalindustrie ernaar om volledig fossielvrij staal te produceren.

Dit wordt mogelijk gemaakt door de overstap naar duurzame waterstof in het staalproductieproces.
De belangrijkste speler hierin is HYBRIT, een samenwerkingsverband tussen SSAB, LKAB en Vattenfall.

Zij bouwen een proeffabriek in Luleå en plannen een grootschalige fabriek in Boden, die in 2030 5 miljoen ton "groen staal" per jaar moet produceren.
SSAB zelf wil in 2045 volledig fossielvrij zijn.
quote:
ABP roeit ons uit'
Andersson is kritisch over de investeringen die ambtenarenpensioenfonds ABP doet in de groene staalfabriek en in de aanleg van grote windparken. "Jullie pensioenfonds investeert in het uitroeien van onze cultuur en gemeenschap."

Het ABP laat weten veel met de Sami-gemeenschap in gesprek te zijn. "
De uitdaging is en blijft om een goede balans te vinden tussen de verschillende belangen", aldus een woordvoerder.

Ze pakken de grond van ons af. Industrie gaat ten koste van ongerepte natuur.

Maar wat Andersson betreft blijven de groene investeringen weg. "
Ze pakken de grond van ons af.
Al is het groen, bruin of rood, industrie is industrie en gaat ten koste van ongerepte natuur.
Als ze willen dat inheemse volkeren hier rendieren blijven hoeden, moet hier een eind aan komen."

Experiment
Intussen gaat de bouw van de eerste groene staalfabriek gestaag verder.
Het blijft een experiment, want nooit eerder is een complete staalfabriek uit de grond gestampt die draait op waterstof.
De bouw kost ruim 6 miljard euro.

En succes is niet gegarandeerd.
Een andere groene start-up in Noord-Zweden zit inmiddels zwaar in de problemen.
Dat is accumaker Northvolt, waar grotendeels dezelfde investeerders achter zitten.


[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2025 21:28:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 31 juli 2025 @ 21:32:20 #23
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218382761
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:44 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Alsof we hier iets produceren qua wapens... Als je dat niet doet hoef je ook het staal ervoor niet te produceren. Overigens wapens van staal is zwaar old school. Het is kunststof wat de klok slaat these days.
Sluiten die tent
China kan het overschot aan staal nu al niet kwijt


https://www.rtl.nl/nieuws(...)wereld-crisis-dreigt


quote:
Het overschot exporteren
Het overschot aan staal probeert China over de grens te verkopen. "
Net zoals ze dat doen met elektrische voertuigen", legt Veenstra uit.

En daar heeft de Europese economie ook last van, ook al is de staalindustrie in Europa zelf met 30 procent gekrompen (zie de grafiek hierboven).

In dit geval zijn het de Europese staalbedrijven, die ook al jaren protesteren tegen de 'dumping' van Chinees staal, die last hebben van het overschot.
Staal kost haast niks en met het gebruik van aluminium voor EV s wordt dat niet beter

quote:
Winter is coming voor de staalindustrie, waarschuwt Hu Wangming.
En die kan het weten, want hij staat aan het hoofd van het grootste bedrijf uit de business: de Chinese Baowu Steel Group.

Wangming vreest een crisis die de recessies van 2008 en 2015 zal overschaduwen.

Zijn bedrijf produceert ongeveer 7 procent van al het staal in de wereld.
En is daarmee deels de oorzaak (of schuldige) voor het naderende probleem.
De Chinese staalindustrie is in de afgelopen jaren met 300 procent gegroeid.
Er wordt daardoor veel te veel geproduceerd.

"China heeft al dat staal helemaal niet meer nodig, want de bouw ligt er op zijn gat vanwege de vastgoedcrisis daar", vertelt Durk Veenstra, RTL Z-beurscommentator. "
Ze hebben de afgelopen tijd te veel gebouwd en dus moet er een tandje terug worden geschakeld."

© RTL Z


[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2025 22:09:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 31 juli 2025 @ 22:29:04 #24
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218383452
Update: * Verkenning
Tata Steel zoekt nieuwe markten door Amerikaanse heffingen

Trouwe volgers,

Wat kan ik zeggen? Uiteraard is Tata Steel in maar liefst 24 landen een groot staalbedrijf dat haar producten welke van duurzaam staal vervaardigd zijn levert aan diverse afnemers. :) De Indiase eigenaar presenteert bij deze wederom grote plannen, want volgens recente berichtgeving is de gigant zinnens au sérieux andere markten te gaan verkennen en daarmede flink aan de bak te gaan. *)

De reden daartoe wordt derhalve verteld in bijgevoegde recensie, oftewel de Amerikaanse heffingen van maar liefst 50% op staal & aluminium! :wtf:
Bij Tata Steel IJmuiden, evenals op aan het bedrijf gelieerde locaties Amsterdam Zuid en Haarlem c_/ :Y), is deze aanstaande koers reeds uitgebreid besproken.
Dus is de hoop op succes bij deze speurtocht naar kersverse markten groot, mij dunkt! :7~

Scjvb

31-07-25, 12:03 | update: 31-07-25, 13:01

© ANP

* MUMBAI Het Indiase Tata Steel, eigenaar van de staalfabriek in IJmuiden, is van plan om nieuwe markten te verkennen in regio's zoals het Midden-Oosten en Latijns-Amerika. De stap volgt op de Amerikaanse heffingen van 50 procent op buitenlands staal en aluminium.

.„We kijken naar andere markten waar behoefte is aan hoogwaardig staal en waar we geen last hebben van dit soort heffingen”, zei topman T.V. Narendran in een interview met Bloomberg Television. Door zich op andere markten te richten, wil de staalproducent risico's beperken en een stabiele vraag naar zijn staalproducten creëren.

De dreiging van een Amerikaanse heffing van minstens 25 procent op de Indiase export zal volgens de topman waarschijnlijk geen grote gevolgen hebben voor Tata Steel, aangezien de exportvolumes uit India relatief laag zijn.

Tata Steel is actief in meer dan 24 landen, waaronder Nederland en het Verenigd Koninkrijk. De Verenigde Staten zijn een belangrijke afzetmarkt voor staal uit IJmuiden. Ongeveer 10 procent van het staal uit Nederland en zo’n 5 procent van het Britse staal gaat naar de VS, maar deze verkopen dragen volgens de topman tot 20 procent bij aan de totale winst.

Het staal uit Nederland is onderhevig aan het tarief van 50 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk profiteert van een lager tarief na een aparte handelsovereenkomst met de VS, aldus Narendran. Een overstap naar nieuwe markten is volgens de topman „niet van de ene op de andere dag” mogelijk. Maar zodra dat lukt, is het volgens hem niet per se nodig om terug te gaan naar de VS als de tarieven dalen. „Dat is het risico met deze tarieven, omdat mensen alternatieve bronnen en markten ontwikkelen en mogelijk niet zo snel willen terugschakelen”, waarschuwde hij.

© https://www.haarlemsdagbl(...)fingen/80994090.html
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 04:00:36 #25
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218384258
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 23:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Evengoed positief dat Tata Steel Nederland onder de huidige omstandigheden winst weet te maken met traditioneel hoogoven-staal. 64 miljoen winst tov van circa 10% van de gehele CO2 uitstoot van Nederland plaatst het in een ander perspectief. Willen we dat nog ?
die 64 miljoen die kunnen ze wel kado krijgen als de die stikstof, fijnstof en benzeen bende weg halen van de Noordzeekust, zodat daar Dubai style gebouwd kan gaan worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 04:02:27 #26
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218384260
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:19 schreef rutger05 het volgende:
Tata Steel zal deze overheidssteun dan met rente terug moeten betalen en daarnaast keiharde garanties m.b.t. werkgelegenheid en het openhouden van de fabriek. Deze overheidssteun moet dan ook worden ingeboekt als een investering in defensie, omdat een goede staalindustrie belangrijk is voor het produceren van wapens.
In het Ruhr gebied staan nog meer staalfabrieken ook eentje van TATA bij, dat is vlakbij deze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218384517
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er is is een wereldwijd overschot aan staal productie capaciteit. Verschillende landen van de EU produceren ook staal. Nederland is al heel lang afhankelijk van handel met het buitenland en het is een utopie te denken dat een hoogoven die al zijn grondstoffen uit het buitenland betrekt aan deze situatie veel veranderd. We hebben hier een tekort aan werkkrachten, voor werkgelegenheid zijn die hoogovens niet nodig. Het gaat om vaardigheden die sowieso gaan verdwijnen trouwens. In zuid europa kunnen ze de werkgelegenheid en inkomsten goed gebruiken. We doen wel meer handel met die landen, een deel van dat geld zal ook weer terugvloeien. In onzekere tijden moet je zeker niet angstvallig vasthouden aan oude industrie, vooral niet dmv subsidies. Nederland beschikt niet over de noodzakelijk voorwaarde, zeer veel goedkope schone elektrische energie omdat we teveel seizoens invloed hebben. Die realiteit kan je maar beter onder ogen zien dan er voor weg te lopen. Wij verbouwen ook onze eigen koffie hier niet, om dezelfde redenen.
Laten we alles dan maar importeren uit het buitenland. Dat zal Nederland goed doen. Kunnen we daar werkgelegenheid creëren ipv hier toch? Goed voor de Nederlandse economie.
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 07:42:28 #28
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218384550
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 07:29 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Laten we alles dan maar importeren uit het buitenland. Dat zal Nederland goed doen. Kunnen we daar werkgelegenheid creëren ipv hier toch? Goed voor de Nederlandse economie.
weg met die stinkzooi aan zee
https://www.trouw.nl/duur(...)vervuiling~b72f88f8/
https://odnzkg.nl/ik-schr(...)ge-vervuiling-leidt/

