quote:

De feiten: AOW weer onderwerp van discussie

Van het ministerie van Financiën tot het Internationaal Monetair Fonds. Alles en iedereen lijkt de laatste paar weken wel iets te moeten melden over de AOW, het overheidspensioen voor iedereen die in Nederland woont.

Door de toenemende vergrijzing stijgen de AOW-uitgaven, en de vraag ligt op tafel hoe die kosten kunnen worden ingedamd. En of dat wel nodig is.
AOW-kosten stijgen met 12 miljard euro

Het aantal AOW-gerechtigden neemt in de komende twintig jaar toe van 3,7 miljoen naar zo’n 4,7 miljoen. En dat is terug te zien aan de hogere AOW-uitgaven. In 2025 bedragen die 4,7 procent van het nationaal inkomen, in 2040 is dat 5,7 procent.

Uitgaande van de huidige stand van de economie en de huidige AOW-uitkeringen, stijgen de uitgaven aan de AOW van circa 53 miljard euro naar 65 miljard euro over 15 jaar.

Vandaar dat van meerdere kanten het advies komt om in te grijpen op de AOW. Onder meer van de invloedrijke Studiegroep Begrotingsruimte, een onafhankelijke werkgroep van topambtenaren en economen. Maar durft de politiek ingrijpen wel aan?
Wie zegt wat? Van fiscaliseren tot nog hogere pensioenleeftijd

Het aandeel van de AOW-gerechtigden in de beroepsbevolking stijgt van 30 procent nu naar 37 procent in 2040. De AOW is zeer gevoelig voor de gevolgen van vergrijzing.
Het aandeel van het bbp dat wordt uitgegeven aan deze regeling neemt richting 2040 met 21 procent toe schrijft de 18de Studiegroep Begrotingsruimte.
De AOW kan wel een onsje minder, vindt de Studiegroep, want: ‘Van alle leeftijdsgroepen hebben gepensioneerden het hoogste mediane vermogen en het minste risico op armoede.’
Een van de oplossingen waar de Studiegroep mee komt, is gepensioneerden mee te laten betalen aan de AOW: ‘Door de AOW-premie ook in te voeren voor AOW-gerechtigden, kan een groot deel van de oplopende kosten worden opgevangen, zonder dat dit raakt aan ouderen die alleen afhankelijk zijn van de AOW of een beperkt aanvullend pensioen hebben.’
Ook het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) ging deze maand in op de fiscalisering van de AOW. ‘Voor het eerst meer dan de helft bekostigd uit belastinggeld,’ schreef het CBS over 2024.
De Sociale Verzekeringsbank (SVB) wijst al langer op de steeds groter wordende uitvoeringsproblemen: ‘Nog ingewikkelder wordt het in situaties waarbij iemand in het buitenland woont (zo’n 331.000 mensen). De SVB kan hun gegevens niet uit de Basisregistratie Personen halen en moet in die gevallen dus onderzoek doen naar de leefvorm [om te bepalen of iemand alleenstaand of gehuwd is]. Daarvoor moet er soms achter de voordeur (en dus tot diep in de privésfeer) van burgers worden gekeken. (…) Bijna 50 procent van onze mensen houdt zich met deze groep bezig.’
‘Aanval op AOW gaat over fatsoensgrenzen heen,’ schrijft senator Martin van Rooijen op de website van zijn partij 50PLUS, die niet wil dat ook gepensioneerden AOW-premie gaan betalen.
Het Internationaal Monetair Fonds: ‘Koppel de pensioenleeftijd nog meer aan de hogere levensverwachting bij [de AOW].’

EW’s visie: Gepensioneerden hoeven financieel niet uit de wind te worden gehouden
Door: Jeroen van Wensen, redacteur Economie

Kom aan de AOW, en het kost je het premierschap. Dat weet PvdA’er Wouter Bos. Die stelde begin deze eeuw voor om gepensioneerden mee te laten meebetalen aan hun AOW-uitkering. Maar de kiezer wilde er niet van weten, en CDA’er Jan Peter Balkenende ging er met het premierschap vandoor.

In aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 29 oktober, komt het Centraal Planbureau op 10 oktober met de doorrekeningen van de verkiezingsprogramma’s.