Het Ruhrgebied is 160 km naar rechts , zeur niet
Daar bestellen we ook al de tanks dus, maar zoveel tanks zijn niet meer nodig tegenwoordig

daarnaast hebben we voor defensie drones nodig en robotica die machinegeweren ingebouwd hebben
Staal gebruikt Nederland niet zo veel zelf en China barst ervan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:24:52 #29
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218470941
Update: Tata Steel bouwt door

Nauwlettende volgers,

Eind vorige week in Amsterdam-Zuid, en later in Haarlem :Y) :9 tijdens een lunch waaraan ook Haagse politici deelnamen uit meest rechtse hoek, was men het er unaniem over eens dat alle grootschalige plannen van Tata Steel zo langzamerhand steviger in het zadel komen te zitten. :7~

Dat op het immense terrein van Tata Steel de laatste jaren reeds erg veel gedaan is om waardig tegemoet te komen aan alle milieueisen en bezwaren van bevreesde omwonenden, geniet zo langzamerhand algemene bekendheid, dunkt mij. *) Over dat laatste is ondertussen reeds veel goeds gepubliceerd, en dat geheel naar tevredenheid van meest redelijk, weldenkend en vooruitkijkend publiek. :lijstje:

En of dat nog niet genoeg is, want de kop van het artikel zegt het al: ''De tweede fase van de rookgasreiniging van de pelletfabriek van Tata Steel bereikt dit jaar haar voltooiing.
De Ingenieur kreeg een preview van de innovatieve DeNOx-installatie in aanbouw'', aldus een update 8 augustus jl. :s) :s) :s) De LoTOx-technologie en 'meten is weten', reken maar van yes! ^O^

Hoe voorspoedig wil men het uiteindelijk hebben? En op wervelende zakenlocatie Amsterdam (Zuid-as) :s) zijn wij *) uiteraard gunstig gestemd over de voorlopige ontwikkelingen die wellicht een spoedige win-win situatie genereert, welke uiteindelijk wederom leidt tot winstgevende scenario's voor de fabriek zelf *) en grote tevredenheid bij zowel milieuorganisaties als omwonenden'', kwamen wij recentelijk overeen. :7~

Scjvb

quote:
8 augustus 2025

De tweede fase van de rookgasreiniging van de pelletfabriek van Tata Steel bereikt dit jaar haar voltooiing. De Ingenieur kreeg een preview van de innovatieve DeNOx-installatie in aanbouw.

IJmuiden, een mooie julidag. Een handjevol journalisten bezoekt de site waar Tata Steel werkt aan de volgende stap van de serie installaties om het rookgas van de pelletfabriek te reinigen. In de pelletfabriek wordt ijzererts bewerkt en omgevormd tot pellets (grote knikkers) om in de hoogovens vloeibaar ruwijzer te produceren. ‘De pelletfabriek is, als ik het simpel moet uitleggen, vergelijkbaar met een gehaktballenfabriek’, zegt Martijn Buntsma, technoloog bij de pelletfabriek voor de ertsvoorbereiding. De gedolven ijzererts is te grof voor het maken van pellets. ‘Dus we malen dat eerst fijn in de malerij, maken het nat en voegen bentoniet toe. Net als een beetje ei om het gehakt aan elkaar te plakken. Van dat mengsel rollen we ballen (pellets) die in de hete luchtoven worden gebakken. En dat met hoeveelheden van zeshonderd ton per uur.’

Voor de hete luchtoven is veel lucht nodig – 1,2 miljoen kuub per uur – dat nu via zes schoorstenen de fabriek verlaat. ‘Dat is de lucht die we willen gaan behandelen’, zegt Buntsma. Die zes schoorstenen maken volgend jaar plaats voor één enkele schoorsteen van de DeNOx-installatie.



Stofzuigen

De eerste fase van de rookgasbehandeling is stof afvangen met een enorm doekfilter, of zoals Tata Steel het graag noemt: de grootste stofzuiger van Nederland, met zijn zesduizend filterzakken met totale lengte van zestig kilometer. Eind 2023 is de ontstoffingsinstallatie opgeleverd en in bedrijf genomen. Deze haalt fijnstof, lood en zware metalen uit de rookgassen van de pelletfabriek.

Het doel was 80 procent te verwijderen, maar het doekfilter functioneert boven verwachting. Recente metingen door advies- en ingenieursbureau TAUW wezen uit dat de uitstoot van lood in vergelijking met 2019 met 99,7 procent daalde, fijnstof met 99,8 procent en zware metalen met 93,8 procent. Voorlopig wordt deze luchtstroom na ontstoffen teruggeleid naar de bestaande fluorwassers (met de zes schoorstenen).

De ontstoffingsinstallatie (links) die eind 2023 werd opgeleverd, functioneert boven verwachting. De plek waar de DeNOx-installatie moet komen wordt hier nog bouwrijp gemaakt. Foto: Tata Steel

CombiBio

De volgende stap, de bouw van een enorme DeNOx-installatie die de stikstofoxiden uit luchtstroom gaat verwijderen, is al ver gevorderd. Projectleider Thomas Schuringa rekent op oplevering eind dit jaar. ‘Dat betekent dat alles in en aan elkaar zit en we met uitgebreide testprocedures kunnen beginnen.’ De volgende stap, de uitbreiding van de afvalwaterzuivering, de zogeheten CombiBio, is naar verwachting in het tweede kwartaal van 2026 gereed om het stikstofrijke afvalwater dat vrijkomt uit de DeNOx te behandelen. ‘Deze gaan we combineren met de bestaande biologische waterzuivering Bio 2000, waar stikstof via denitrificatie wordt verwijderd.’

De werkzaamheden voor de uitbreiding van de biologische afvalwaterzuivering tot een CombiBio zijn in volle gang. Hier wordt het stikstofrijke afvalwater dat vrijkomt uit de DeNOx-installatie behandeld. Foto: Tata Steel

Stikstof

Een technologie die nu vaak wordt gebruikt om NOx uit afgas te verwijderen is selectieve katalytische reductie (SCR). Hierbij wordt een reductiemiddel, zoals ammoniak, toegevoegd aan het rookgas, dat reageert met NOx tot stikstofgas (N2) en water. Dit werkt goed bij hoge temperaturen. ‘Omdat we te maken hebben met een relatief lage gastemperatuur zijn we gaan zoeken of er technologieën zijn die NOx eruit halen zonder de temperatuur weer op te stoken’, zegt Schuringa. Dit is mogelijk met de LoTOx-technologie, die is ontwikkeld en gepatenteerd door gasfabrikant Linde Gas. ‘Deze technologie wordt ook gebruikt in de petrochemische industrie en verbrandingsinstallaties, maar is nog nooit toegepast in de staalindustrie op deze schaal. Dit is wel state of the art’, zegt Schuringa.’

De DeNOx-installatie
1) Ozon (O3) wordt in de rookgasstroom geïnjecteerd.

2) Ozon reageert met NOx (NO en NO2) en oxideert ze tot stikstofoxiden, zoals N2O5.

3) Deze stikstofoxiden zijn goed oplosbaar in water waardoor ze met gaswassers uit het rookgas kunnen worden verwijderd.



LoTOx-technologie

De LoTOx-technologie is een oxidatieproces waarbij de stikstofoxiden (NOx) in het rookgas via ozoninjecties in de reactiezone worden omgezet in oplosbare stikstofverbindingen (N2O5). Het gas stroomt daarna de schoorsteen in waar een gaswasser (scrubber) zit. Daar lossen de stikstofverbindingen op in het sproeiwater in de vorm van salpeterzuur (HNO3). De nitraatrijke druppels vallen naar beneden en verzamelen zich in het bassin. Maar eerst wordt het gas met zes sproeiers gekoeld (quench-sectie) tot een temperatuur van 56 graden Celsius.

‘Daarna volgen twee reinigingsstappen. Eerst benevelen we het gas via 21 sproeikoppen in de spray-sectie. De tweede reinigingsstap vindt plaats in een ‘gepakt bed’, gestapeld pakkingsmateriaal met een groot oppervlak dat we nat maken waardoor er veel contact is tussen het water en het gas om nog meer NOx uit het gas te halen’, zegt Schuringa. Dankzij een druppelvanger (demister) komt het inmiddels nat geworden gas vervolgens toch relatief droog uit de schoorsteen.

Het doel is een stikstofoxidereductie van circa 80 procent te bereiken. Omgerekend naar de totale stikstofoxide-uitstoot van Tata Steel op het terrein is dat een reductie van 30 procent. Ook zwaveloxiden (SOx) in het gas lossen deels in de waternevel op en vormen zwavelzuur (H2SO4). Om de zuurgraad van het waswater weer te verlagen wordt loog (basische oplossing in water) toegevoegd.

Staand in de DeNOx-installatie boven op de druppelvanger kunnen we de 65 meter hoge schoorsteen in kijken. Foto: De Ingenieur

Fabrieksontwerp

Het Amerikaanse Elessent heeft de basic engineering van het ontwerp gedaan. Het bedrijf heeft veel ervaring met de petrochemische industrie, maar niet met de staalsector. En dan blijkt wat standaard is in de petrochemie, niet zo standaard is in de staalsector. ‘Wij hebben bijvoorbeeld niet overal bluswater beschikbaar. Een andere uitdaging is de temperatuur van het nitraatrijke water. Een biologische afvalwaterzuivering kan maximaal 30-35 graden Celsius aan. Dus ook daar moesten we iets voor bedenken’, zegt Schuringa.

Aan de vertaling van het basisontwerp naar een totaalontwerp droegen bij elkaar zo’n vijftien ingenieursbureaus bij, elk met eigen, specifieke expertise. Zo ontwierp Iv Consult de staalconstructie en Plasticon onder andere de scrubber. ‘In totaal zijn circa 25 tot 30 onderaannemers aan het werk gegaan’, zegt Schuringa, die overal bij betrokken is omdat Tata Steel dit project niet bij één aannemer heeft belegd, maar zelf als zodanig fungeert. De werkpakketten van de detailengineering zijn bij verschillende partijen neergelegd die daarin zijn gespecialiseerd. ‘Dat pakt goed uit, zien we nu, en brengt voor ons een enorme meerwaarde met zich mee, maar deze werkwijze vraagt wel veel sturing.’

Een van de ozongeneratoren wordt in zijn 'kamer' gehesen. Foto: Tata Steel

Ozon maken
De benodigde ozon (O3) maakt Tata zelf uit zuurstof en elektriciteit. Om zuurstofgasmoleculen (O2) op te breken in losse zuurstofatomen die verder kunnen reageren tot ozon, is veel elektriciteit nodig. ‘Aan de hand van de elektriciteitstoevoer kunnen we bepalen wat de verhouding is, bijvoorbeeld 8 procent ozon en 92 procent zuurstof. Zo kunnen we de prestatie van de reactor optimaliseren.’

Hiervoor staan drie ozongeneratoren in een eigen ‘kamer’ naast de DeNOx-installatie om bij lekkage van ozon een compartiment te kunnen afsluiten. De energie wordt geleverd door drie power supply units, elk met een eigen trafo voor aansluiting op het hoogspanningsnet. De warmte die ze genereren wordt gekoeld met zeewater dat eerst door een mosselfilter gaat.

Meten, meten, 65 meter

De schoorsteen is 65 meter hoog. Dat maakt het mogelijk om volgens de norm op ongeveer de helft van de toren metingen aan het afgas te verrichten: de 5D plus 5D eis. ‘Je moet vijf maal de diameter hebben vóór dat meetpunt, en vijfmaal na het meetpunt. Met een diameter van 6,5 meter komen wij dus op een schoorsteenhoogte van 65 meter’, zegt Buntsma. ‘Dit is belangrijk omdat we een officiële meetlocatie willen hebben. Dat maakt de resultaten betrouwbaar en is daar straks geen discussie over.’

De hele DeNOx-installatie (rechts) is 115 meter hoog en gaat volgend jaar de zes schoorstenen (links) vervangen. Foto: Tata Steel.

Extra pompen

Aan weerzijden van de DeNOx staan ook nog grote recirculatiepompen. ‘We circuleren het water in de gaswasser, totaal achthonderd kubieke meter water, zodat de afvoer van water beperkt blijft tot zo’n vijftig kuub water per uur’, zegt Buntsma. Daarnaast staan pompen voor de twee warmtewisselaars die het water moeten koelen. Alle pompen hebben een dubbelganger, ofwel zijn redundant uitgevoerd. ‘Er is altijd één van de twee in werking. Is er iets mis, dan kunnen we gelijk overschakelen. We hebben één noodpomp die de sectie waar het gas wordt gekoeld overneemt, mocht de energie in heel Nederland uitvallen. Dan schakelen we over op eigen energievoorziening en kunnen we binnen dertig minuten de hele installatie veilig afschakelen. Zo kunnen we schade door een te hoge gastemperatuur binnen de gaswasser voorkomen.’

Het verbindingsstuk tussen de ontstoffings- en de DeNOx-installatie ligt nog te wachten op het terrein. Foto: De Ingenieur

Groen staal

De planning is om eind dit jaar de bouw van de hele afgasreiniging voltooid te hebben, zodat de opstart- en testfasen kunnen beginnen. Het project maakt onderdeel uit van het grote Roadmap-programma van totaal driehonderd miljoen euro, dat de milieu-impact op de omgeving moet verminderen. De pelletfabriek is een essentieel proces voor de staalproductie, ook in de toekomst voor ‘groen’ staal.

Op alle vlakken probeert het bedrijf de emissies te reduceren en in 2045 wil het klimaatneutraal werken, maar het heeft nog een lange weg te gaan. Afgelopen jaar bijvoorbeeld steeg de uitstoot van CO2 weer. Tata zegt miljarden van de regering nodig te hebben voor de verduurzaming en het Groen Staal-plan. Onderhandelingen met het kabinet daarover hebben nog niets opgeleverd.

En hier moet het verbindingsstuk dan tussenkomen. Links de ontstoffingssinstallatie en rechts de DeNOx. Foto: Tata Steel

© https://deingenieur.nl/artikelen/tata-steel-bouwt-door
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_218471615
quote:
Tata zegt miljarden van de regering nodig te hebben voor de verduurzaming en het Groen Staal-plan.
De regering kan die miljarden beter besteden om de financiële en geestelijk armoede in ons land te bestrijden die veroorzaakt is door de grote bedrijven.
Iedere cent winst voor de grote bedrijven is er een teveel, want de grote bedrijven doen hun winsten toch maar oppotten.
pi_218472992
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 21:00 schreef torentje het volgende:

[..]
De regering kan die miljarden beter besteden om de financiële en geestelijk armoede in ons land te bestrijden die veroorzaakt is door de grote bedrijven.
Iedere cent winst voor de grote bedrijven is er een teveel, want de grote bedrijven doen hun winsten toch maar oppotten.
Moeten maar eens stoppen met de gedachte, dat de overheid een wondermiddel is, samenleving zelf is aan zet.
pi_218828415
quote:
Tata Steel stoot te veel giftig benzeen uit, toezichthouder weigert uitzondering

Staalfabrikant Tata Steel wil tijdelijk meer schadelijk benzeen kunnen uitstoten dan eigenlijk is toegestaan, omdat een van zijn verouderde fabrieksonderdelen in IJmuiden kampt met lekkages. De toezichthouder gaat daar niet in mee en blijft dreigen met miljoenenboetes.
Eind vorig jaar constateerde de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (ODNZKG) dat uit beide kooksgasfabrieken van Tata Steel te veel giftige stoffen komen. De toezichthouder dreigde met miljoenenboetes als daar niet snel verandering in zou komen, en overweegt zelfs de vergunning in te trekken. Het bedrijf noemde de gebruikte metingen toen "incompleet en onjuist uitgevoerd".

Toch blijkt nu opnieuw dat de uitstoot van een schadelijke stof te hoog is bij Tata Steel, dit keer uit documenten van het bedrijf zelf. De Kooksgasfabriek 1 stoot tot twaalf keer meer benzeen uit dan toegestaan, blijkt uit een aanvraag die Tata Steel indiende bij de ODNZKG. Het bedrijf vroeg om "maatwerk" om de komende jaren meer van de kankerverwekkende stof te mogen uitstoten dan volgens de vergunning is toegestaan.

Het benzeen zit in het kooksgas, dat vrijkomt uit steenkool en normaal gesproken gebruikt wordt om de ovens van de fabriek op temperatuur te houden. Maar in de aanvraag schrijft Tata dat benzeen onverbrand uit sommige leidingen kan ontsnappen.
Er komen nogal wat vluchtige koolwaterstoffen vrij bij de 'droge destillatie' van steenkool tot cokes zoals, fenolen en aromaten waarvan benzeen er 1 is naast met name tolueen. Met dit 'afval' is de chemische revolutie begonnen. Men begon hiermee naast kleurstoffen ook synthetische springstoffen te vervaardigen waaronder picrinezuur. Dit bleek een krachtig explosief te zijn. Waarna men ook tolueen begon te tri-nitreren wat een stuk lastiger is, maar uiteindelijk in meerdere stappen lukt, het welbekende TNT deed daarmee zijn intrede. Benzeen kan worden omgezet in tolueen middels de Friedel–Crafts reactie en vervolgens ingezet voor de productie van TNT.
Tegenwoordig zijn er goedkoper, krachtiger en minder giftige en kankerverwekkende explosieven beschikbaar en is de rol van TNT teruggedrongen. Dat men het benzeen nu liever verbrand is dan ook begrijpelijk. Echter wil je deze kankerverwekkende stof niet in je milieu hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 21 september 2025 @ 13:39:59 #33
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218832623
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 23:35 schreef Digi2 het volgende:
Dat men het benzeen nu liever verbrand is dan ook begrijpelijk. Echter wil je deze kankerverwekkende stof niet in je milieu hebben.
Jonges sluit die verliesgevende smeerboel op de mooiste locatie van Nederland nu eens

als je groen staal wil kopen doe dat dan in Zweden , daar hoopt men in 2045 een groen staal fabriek te hebben op basis van waterstof

maar dat gaat wel 3 keer zo duur staal worden als Chinees staal
quote:
19 sep 2025 om 16:47
695 reactiesDelen
Staalfabrikant Tata Steel wil tijdelijk meer schadelijk benzeen kunnen uitstoten dan eigenlijk is toegestaan, omdat een van zijn verouderde fabrieksonderdelen in IJmuiden kampt met lekkages.

De toezichthouder gaat daar niet in mee en blijft dreigen met miljoenenboetes.