Partijen pleiten al jaren voor nog hogere AOW-uitgaven

Partijen als de PVV en de SP pleiten al jaren voor een verlaging van de pensioenleeftijd (in 2025: 67 jaar), en dus voor nog hogere AOW-uitgaven. Maar wie durft het aan om de AOW verder te versoberen of de belastingen voor gepensioneerden te verhogen?

Want hoe vervelend dat ook mag zijn voor gepensioneerden, de vergrijzing hakt er flink in de komende decennia. Het is terug te zien aan de steeds hogere AOW-lasten en aan de almaar stijgende zorgkosten.

Gevoegd bij de hogere uitgaven voor onder meer defensie, loopt de overheidsbegroting bij ongewijzigd beleid compleet uit de rails, raamt de 18de Studiegroep Begrotingsruimte. De staatsschuld loopt volgens de Studiegroep op van 46 procent in 2025 naar 126 procent in 2060.
AOW: Lastig om gepensioneerden financieel te blijven ontzien

Nu valt op de zeggingskracht van ramingen over meer dan dertig jaar veel af te dingen. Toch wordt het gezien de toename van het aantal AOW’ers ten opzichte van de beroepsbevolking en hun over het algemeen goede inkomens- en vermogenspositie, steeds lastiger om deze groep financieel uit de wind te houden.

Een van de opties is om ook gepensioneerden AOW-premie te laten betalen. Dat leidt er in de praktijk toe dat de gepensioneerden met een wat hoger aanvullend pensioen meebetalen aan de AOW.
Verdere verdieping: Dit gebeurt er mogelijk met de AOW

Onder verantwoordelijkheid van de het ministerie van Financiën is een lijst opgesteld met mogelijke bezuinigingsmaatregelen. Bezuinigingen op de AOW staan ook op die lijst.
Individualisering van de AOW bespaart miljarden

Een ingrijpende maatregel zou het afschaffen van de alleenstaanden-AOW zijn. Die bedraagt circa 1.600 euro per maand. Die zou in twintig jaar kunnen worden afgebouwd naar het niveau van de ‘gehuwden-AOW’ van circa 1.100 euro per maand.

Of een AOW’er samenwoont of alleen woont, maakt dan niet meer uit. Iedereen krijgt een even hoge uitkering. Deze zogeheten individualisering van de AOW maakt de uitvoering een stuk makkelijker voor de Sociale Verzekeringsbank. En het levert ook nog eens structureel 11 miljard euro per jaar op.

Keerzijde is natuurlijk wel dat de alleenstaande gepensioneerde er gigantisch op achteruit gaat. Zeker als er geen aanvullend pensioen is. Gepensioneerden zonder aanvullend werknemerspensioen, kunnen in die situatie een aanvullende AIO-uitkering aanvragen, de bijstandsuitkering voor gepensioneerden.
Koppelen aan de levensverwachting

Een ander voorstel is het één-op-één koppelen van de AOW-leeftijd aan de stijgende levensverwachting: dit levert structureel 2,8 miljard euro per jaar op.

Nu gaat voor elke 4,5 maand dat Nederlanders naar verwachting langer leven, de AOW-leeftijd met 3 maanden omhoog. Maar dat moet 4,5 op 4,5 worden, zegt ook onder meer het Internationaal Monetair Fonds.
Ook gepensioneerden AOW-premie laten betalen

De 18de Studiegroep Begrotingsruimte roept op om de AOW te fiscaliseren. Het CBS vulde dat bericht aan met cijfers: werd het staatspensioen in 2000 (toen nog in guldens) geheel gedekt uit de AOW-premies, in 2024 was dat nog maar voor minder dan de helft.

In 2000 bedroegen de AOW-uitgaven 19,1 miljard euro en de premie-ontvangsten 20,5 miljard euro. In 2024 bedroegen de AOW-uitgaven 51,9 miljard euro. Daarvan kwam 23,4 miljard euro binnen via AOW-premies, de resterende 28,5 miljard euro kwam vanuit de algemene middelen.