Eind vorig jaar constateerde de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (ODNZKG) dat uit beide kooksgasfabrieken van Tata Steel te veel giftige stoffen komen. De toezichthouder dreigde met miljoenenboetes als daar niet snel verandering in zou komen, en overweegt zelfs de vergunning in te trekken. Het bedrijf noemde de gebruikte metingen toen "incompleet en onjuist uitgevoerd".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 23 september 2025 @ 14:11:43 #34
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218851143
Tata Steel moet meer geld uitgeven om CO2 te mogen uitstoten
© https://www.msn.com/nl-nl(...)fb9986010b4cf9&ei=29

Trouwe volgers,

Het is natuurlijk niet waar het grote staalbedrijf thans op gehoopt had, maar het is niet anders. En geduld blijft immers ook een schone zaak, maar Tata Steel timmert reeds jaren flink aan de weg om alle vereiste verbeteringen tot stand te brengen waarmede veel verontruste omwonenden of verongelijkte critici intussen gebaat mogen zijn. *)

De ophanden zijnde hogere kosten in kwestie voor 'resterende CO2-uitstoot' komt volgens ingewijden echter als een soort van 'stank voor dank' :|W na alles wat TATA binnen zeven jaar gerealiseerd én gepresteerd heeft op gebied van 'schonere productie', waardoor het terugdringen van gevreesde emissies fors gestalte kreeg. :7~

Scjvb

quote:
Artikel door ANP Producties • 1u •

Tata Steel moet meer geld uitgeven om CO2 te mogen uitstoten
© ANP


IJMUIDEN (ANP) - Tata Steel Nederland moet de komende jaren meer geld uitgeven om CO2 te mogen uitstoten voor de staalproductie in IJmuiden. Dit bevestigt een woordvoerder van de staalproducent na berichtgeving door Follow the Money (FTM). De kostenstijging komt volgens hem deels doordat het bedrijf in 2023 minder produceerde.

Over de hoogte van het bedrag wil de woordvoerder niets zeggen. "De hogere CO2-kosten en de maatregelen die Tata Steel heeft getroffen zijn integraal meegenomen in de businesscase." FTM meldde dinsdag op basis van een bestuursnotitie dat het gaat om 685 miljoen euro extra tot 2030.

Tata Steel Nederland moet deze kosten maken vanwege het Europese emissiehandelssysteem. Daarin moeten bedrijven betalen voor hun CO2-uitstoot of geld investeren in verduurzaming. De woordvoerder benadrukt dat Tata Steel maatregelen neemt voor minder CO2-uitstoot, door bijvoorbeeld materialen te hergebruiken. De staalproducent is een van de grootste uitstoters van CO2 in Nederland.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_218851411
Sluiten die tent
  dinsdag 23 september 2025 @ 14:53:50 #36
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218851443
quote:
3s.gif Op dinsdag 23 september 2025 14:11 schreef Scjvb het volgende:
Tata Steel moet meer geld uitgeven om CO2 te mogen uitstoten
© https://www.msn.com/nl-nl(...)fb9986010b4cf9&ei=29

Trouwe volgers,

Het is natuurlijk niet waar het grote staalbedrijf thans op gehoopt had, maar het is niet anders. En geduld blijft immers ook een schone zaak, maar Tata Steel timmert reeds jaren flink aan de weg om alle vereiste verbeteringen tot stand te brengen waarmede veel verontruste omwonenden of verongelijkte critici intussen gebaat mogen zijn. *)

De ophanden zijnde hogere kosten in kwestie voor 'resterende CO2-uitstoot' komt volgens ingewijden echter als een soort van 'stank voor dank' :|W na alles wat TATA binnen zeven jaar gerealiseerd én gepresteerd heeft op gebied van 'schonere productie', waardoor het terugdringen van gevreesde emissies fors gestalte kreeg. :7~

Scjvb
[..]

in 2045 kan men groen staal kopen in zweden is het plan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 23 september 2025 @ 15:30:55 #37
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_218851745
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 14:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in 2045 kan men groen staal kopen in zweden is het plan
En dat is? 100% recyclaat? Alleen maar hernieuwbare energie?

Afhankelijk van de toepassing moet nog blijken of 100% recycled content überhaupt haalbaar is, ook met de inzet van EAF's
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 1 oktober 2025 @ 22:25:30 #38
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218915183
Tata krijgen miljarden om te vergroenen, maar wordt de IJmond ook gezonder?
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)-ijmond-ook-gezonder
Tata Steel en kabinet tekenen plan om miljarden te steken in verduurzaming
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)ken-in-verduurzaming

Trouwe en uiteraard gewaardeerde volgers,

Deze week kan ik u de heugelijke mededeling doen dat Tata Steel IJmuiden in de gelukkige positie verkeert miljarden subsidie te mogen ontvangen van de overheid om het Groenstaalplan nauwkeurig uit te kunnen werken. Echter in Amsterdam Zuid en op meerdere aan ons gelieerde locaties *) is men hierover reeds langer tot een positieve conclusie gekomen. Vrijwel iedere functionaris of technicus heeft er groot vertrouwen in dat de beoogde Groene Transitie bij Tata Steel een grote kans van slagen heeft. En op de vraag of het in de IJmond nog gezonder wordt, zegt men volmondig JA! :7~

Gelet op doorstaande kritiek over het bedrijf bij verontruste omwonenden en anderen die weinig willen weten van alle aanpassingen, die tot grote tevredenheid bij menigeen allemaal op het Tata-terrein zijn gerealiseerd binnen een tijdsbestek van pak 'm beet 7 jaar, kan vanaf heden worden gezegd dat naar verwachting de 'Groene klus' vanaf heden tot een goed einde gebracht zal worden.
Ikzelf en meerdere professionals *), die zich volledig inzetten voor allerhande verbeteringen in de samenleving en het vergaren van belangrijke winsten om de economie (voor u) op peil te behouden, staan hiervoor garant! *)

Wat kan ik zeggen? Aanvankelijk zal vooralsnog worden ingezet op extra filters om restproblematiek als gevolg van onverhoopte roetdeeltjes bij de buren te ondervangen in aanloop naar het masterplan. *) Het is trouwens heet galant dat Tata genegen is mensen te sturen om gratis en voor niets de 'ramen te komen lappen' in Wijk aan Zee. ''Maar het zal best nog enig geduld vergen voor de meest kritische persoon, maar dan heeft men ook wat'', kwam men recentelijk overeen in een Haerlemsche horecagelegenheid tijdens een borrel. :Y) :9

Zoals het stuk reeds aangeeft: de duur wordt geschat op het midden van de volgende decennia en kan volgens mij op de Zuid-as bekende bronnen uitlopen tot uiterlijk 2045. Hierover werd reeds eerder gewag gemaakt omdat het hele verduurzamingsproces door technici en vakmensen niet alleen snel moet gebeuren, maar ook uiterst nauwkeurig. *) Namens ons ten kantore op de Zuid-as, waar ik als één van de hoofdpersonen fungeer maar ook door goede recensies van technische bedrijven die met geloofwaardige conclusies kwamen over het uitwerken :s) :s) :s), is het allemaal mogelijk en lijkt sluiting van TATA eindelijk te zijn geweken. :7~

Fijne avond nog!

Scjvb

-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  woensdag 1 oktober 2025 @ 22:35:10 #39
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218915283
Staal is een van de produkten die we door bevolkingskrimp steeds minder nodig hebben
Involutie op staalfabrieken
en als het dan persee groen staal moet zijn dan kun je dat beter in zweden kopen daar is men bezig met een experimentele waterstof fabriek en die zou in 2030 klaar zijn om groenstaal te produceren, onder voorwaarde voorwaarde voorwaarde

Groen staal dat gaat gruwelijk duur worden en TATA blijft verlies maken
Chinees staal is net zo goed en kost slechts een derde van hier

Staal loopt akrijd voop in de conjunctuur neergang, altijd
quote:
AI-overzicht
Ja, als je groen staal wilt kopen, is Zweden een goede plek, aangezien daar de HYBRIT-proeffabriek (een samenwerking tussen SSAB, LKAB en Vattenfall) en grote waterstofprojecten actief zijn. Hoewel de HYBRIT-fabriek al een eerste lading groen staal heeft geproduceerd, is grootschalige productie pas vanaf 2026 voorzien, en wordt er een grote fabriek bij Boden gebouwd die rond 2030 operationeel moet zijn.
Wat is groen staal?
Groen staal is staal dat geproduceerd wordt met het gebruik van duurzame methoden en hernieuwbare energie, wat leidt tot een drastische vermindering van de CO2-uitstoot.
Wat maakt Zweden een koploper?
HYBRIT-project: In de HYBRIT-proeffabriek in Luleå wordt al staal geproduceerd met groene waterstof.
Grote investeringen: Er is een grote waterstoffabriek gepland in de regio Boden, die rond 2030 moet beginnen met de productie van miljoenen tonnen groen staal.
Voldoende hernieuwbare energie: Zweden heeft volop hernieuwbare energiebronnen, zoals wind- en waterkracht, en beschikt over veel ijzerertsmijnen dichtbij, wat de CO2-uitstoot van het transport vermindert.


[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2025 10:07:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 2 oktober 2025 @ 14:12:26 #40
402274 Cruzinats
we were kings, and such
pi_218918903
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 14:49 schreef Cupfighter het volgende:
Sluiten die tent
Voor als er ooit oorlog uitbreekt is het handig om als land zijnde een functionerende staalindustrie te hebben, je weet maar nooit namelijk.
  donderdag 2 oktober 2025 @ 21:45:09 #41
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218921762
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2025 14:12 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Voor als er ooit oorlog uitbreekt is het handig om als land zijnde een functionerende staalindustrie te hebben, je weet maar nooit namelijk.
ga weg


Staal kost in China 30 % van hier eein in een naargaande conjuntuur door de mondiale bevolkingskrimp

Die smerige fabriek staat op het duurste plekje van Nederland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218925422
quote:
0s.gif Op donderdag 2 oktober 2025 21:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ga weg

Staal kost in China 30 % van hier eein in een naargaande conjuntuur door de mondiale bevolkingskrimp

Die smerige fabriek staat op het duurste plekje van Nederland
Dit wordt RSV debacle nr 2. Wij kunnen niet beschikken over de benodigde hoeveelheden goedkope waterstof die nodig zijn. Concurreren met een waterstof-staal fabriek in Zweden of zuid europa is onmogelijk. Jaarlijks zullen er miljarden nodig zijn om die verliezen te dekken. Dit is de waanzin ten top :r
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 3 oktober 2025 @ 14:47:52 #43
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218927553
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 10:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dit wordt RSV debacle nr 2. Wij kunnen niet beschikken over de benodigde hoeveelheden goedkope waterstof die nodig zijn. Concurreren met een waterstof-staal fabriek in Zweden of zuid europa is onmogelijk. Jaarlijks zullen er miljarden nodig zijn om die verliezen te dekken. Dit is de waanzin ten top :r
er is wereldwijd veel teveel staal productie en dat met een krimpemde wereldbevolking
https://www.msn.com/nl-nl(...)-procent/ar-AA1NL7WJ
EU kijkt af bij Trump: tarief op staal naar 50 procent
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 9 oktober 2025 @ 10:52:12 #44
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218973893
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 10:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dit wordt RSV debacle nr 2. Wij kunnen niet beschikken over de benodigde hoeveelheden goedkope waterstof die nodig zijn. Concurreren met een waterstof-staal fabriek in Zweden of zuid europa is onmogelijk. Jaarlijks zullen er miljarden nodig zijn om die verliezen te dekken. Dit is de waanzin ten top :r
Ja ze hun lobby groepen hebben hun best gedaan voor 5 miljard steun om hun smerige werk op de mooite woningbouw locatie van nederland voort te zetten

quote:
Directie noodlijdend Tata Steel verdubbelt eigen salaris: vakbonden laaiend

Velsen- De salarissen van de directieleden van Tata Steel Nederland zijn in de afgelopen vier jaar verdubbeld, zo is gebleken uit onderzoek van het journalistieke platform Follow The Money.

Vakbonden FNV en CNV vinden dit bericht niet te rijmen met de zware bezuinigingen die de werknemers voor hun kiezen krijgen.

1 uur geleden
Omdat Tata Steel financieel in zwaar weer verkeert, hebben alle werknemers de afgelopen jaren moeten inleveren.
Er werd bezuinigd op trainingen, schoonmaak en zelfs koffie en bosjes bloemen.
De staalfabrikant leed in het boekjaar 2024-2025 een verlies van 205 miljoen euro.

Het jaar daarvoor was dat verlies zelfs 556 miljoen euro, mede veroorzaakt door langdurige stilstand van een van de twee hoogovens.
Ja dan willen wij ook steun he
TATA 5 miljard steun , dan wij ook
quote:
Shell, BP en TotalEnergies: raffinagebedrijven verdwijnen overal als hart van industrie Europa, 'honderdduizenden banen op het spel

ROTTERDAM - Shell, BP en TotalEnergies waarschuwen met zestien andere raffinagebedrijven dat de Europese raffinagesector als 'ruggengraat van de energie- en chemiesector' dreigt te verdwijnen als Brussel de bedrijven niet verder steunt.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-10-2025 11:43:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 11:46:40 #45
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218988696
110 euro per Nederlander in Tata stoppen: ja of nee?

Beste volgers,

Dus.. wat zullen we als weldenkend NL doen?? 110 euro per trouwe belastingbetaler of meer aan TATA besteden en het liefst ook nog donaties van Tata's grootste voorstanders ^O^, of de pijp (haast letterlijk) laten uitblazen :{ ;( na het uitdoven van de ovens?? :o

Op locatie Amsterdam en Haarlem :Y) :9 is men uiteraard voor dat eerste. *) Dus laten we het proberen en inzetten op de vereiste Groene Toekomst. Want ook hier bestaat immers het vertrouwen in een succesvol voortbestaan als gevolg van reeds ophanden zijnde verduurzaming die rond 2045 voltooid zal zijn! :7~

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 17:42:42 #46
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218991045
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 11:46 schreef Scjvb het volgende:
110 euro per Nederlander in Tata stoppen: ja of nee?

Beste volgers,

Dus.. wat zullen we als weldenkend NL doen?? 110 euro per trouwe belastingbetaler of meer aan TATA besteden en het liefst ook nog donaties van Tata's grootste voorstanders ^O^, of de pijp (haast letterlijk) laten uitblazen :{ ;( na het uitdoven van de ovens?? :o

Op locatie Amsterdam en Haarlem :Y) :9 is men uiteraard voor dat eerste. *) Dus laten we het proberen en inzetten op de vereiste Groene Toekomst. Want ook hier bestaat immers het vertrouwen in een succesvol voortbestaan als gevolg van reeds ophanden zijnde verduurzaming die rond 2045 voltooid zal zijn! :7~

Scjvb
NEE NEE NEE NEE NEE
Er is een gigantische overcapaciteit aan staal in de wereld , in China en ook in Europa,

TATA die heeft jaarlijks een fors verlies, lijkt me niet dat de overheid hier de nek voor moet uitsteken

EV s die hebben geen staal of ijzer meer nodig, ook de bouw is wel klaar met ern krimpende wereld bevolking

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-10-2025 18:31:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 16 oktober 2025 @ 19:02:09 #47
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219030534
Gaat weer lekker met TATA

https://www.telegraaf.nl/(...)tstoot/98085497.html

Ze kunne de smeerlapperij toch niet binnen houden en dat aan onze mooie noordzeekust

quote:
Weer twee dwangsommen voor Tata Steel om te hoge uitstoot
Haarlem- Tata Steel riskeert een reeks nieuwe boetes voor het overtreden van milieunormen.

De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft het staalbedrijf in de IJmond twee lasten onder dwangsom opgelegd, omdat een zogenoemde continugietmachine meer stof en waterstoffluoride uitstoot dan toegestaan.
22 minuten geleden
Voor waterstoffluoride is een overschrijding gemeten van 69 keer de norm, meldt de omgevingsdienst.

Die voegt eraan toe dat de stof schadelijk is voor het milieu, maar „naar verwachting” niet voor de gezondheid van omwonenden.
Mensen die worden blootgesteld aan te veel stof, kunnen daar wel gezondheidsklachten aan overhouden.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-10-2025 03:38:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 16 oktober 2025 @ 20:20:09 #48
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219031496
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 11:46 schreef Scjvb het volgende:
110 euro per Nederlander in Tata stoppen: ja of nee?

Beste volgers,

Dus.. wat zullen we als weldenkend NL doen??

110 euro per trouwe belastingbetaler of meer aan TATA besteden
Heb jij als weldenkend mens het rare idee dat het bij 110 euro per nederlander zal blijven om in deze zwaar verlies draaiende tent te stoppen ??

Of zal het heel langzaam een 110.000 euro per nederlander gaan worden en dat er dan nog steeds zwaar verlies gedraaid gaat worden bij de TATA fabrek en er heel veel Nederlandse miljarden naar Meneer TATA in India gaan vloeien

En dat Nederland dan op een dag de eigenaar van die zwaar verontreiniogde locatie blijkt te zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 17-10-2025 03:36:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 december 2025 @ 21:24:17 #49
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_219445391
Greenpeace en Frisse Wind doen aangifte tegen Tata Steel

Tata Steel IJmuiden was vandaag wederom één van de belangrijke onderwerpen op locatie Amsterdam en Haarlem. :Y) :9

Ons inziens heeft Tata Steel ten onrechte nog steeds het stigma van grote vervuiler. En al gaat het hier slechts om actiegroepen die zichzelf 'Frisse Wind' noemen of de dorpsraad van Wijk aan Zee en wat klagende omwonenden; de lastermachine om het bedrijf de nek om te draaien met heel misschien zelfs gemanipuleerde informatie omtrent gezondheidsschade door toedoen van TATA kent reeds jaren geen grenzen, zo kwam men overeen. :7

Hiermede blijft de grammofoonplaat telkens hangen op hetzelfde riedeltje :muziek:; namelijk hoe schadelijk het steeds nog is ongeacht een scala aan geldverslindende maatregelen sinds 2018 om reeds vaak genoemde dubieuze stoffen te reduceren voor maar liefst 50 procent, en zelfs nog wat meer! *)

Scjvb

Het artikel: (uiteraard met dank voor plaatsing op nh-nieuws.nl door mevrouw Pieterse).

5 december 2025, 10.25 uur · Aangepast 5 december 2025, 13.57 uur · Door: Trix Pieterse

Greenpeace en stichting Frisse Wind doen vandaag aangifte tegen Tata Steel bij het Openbaar Ministerie. Uit het milieuverslag van Tata Steel blijkt dat de staalfabriek afgelopen jaar meer schadelijke stoffen heeft uitgestoten dan voorgaande jaren.

Foto: ANP / Jeroen Jumelet

Volgens de Omgevingsdienst, die verantwoordelijk is voor controle en vergunningen van de staalfabriek, kunnen de hogere uitstootcijfers mede worden verklaard doordat de dienst sinds 2024 zelf metingen in de omgeving uitvoert. Het gaat om de uitstoot van stoffen als stikstofoxide, benzeen, lood en zware metalen.

Voorheen onderzocht Tata Steel zelf de uitstoot van de staalfabriek. De Omgevingsdienst heeft er nu bij Tata Steel op aangedrongen om hun resultaten over te nemen.