Sinds 2001 is het beleid ingezet om de AOW te fiscaliseren. Kort gezegd werd de AOW-premie bevroren. Door de toenemende vergrijzing dekken de premies sindsdien steeds minder de AOW-lasten. Die worden daarom steeds meer gefinancierd vanuit onder meer de btw, de inkomstenbelasting en de autobelastingen.

De AOW-premie, te betalen door iedereen jonger dan 67 jaar met box 1-inkomen (winst, loon, uitkering), bedraagt 17,9 procent over maximaal 38.441 euro aan inkomen. Dat is, op basis van de cijfers van 2025, jaarlijks maximaal 6.880 euro.

Als het aan de Studiegroep ligt, gaat de AOW-premie voor iedereen gelden. Er is dan geen verschil meer in belastingtarieven voor 67-minners en -plussers. Het levert de schatkist al snel miljarden op, betaald door gepensioneerden met een hoog inkomen.

Wie een goed aanvullend pensioen heeft opgebouwd, gaat dan bijna 7.000 euro meer belasting betalen – afgezien van eventuele fiscale maatregelen om de lastenverzwaring weer wat te verlichten.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het pensioenfonds stelt zelf de premie vast die ze denkt nodig te hebben om jouw een pensioen te geven. ooit als je dan nog leeft over 40 jaar

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, de DNB is toezichthouder over de dekkingsgraad. Die dekkingsgraad is van vele zaken afhankelijk, zoals o.a. gemiddelde levensverwachting en rendementen op vermogen. Afhankelijk van deze dekkingsgraad kunnen pensioenfondsen een aanwijzing krijgen om hun zaken op orde te krijgen indien noodzakelijk. Dat kan tot een hogere premie leiden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja de fondsen schurken graag zo dicht mogelijk tegen de wet aan , om hun gerommel een wettelijk sausje te geven, maar het eigendom van jouw saldo is van hen
net als de woningbouwverenigingen is er niets bij van de overheid

met de wet heeft men geen zak te maken , als het over de 2000 miljard vermogen gaat

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik ben geen jurist, maar de overheid heeft machtsmiddelen om wetgeving af te dwingen of vermogen/eigendommen te nationaliseren en zelfs te vernietigen. Dat heeft een pensioenfonds niet

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:00 schreef Viesdik het volgende:
Lekker de sociale zekerheid van dit land om zeep helpen vanuit die andere "sociale" gedachte: open grenzen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:00 schreef Viesdik het volgende:
Lekker de sociale zekerheid van dit land om zeep helpen vanuit die andere "sociale" gedachte: open grenzen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstel

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gaat niets crashen
AOW blijft altijd, kan wat los van het minimumloon komen en men zal beter / goedkoper af zijn in een bejaarden huis qua woonlasten , maar de AOW blijft

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:20 schreef Niz het volgende:

[..]
Hier kan je zien hoe3 de bevolking groeit (tussen 1-1-2022 en 1-1-2025) per leeftijd.
Ik heb eens gekeken naar de aantallen 65-plussers per land.
Dat is dan dus geboortejaar 1956 - op 1-1-2022 leeftijd 65 jaar en op 1-1-2025 leeftijd 68 jaar.
Als je de aantallen inwoners (m/v) omzet in een percentage, heeft de NL bevolking het laagste percentage.
Dat zegt iets over de aantallen ouderen die Nederland in stromen.

Percentages: totaal na 3 jaar inwoners 65-68 jaar 96.68 %
Nederlands 96.02 % - migratieachtergrond 99.82 % - westers 101.94 %- niet westers 98.92 %

Marokko 98.40 % - Antillen 99.86 % - Suriname 99.11 % - Turkije 97.02 % - overig niet westers 99.14 %

Vanwege de kleinere aantallen niet in percentages, maar aantal inwoners per 2022.2023.2024.2025 van
respectievelijk 65. 66. 67 en 68 jaar oud (geboortejaar 1956) op 1 januari van dat jaar. Een paar voorbeelden:
Belarus 15 - 19 - 19 - 20
Brazilië 161 - 156 - 162 - 164
Curacao 1101 - 1095 - 1083 - 1099
Kazachstan 17 - 20 - 21 - 21
Litouwen 28 - 27 - 29 - 31
Polen 917 - 885 - 838 - 852
Roemenië 121 - 117 - 118 - 127
Syrië 362 - 380 - 382 - 402
Venezuela 78 - 77 - 80 - 81
etc.