Dat de metingen nu een stuk hoger uitvallen, is volgens Greenpeace en Frisse Wind strafbaar. "Hoe kan het verschil zo groot zijn ten opzichte van voorgaande jaren?", vraagt Jaap Venniker, oprichter van Frisse Wind zich af. "Wij willen dat het Openbaar Ministerie hiernaar kijkt en de zaak onderzoekt."

Meer plaatsen gemeten

De Omgevingsdienst kwam al op 6 oktober tot de conclusie dat Tata Steel dit jaar meer uitstoot heeft gerapporteerd dan voorheen. Sinds 2024 voert de dienst vaker eigen metingen uit waardoor zij naar eigen zeggen meer inzicht hebben gekregen in de uitstoot van het bedrijf.

Zo heeft de dienst stoffen gemeten die niet eerder door Tata Steel zijn gevonden, en hebben ze andere technieken gebruikt.

Tata-arbeiders in staalfabriek op het bedrijfsterrein van Tata Steel in Velsen-Noord - Foto: ANP

Tata Steel erkent dat de forse stijging van de cijfers een gevolg is van een andere manier van meten. "Dit heeft geleid tot hogere gerapporteerde emissies van onder andere benzeen, tolueen, koper, zink en cadmium. Ook zijn stoffen als thallium en antimoon voor het eerst gemeten."

Maar volgens de staalfabriek heeft 'dit niet heeft geleid tot een verslechtering van de luchtkwaliteit in de regio.' Zij verwijzen hiervoor naar cijfers van de GGD Amsterdam op meetstations rondom Tata Steel.

Kans op longkanker

Volgens het RIVM hebben bewoners van de regio rond Tata Steel een grotere kans om ziek te worden. Zo is de kans op longkanker groter vanwege de uitstoot van fijnstof en PAK's.

"Grote vervuiler Tata Steel heeft jarenlang gesjoemeld en onze gezondheid op het spel gezet. Dat pikken we niet", zegt Venniker.

Eerder deed Frisse Wind ook al mee met de massaaangifte tegen Tata Steel, op initiatief van advocaat Benedicte Ficq. Dat onderzoek loopt nog.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_220314490
Topeconomen: steunpakket Tata Steel ‘economisch inefficiënt en risicovol’
Bekijk deze YouTube-video
quote:
Een toegezegde miljardeninvestering van de Rijksoverheid in Tata Steel is een grote vergissing. Dat zeggen ruim honderd economen en hoogleraren in een brandbrief. Zij ontraden de overheid twee miljard euro bij te dragen aan verduurzaming van de staalfabriek in IJmuiden, die in september in een intentieverklaring werd toegezegd. ‘Nederland kan en moet de beschikbare middelen effectiever inzetten.’
Ook hier geldt: locatie, locatie :Y
Nederland ligt te ver van de evenaar, en de natuurwetten laten niet met zich sollen als het om waterstof gaat. In zuid-europa kan solare waterstof goedkoop, vrijwel continu geproduceerd en dichtbij de bron vrijwel direct verbruikt worden, waardoor beperkte 'extreem kostbare' opslag kan voldoen. Dat gaat nu eenmaal niet in noord-europa en wensdenken gaat daar echt 0,0 aan veranderen.

quote:
Grote groep economen ontraadt miljardensteun aan Tata Steel: 'Te risicovol'
Het is "inefficiënt en risicovol" om 2 miljard euro subsidie te steken in de verduurzaming van staalfabrikant Tata Steel. Het geld kan beter aan iets anders worden uitgegeven, waarschuwen meer dan honderd economen woensdag in vakblad ESB.
Vermoedelijk kan de fabriek na de verduurzaming niet structureel winstgevend worden, luidt de waarschuwing van de economen in een open brief aan de Tweede Kamer en aan klimaatminister Stientje van Veldhoven. Er is "een reëel risico" dat de subsidie dan verloren gaat, schrijven de experts, onder wie meer dan tachtig hoogleraren.

Ook een speciale expertgroep die werd aangesteld door het vorige kabinet waarschuwde al voor een mogelijke "subsidiefuik". Dat houdt in dat er na de eenmalige steun voor de bouw van groene fabrieken steeds weer publiek geld bij moet, omdat de staalfabriek niet op eigen benen kan staan.

Tata Steel wil de komende jaren voor de helft van zijn staalproductie overstappen van kolen naar aardgas. Vanaf 2032 moet een volgende stap worden gemaakt naar duurzame energiebronnen als groene waterstof - gemaakt met duurzame elektriciteit - en biogas.

Maar de economen denken dat duurzame energie hier duurder blijft dan in andere EU-landen. Zij noemen het strategisch belangrijk om staalproductie te behouden in Europa, maar denken dat een groene staalfabriek in IJmuiden niet zal kunnen concurreren met branchegenoten in Zuid-Europa of Scandinavië.

De brief verwijst naar een recent advies van de Wetenschappelijke Klimaatraad. Die adviseerde om goed uit te zoeken welke industrieën in Nederland nog toekomstbestendig zijn en om alleen daar staatssteun in te steken. Hoewel de afgelopen kabinetten hebben ingezet op verduurzaming van de industrie, zijn zulke keuzes tot nu toe steeds taboe gebleken.

'Medewerkers kunnen worden omgeschoold'
Marleen Janssen Groesbeek, lector Duurzame Finance aan de Avans Hogeschool, is een van de ondertekenaars van de brief. Zij wijst op de grote impact die de vervuiling van Tata Steel heeft op milieu en gezondheid in de omgeving. "Als je ziet hoeveel kosten Tata al genereert aan negatieve maatschappelijke effecten, hoeven wij daar toch niet nog een keertje 2 miljard bovenop te doen?"

Nederland en de Europese Unie hebben al veel goede milieuwetgeving, zegt de econoom. "Als we die goed hadden gehandhaafd, was Tata al lang failliet geweest. Dan hadden we eens fatsoenlijke boetes uitgedeeld." Volgens Janssen Groesbeek moeten overheden vooral ruimte laten voor de vrije markt om met groene oplossingen te komen, in plaats van bestaande bedrijvigheid te subsidiëren.

Het zou volgens de economen geen ramp zijn als Tata Steel de overgang naar een klimaatneutrale industrie niet weet te maken. De ruim negenduizend medewerkers van de staalfabriek "beschikken over waardevolle technische ervaring die direct relevant is voor de energietransitie", schrijven zij in de brief. Met 'gerichte omscholing' zouden zij elders aan het werk kunnen, tegen lagere kosten voor de overheid.

Bovendien zou door de sluiting van Tata Steel ruimte ontstaan voor andere activiteiten. Fysiek, op het terrein aan het Noordzeekanaal, maar ook in de vorm van stikstofruimte en capaciteit op het stroomnet. Daar zitten veel andere bedrijven naarstig op te wachten.

Windenergie van zee wél concurrerend?
Onder economen bestaat al langer discussie over de mogelijke staatssteun aan Tata Steel. Het kabinet-Rutte IV werd hierover geadviseerd door oud-minister Hans Wijers en bankier Frans Blom, die in een rapport concludeerden dat er wél een groene toekomst voor Tata Steel in Nederland is. Zij wezen onder meer op de gunstige ligging aan de Noordzee en de beschikbaarheid van windenergie die daar wordt opgewekt.

Energie-econoom Machiel Mulder (Rijksuniversiteit Groningen) besloot de brief niet te ondertekenen. Hij is er niet van overtuigd dat groene energie over de grens structureel goedkoper zal zijn.

Een groot bedrijf als Tata Steel kan er volgens hem juist voor zorgen dat windparkbouwers investeren in de Noordzee en daar relatief goedkope stroom gaan produceren. "Het feit dat er nu niet wordt geïnvesteerd in windparken heeft niet te maken met te hoge kosten, maar met achterblijvende vraag."
Er is een enquete commissie RSV geweest en de conclusie daarvan is dat de overheid zich verre moet houden van dergelijke risicovolle uitstapjes. Blijkbaar zijn we weer terug bij af. Lering trekken uit de geschiedenis blijkt onmogelijk, zelf niet eens uit de recente geschiedenis. De 'This time is different' mythologie tiert welig ;(

quote:
Parlementaire enquête naar de RSV-werf

Het scheepsbouwbedrijf Rijn-Schelde-Verolme (RSV) was eind jaren 60 mede onder druk van de overheid door een fusie ontstaan. Aan het concern was jarenlang door de overheid forse financiële steun verleend van zo'n 2,2 miljard gulden, maar uiteindelijk ging het bedrijf in 1983 toch ter ziele.


[ Bericht 32% gewijzigd door Digi2 op 11-03-2026 12:33:33 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 11 maart 2026 @ 20:00:50 #51
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220318217
Staal maken we in Duitsland
Groen staal maken we in Zweden

het staal dat TATA in Nederland maakt op de smerigste manier mogelijk, op de mooiste locatie mogelijk,
gaat voor 90% voor export

duidelijk dus

sluiten die smerige tent en doe woningbouw op die pracht locatie

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2026 17:13:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220333508
quote:
Justitie haalt administratie op bij Tata Steel voor vervuilingsonderzoek

De Inlichtingen- en Opsporingsdienst van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT-IOD) heeft gisteren bij Tata Steel in IJmuiden administratieve gegevens opgehaald. De informatie is nodig voor het strafrechtelijk onderzoek dat loopt naar de staalfabrikant. Onderzocht wordt of het bedrijf bewust schadelijke stoffen in de grond, lucht of het water heeft afgevoerd.

De ILT-IOD is een dienst die namens het Openbaar Ministerie onderzoek doet naar georganiseerde milieucriminaliteit, waarbij de natuur, mensen en de maatschappij onherstelbaar wordt beschadigd. Het onderzoek naar Tata Steel werd opgestart nadat advocaat Bénédicte Ficq namens meer dan achthonderd omwonenden aangifte had gedaan.

Op basis van het onderzoek van de ILT-IOD naar het productieproces van staal en de kooksgasfabrieken van Tata Steel moet het OM uiteindelijk een besluit nemen of het bedrijf daadwerkelijk vervolgd wordt. Eind 2022 werd samen met het Nederlands Forensisch Instituut een inspectie van het terrein gedaan.

Vervolgingsbesluit
De ILT-IOD stelt dat een groot deel van het onderzoek inmiddels is afgerond en dat een deel van het dossier nu wordt overgedragen aan het OM. Op basis hiervan kan de aanklager besluiten of er voldoende bewijs is om Tata Steel wel of niet te vervolgen.

Ondertussen gaat de ILT-IOD wel door met het onderzoek. Onder meer naar de rol van bestuurders en andere medewerkers van Tata Steel. Wanneer het volledige onderzoek is afgerond kan de dienst nog niet zeggen. De ILT-IOD meldt wel dat Tata Steel medewerking verleende bij de eerdere inspectie en het vorderen van de administratie.

Tata Steel bevestigt de medewerking. "Dit past in de constructieve houding die Tata Steel IJmuiden al vanaf het begin van het onderzoek in februari 2022 voorstaat", zegt het concern in een verklaring. Ook benadrukt Tata Steel dat het "vanuit een hoge urgentie" veel doet om schadelijke uitstoot te verminderen.

Bijna 1100 omwonenden en acht stichtingen klagen Tata Steel aan
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 13 maart 2026 @ 21:56:52 #54
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_220335561
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 12:08 schreef Digi2 het volgende:
Topeconomen: steunpakket Tata Steel ‘economisch inefficiënt en risicovol’
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Er is een enquete commissie RSV geweest en de conclusie daarvan is dat de overheid zich verre moet houden van dergelijke risicovolle uitstapjes. Blijkbaar zijn we weer terug bij af. Lering trekken uit de geschiedenis blijkt onmogelijk, zelf niet eens uit de recente geschiedenis. De 'This time is different' mythologie tiert welig ;(
[..]

Derhalve is het ook onbegrijpelijk dat de onderhandelingen namens de overheid gevoerd worden door de naïeve en volstrekt incapabele vvd-muts Hermans. Die laat zich met boter en suiker in het pak naaien door die geslepen Tata onderhandelaars.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 22:31:01 #55
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_220335814
Beste volgers,

Hierbij 'n paar quotes uit nhnieuws.nl over dit vrij actuele onderwerp:

Tata Steel - Foto: Tata Steel

Staalgigant Tata Steel IJmuiden laat reeds jaren weten volledige transparantie niet te schuwen en haar grootse plannen tot nog schonere productie soon as possible te realiseren.

Op het immense terrein werden 'n aantal jaren terug al camera's geïnstalleerd, diverse installaties en een hoogoven omgebouwd. Meerdere voorzieningen werden reeds met grote nauwkeurigheid gerealiseerd, waaronder kostbare filters en een groot scherm langs de Reyndersweg.

====

Derhalve gaat het bedrijf ervan uit dat alles voorspoedig en volgens planning zal blijven verlopen, ongeacht deze laatste en voor het bedrijf best kritische update.

Dus, medewerking aan het onderzoek spreekt voor zich en werd al nooit geschuwd!

quote:
Tata Steel bevestigt dat medewerkers van de Inlichtingen- en Opsporingsdienst van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT-IOD) en het OM donderdag op de kantoren informatie hebben verzameld. "Tata Steel IJmuiden (TSIJ) heeft medewerking verleend aan medewerkers van de ILT en het OM", aldus een woordvoerster, die benadrukt dat de staalproducent "een constructieve houding" heeft.
En dat bepaalde zaken of belangrijke ontwikkelingen redelijkerwijs soms wat meer tijd vergen dan gehoopt, daarover weet het OM eveneens mede te praten.
Het is ergens niet meer dan logisch ook dat het OM niet te loslippig kan zijn naar omwonenden in het belang van het onderzoek (zie onder).

Ter illustratie: het zou niet helemaal ondenkbaar zijn dat het een en ander zelfs in het nadeel van de omwonende zou kunnen werken, of dat andere vervelende misverstanden zouden ontstaan.

quote:
Vorig jaar stuurden ruim 1500 omwonenden van Tata Steel en betrokken actiegroepen een brandbrief aan het OM, om hun zorgen te uiten over de voortgang van het onderzoek. Ze vonden het "oorverdovend stil" rond de zaak en vroegen om meer transparantie. Het OM zei toen in een uitgebreide reactie dat inhoudelijke uitlatingen het onderzoek "kunnen schaden of vertragen."
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 13 maart 2026 @ 22:36:07 #56
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220335839
quote:
4s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 22:31 schreef Scjvb het volgende:
Beste volgers,

Hierbij 'n paar quotes uit nhnieuws.nl over dit vrij actuele onderwerp:

[ afbeelding ]Tata Steel - Foto: Tata Steel

Staalgigant Tata Steel IJmuiden laat reeds jaren weten volledige transparantie niet te schuwen en haar grootse plannen tot nog schonere productie soon as possible te realiseren.

====

Derhalve gaat het bedrijf ervan uit dat alles voorspoedig en volgens planning zal blijven verlopen, ongeacht deze laatste en voor het bedrijf best kritische update.

Dus, medewerking aan het onderzoek spreekt voor zich en werd al nooit geschuwd!
Ter illustratie: het zou niet helemaal ondenkbaar zijn dat het een en ander zelfs in het nadeel van de omwonende zou kunnen werken, of dat andere vervelende misverstanden zouden ontstaan.
[..]
Scjvb
maar snel sluiten die stink tent


huizen bouwen daar en terrein schoonmaken op kosten van TATA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 13 maart 2026 @ 22:57:17 #57
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_220335984
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 22:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar snel sluiten die stink tent

huizen bouwen daar en terrein schoonmaken op kosten van TATA
Stel, ik zeg stel dat sluiting de uitkomst zou worden. Het ontmantelen en overschakelen van industrieterrein naar woonwijk, of stad, gaat dan zeker niet van de een op de andere dag. Houd er dan ernstig rekening mee dat alvorens het terrein geschikt wordt geacht voor huizenbouw enzo, allereerst volledige sanering van het terrein moet plaatsvinden.

Het is tevens iets wat vanwege de omvang van vervuilde bodem, tot grote diepte zelfs, na ruim honderd jaar Hoogovens IJmuiden dit proces misschien wel heel lang gaat duren en immense kosten met zich zal medebrengen.
De belastingbetaler zal óók dan moeten bijspringen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 13 maart 2026 @ 23:03:32 #58
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220336015
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 22:57 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Stel, ik zeg stel dat sluiting de uitkomst zou worden. Het ontmantelen en overschakelen van industrieterrein naar woonwijk, of stad, gaat dan zeker niet van de een op de andere dag. Houd er dan ernstig rekening mee dat alvorens het terrein geschikt wordt geacht voor huizenbouw enzo, allereerst volledige sanering van het terrein moet plaatsvinden.

Het is tevens iets wat vanwege de omvang van vervuilde bodem, tot grote diepte zelfs, na ruim honderd jaar Hoogovens IJmuiden dit proces misschien wel heel lang gaat duren en immense kosten met zich zal medebrengen.
De belastingbetaler zal óók dan moeten bijspringen.
ja maar dat zal toch een keer moeten gebeuren , vroeg of laat al dat gespartel van TATA is bedoeld om deze situatie te voorkomen

maar het terrein zal een enorme bak geld opbrengen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220336094
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 23:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja maar dat zal toch een keer moeten gebeuren , vroeg of laat al dat gespartel van TATA is bedoeld om deze situatie te voorkomen

maar het terrein zal een enorme bak geld opbrengen
Voor wie dan precies? Er gaat eerst een economisch drama plaatsvinden in de regio. Landelijk zullen alle prijzen gaan stijgen, zo niet op Europees niveau.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 23:36:51 #60
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220336232
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 23:15 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Voor wie dan precies? Er gaat eerst een economisch drama plaatsvinden in de regio. Landelijk zullen alle prijzen gaan stijgen, zo niet op Europees niveau.
prijzen van staal ??
dat zou een enorme opsteker zijn voor de EU

gekkehuis er is enorme over capaciteit en de auto fabricage gaat over op aluminium om auto's lichter te maken
https://www.change.inc/in(...)-blijft-opzien-baren
quote:
Nieuwsupdate: Ruim 100 economen raden steun voor Tata Steel af en Finse solid state-batterij blijft opzien baren
Een groep van ruim honderd economen keert zich tegen de voorgenomen overheidssteun van 2 miljard euro voor het Groen Staal-plan van Tata Steel Nederland.
Verder in het nieuws: Nederlandse uitstoot van broeikasgassen is gestegen in 2025 en Finse solid state-batterij meldt positieve testresultaten.
quote:
De wereldwijde staalindustrie kampt met structurele overcapaciteit, waarbij slechts circa 65% van de productiecapaciteit wordt benut.
Vooral door dumping van goedkoop staal, grotendeels uit China, staat de Europese sector onder druk.

De EU reageert met strengere importheffingen (tot 50%) en lagere quota om de interne markt en werkgelegenheid te beschermen.
Vertegenwoordiging in Nederland van de Europese Commissie
We kunnen in Europa fors minderen met de staal productie
Dus TATA moet weg
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ds-financiele-crisis
quote:
AI-overzicht
De Duitse staalindustrie kampt met aanzienlijke overcapaciteit, lage staalprijzen en hoge energiekosten, wat leidt tot grote verliezen en noodzakelijke reorganisaties, zoals duizenden banen die bij Thyssenkrupp verdwijnen.