Deze inwoners (1956) waren 15 jaar in 1971 en zijn 65 jaar geworden in het jaar 2021.
Pas daarna zijn zij naar NL gekomen en hebben dus nooit belasting en/of AOW premie betaald in NL
Maar zij hebben allemaal een huis nodig, zorg en mogelijk ook een inkomen en toeslagen.

In die 3 jaren is het aantal NL inwoners van geboortejaar 1956 afgenomen met 7.039 personen.
geboortejaar 1957 - NL min 6.487, migratieachtergrond plus 262 (saldo!)
geboortejaar 1958 - NL min 5.938, migr. plus 285
geboortejaar 1959 - NL min 5.811, migr. plus 439
geboortejaar 1960 - NL min 5.219, migr. plus 636

Je zou ook kunnen zeggen dat iedereen die vanaf zijn 55e jaar in NL is komen wonen, géén beroep kan doen op enige vorm van inkomen (AOW of bijstand) en dat dus alleen mensen naar NL kunnen komen die in hun eigen inkomen kunnen voorzien en of hun onroerend goed in het thuisland verkopen en niet aanhouden om dat (buiten het zicht van de NL overheid) te verhuren voor extra inkomsten náást de bijstand in NL.
Want: wordt hier op gecontroleerd?
Of is de enige "oplossing" het steeds verder uitknijpen van degenen die 45 tot 50 jaar lang altijd alle belastingen en premies braaf hebben betaald met de belofte dat zij gewoon AOW zouden ontvangen na hun 65e jaar (inmiddels 67 jaar geworden)?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In de huidige vorm crashed het, hoe het veranderd en of men ervoor kiest de euros dan maar vers geprint uit te valuta-pers te halen zien we vanzelf. De opkomst van A.I. kan trouwens nog een minder voorziene oplossing worden, maar uit te sluiten is dat niet

quote:

https://www.rijksoverheid(...)ociale-verzekeringen

Als gemoedsbezwaarde betaalt u in plaats van premie een bedrag aan verhoogde belasting. Dit bedrag is net zo hoog als de premies die u zonder ontheffing zou moeten betalen. De Belastingdienst stort dit bedrag voor u op spaarrekeningen bij het Zorginstituut Nederland en de SVB. U kunt via deze spaarrekeningen een vergoeding voor uw zorgkosten krijgen. Vanaf uw AOW-leeftijd kunt u een uitkering Spaarregeling Gemoedsbezwaarden krijgen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mijn ex kwam uit Kirgizie (russich) en kwam in Nederland toen ze 29 was in 2002
ze heeft dus als de AOW leeftijd 70 jaar is straks 41 jaar in Nederland gewoond, heeft recht op 84% AOW en een 300 euro bruto deel van mijn nabestaanden AOW
nou die red het wel hoor, ook nooit veel echt gewerkt

quote:

Op zondag 27 juli 2025 13:34 schreef Niz het volgende:

[..]
Je kan als klein landje niet de hele wereld mee laten profiteren van een sociaal stelsel waar je de eigen inwoners volledig voor laat opdraaien. Even een hele globale berekening:
50 jaar 7.000 euro premie betalen is 350.000 opbrengsten
stel dat we echt ouder worden, als/dan: gemiddeld 15 jaar AOW ad 20.000 uitbetalen is 300.000
de resterende 50.000 is dan solidariteit om degenen die echt niet in staat waren te werken ook AOW te bieden.

quote:

De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.

quote:

Bruto maandbedrag: ¤ 1.612,44.
Netto maandbedrag (met loonheffingskorting): Ongeveer ¤ 1.238,96, na aftrek van loonheffing en bijdrage Zvw.
Vakantiegeld: Wordt in mei uitgekeerd en is ¤ 102,46 bruto per maand,

quote:

Tabel tarieven en maximumbedragen premie volksverzekeringen
Jaar - AOW - Anw - Wlz
Berekend over maximaal Maximum te betalen
2025 17,90% 0,10% 9,65% ¤ 38.441 ¤ 10.628
2024 17,90% 0,10% 9,65% ¤ 38.098 ¤ 10.534
2023 17,90% 0,10% 9,65% ¤ 37.149 ¤ 10.271

quote:

Op zondag 27 juli 2025 13:34 schreef Niz het volgende:

[..]