De productie is gedaald tot het laagste niveau sinds 2009, mede door zwakke vraag uit de auto-industrie en concurrentie door goedkoop staal van buiten de EU.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2026 23:51:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 maart 2026 @ 00:02:49 #61
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220336311
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2025 08:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
Hebben ze de productie met waterstof al opgestart of is Shell gestopt met het bouwen van die waterstoffabriek?
Shell gaat geen geld naar Tata pompen. Shell bouwt gewoon die fabriek en de stroom die er uit komt wordt gewoon afgetikt en terecht. Shell gaat niets betalen aan Duitsland en/of India. Er moet gewoon winst worden gedraaid. We zijn geen filantropische instelling.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_220336898
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 23:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
prijzen van staal ??
dat zou een enorme opsteker zijn voor de EU

gekkehuis er is enorme over capaciteit en de auto fabricage gaat over op aluminium om auto's lichter te maken
https://www.change.inc/in(...)-blijft-opzien-baren
[..]
[..]
We kunnen in Europa fors minderen met de staal productie
Dus TATA moet weg
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ds-financiele-crisis
[..]

Maar voor wie gaat het nou een enorme bak geld opleveren?
Jij hebt liever Chinees staal dan Nederlands staal in de constructie van je huis? :')
  zaterdag 14 maart 2026 @ 08:37:00 #63
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220337219
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 07:14 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Maar voor wie gaat het nou een enorme bak geld opleveren?
Jij hebt liever Chinees staal dan Nederlands staal in de constructie van je huis? :')
weggegooid geld
quote:
Een toegezegde miljardeninvestering van de Rijksoverheid in Tata Steel is een grote vergissing.
Dat zeggen ruim honderd economen en hoogleraren in een brandbrief.
Zij ontraden de overheid twee miljard euro bij te dragen aan verduurzaming van de staalfabriek in IJmuiden, die in september in een intentieverklaring werd toegezegd. '
Nederland kan en moet beschikbare middelen effectiever inzetten.'
De Duitse staal fabrieken van Krupp draaien op halve kracht , die worden beter benut als TATA weg is
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ficient-en-risicovol
Er zullen nog veel staal fabrieken moeten sluiten , in Nederland of in het Ruhrgebied, ik zeg doe TATA maar weg dan
Maar inderdaad ook in Duitsland gebruikt men liever het betere en goedkopere Chinese staal

quote:
Belangrijkste overwegingen:
Kwaliteitsverschillen: Grote Chinese producenten (zoals Baowu Group) leveren staal van hoge kwaliteit die wereldwijd wordt gebruikt.

Er zijn echter risico's verbonden aan goedkoper, minder gecontroleerd staal, waarbij soms minderwaardige materialen worden geleverd.

Prijs en concurrentie: Chinees staal is vaak aanzienlijk goedkoper (soms honderden dollars per ton) dan staal uit de VS of de EU.
Dit wordt vaak gezien als "dumping", waarbij de wereldmarkt overspoeld wordt met goedkoop staal.
https://www.hln.be/econom(...)-industrie~a1fe1b3b/
quote:
AI-overzicht
Ja, het Duitse industriële conglomeraat Thyssenkrupp (het huidige bedrijf voortgekomen uit de staal- en wapenfabrikant Krupp) kampt met aanzienlijke financiële verliezen en ingrijpende reorganisaties.

Hier zijn de belangrijkste punten over de situatie:

Verliezen en Prognoses: Thyssenkrupp Steel Europe kampt met zware verliezen.
Voor het fiscale jaar 2025/2026 wordt een nettoverlies verwacht dat kan oplopen tot ¤800 miljoen.

Malaise in de Auto-industrie: Een belangrijke oorzaak is de tegenvallende vraag naar staal vanuit de Duitse auto-industrie, een van de belangrijkste afnemers.

Grote Reorganisatie: Vanwege de crisis schrapt het bedrijf duizenden banen, met plannen om tot 2030 ongeveer 5.000 banen te schrappen in de staaldivisie, en mogelijk in totaal tot 11.000 banen bij het gehele concern.
quote:
Precair
De aanhoudende herstructurering is te wijten aan dramatisch slechte balansen.
In het boekjaar 2023/2024 leed Thyssenkrupp een verlies van 1,5 miljard euro, terwijl er al eerder een verlies van 2,1 miljard euro was gescoord.
De stem van vele deelnemers: het wijd vertakte, gemengde gevaarte is in zijn huidige vorm niet levensvatbaar.

Daarom was López al begonnen het aandeel van Thyssenkrupp in Marine Systems (bouw machines en installaties, vooral maritieme sector) af te splitsen (van het moederbedrijf).
Het dochterbedrijf heeft onlangs immers diverse contracten voor onderzeeërs met een waarde van miljarden binnengehaald.
Bovendien is 20 procent van de noodlijdende staaldivisie al verkocht aan de holding van de Tsjechische miljardair Daniel Kretínský en de volgende stap is om dit uit te breiden naar 50 procent.

De situatie van de grootste staalproducent van Duitsland, waar momenteel 27.000 mensen werken, blijft echter precair.


[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2026 08:55:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220337731
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 08:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weggegooid geld
[..]
De Duitse staal fabrieken van Krupp draaien op halve kracht , die worden beter benut als TATA weg is
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ficient-en-risicovol
Er zullen nog veel staal fabrieken moeten sluiten , in Nederland of in het Ruhrgebied, ik zeg doe TATA maar weg dan
Maar inderdaad ook in Duitsland gebruikt men liever het betere en goedkopere Chinese staal
[..]
https://www.hln.be/econom(...)-industrie~a1fe1b3b/
[..]
[..]

quote:
Er zijn echter risico's verbonden aan goedkoper, minder gecontroleerd staal, waarbij soms minderwaardige materialen worden geleverd.
Lol je spreekt jezelf tegen in je eigen post. En ik dacht dat we minder afhankelijk wouden zijn van de Chinezen? Dan wil je staalfabrieken sluiten in Nederland en Duitsland..

Staal draait niet alleen om winst draaien. Staal is noodzakelijk in ons dagelijks gebruik.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 09:38:00 #65
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220337775
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:31 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
[..]
Lol je spreekt jezelf tegen in je eigen post. En ik dacht dat we minder afhankelijk wouden zijn van de Chinezen? Dan wil je staalfabrieken sluiten in Nederland en Duitsland..

Staal draait niet alleen om winst draaien. Staal is noodzakelijk in ons dagelijks gebruik.
je mag staal kopen waar je wilt, en Krupp Duitsland moet anders sluiten, dus of TATA of Krupp

dat het komt door Indiaas of Chinees staal is niet anders ,

er komen ook Chinese auto's hierheen ,Dat kun je ook niet tegen houden
JIJ moet niet meer zoveel op Temu kopen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2026 09:51:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220338707
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 00:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Shell gaat geen geld naar Tata pompen. Shell bouwt gewoon die fabriek en de stroom die er uit komt wordt gewoon afgetikt en terecht. Shell gaat niets betalen aan Duitsland en/of India. Er moet gewoon winst worden gedraaid. We zijn geen filantropische instelling.
Tata moet groene waterstof gaan gebruiken in plaats van steenkool. Maar dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Zo werkt het nog nergens.

Shell was begonnen met een waterstoffabriek, maar de vooruitzichten waren niet rooskleurig, dus waren ze er weer mee gestopt. Maar er is nu een nieuwe subsidieronde van onze regering en de EU, dus zijn ze weer verder gegaan met de bouw.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:41:33 #67
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220338756
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Tata moet groene waterstof gaan gebruiken in plaats van steenkool.
als dat al lukt hier, dan krijg je staal dat tien keer zo duur is als chinees staal
dus dat gaat hem niet worden , sluit maar die tent, dat is de groenste oplossing die er is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220338763
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Tata moet groene waterstof gaan gebruiken in plaats van steenkool. Maar dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Zo werkt het nog nergens.

Shell was begonnen met een waterstoffabriek, maar de vooruitzichten waren niet rooskleurig, dus waren ze er weer mee gestopt. Maar er is nu een nieuwe subsidieronde van onze regering en de EU, dus zijn ze weer verder gegaan met de bouw.
Mijn sterke vermoeden is dat Shell die veel waterstof uit methaan verbruikt, dat wil vervangen met groene waterstof vooral voor eigen gebruik. Groen staal kan je veel gunstiger in bijv Spanje produceren. Ik voorzie geen rendabele groene staal productie in Nederland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_220338776
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mijn sterke vermoeden is dat Shell die veel waterstof uit methaan verbruikt, dat wil vervangen met groene waterstof vooral voor eigen gebruik. Groen staal kan je veel gunstiger in bijv Spanje produceren. Ik voorzie geen rendabele groene staal productie in Nederland.
Ook geen rendabele groene waterstof. Dus zolang het gesubsidieerd wordt en voor prestige-projecten, inderdaad.
pi_220338812
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ook geen rendabele groene waterstof. Dus zolang het gesubsidieerd wordt en voor prestige-projecten, inderdaad.
Shell heeft al bestaande miljardenplants hier, dan loont het voor hen het hier duurdere groene waterstof te gaan gebruiken en zo de investeringen te blijven benutten. Dat is voor hen een bijzaak, het verschil met Tata is dat zij enorme hoeveelheden waterstof nodig gaan hebben voor de reductie tot groen staal. Voor Shell is het bijzaak, voor Tata hoofdzaak als ze groen staal willen gaan produceren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')