Dat de overheid al dat geld destijds aan andere zaken heeft uitgegeven, is hun keuze. Zij hadden ook iedereen kunnen verplichten de AOW premie op een persoonlijke, geblokkeerde rekening op je eigen naam te storten.
Op deze manier gaanmensen de overheid steeds minder vertrouwen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:17 schreef Niz het volgende:
@:MM: je hebt gelijk wat dat maximum bedrag jaarpremie betreft; dat had ik even over het hoofd gezien.

Desondanks: ik heb niet 40 jaar premie betaald, maar 49 jaar als ik mijn AOW leeftijd bereik.
En verder klopt de inschatting van plm. 20.000 per jaar aardig.

Zoals ik al schreef: "...Even een hele globale berekening:..."

En: de premie is een netto bedrag.

En gemiddeld (!) 18 jaar AOW uitkeren komt pas aan de orde wanneer de gemiddelde (!) leeftijd van overlijden zou stijgen van ruim 79 jaar in 2023 naar 84 jaar. Dat lijkt mij niet realistisch.

quote:

berekende sterfteleeftijd 2030
AI-overzicht
In 2030 wordt de levensverwachting voor 65-jarigen in Nederland naar verwachting 20,96 jaar, volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Dit betekent dat mensen die in 2030 65 jaar worden, gemiddeld nog 20,96 jaar te leven hebben, volgens verschillende bronnen.
De AOW-leeftijd zal in 2030 67 jaar en 3 maanden zijn.
Levensverwachting:
De levensverwachting voor 65-jarigen in 2030 is vastgesteld op 20,96 jaar.
Dit is een prognose, en de werkelijke levensverwachting kan iets afwijken.
De levensverwachting is gebaseerd op de meest recente CBS-prognose.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:36 schreef Niz het volgende:

Daar zou ik wel eens een gedegen berekening van willen zien: de kosten van nergens aan mee betalende niet-actieven vóór AOW-leeftijd, versus de AOW kosten na aftrek van de netto bijdrage door de AOW-ers vóór hun pensioenleeftijd.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:36 schreef Niz het volgende:
Als je even vooruit kijkt naar het jaar 2045 (zie prognose CBS) dan zie je dat de samenstelling van de bevolking vóór de pensioenleeftijd veel eerder een probleem dreigt te worden.

Totaal inwoners Nederland van nu 18.044.027 naar 19.461.279 in 2045. Dat is 107.85 %. Plus 1.417.252 inwoners.
Dat is dan de reguliere prognose. In de prognose interval kan het ook veel meer (of veel minder ?!) zijn.

De bevolking 15-65 jaar nu (2025) en dan (2045)
totaal - 100.77 % - plus 88.909
Nederlands - 84.30 % - min 1.235.061
Migratieachtergrond - 135.54 % - plus 1.323.981
westers - 140.14 % - plus 491.428
niet westers - 133.29 % - plus 832.553 (overig niet westers - 156.78 % - plus 794.777)

De kern van de potentiële beroepsbevolking, nl. de inwoners van 15-65 jaar, is dan in percentage:
Kern van de potentiële beroepsbevolking: NL 56.77 % - westers 14.69 % - niet westers 28.54 %

Gelet op de percentages inwoners met een bijstandsuitkering in 2024 - en even aangenomen dat die percentages in 2045 ongeveer gelijk zullen zijn (immers: veel nieuwkomers, veel 'komen-en-gaan, veel mensen met herkomst "overig niet westers", etc.), dan zou tegen die tijd 117.43 % van het aantal huidige bijstandsuitkeringen (15-65 jaar) nodig zijn.
De verdeling van het totaal aantal uitgekeerde bijstandsuitkeringen naar herkomst wordt dan:
NL 23.89 % - westers 7.63 % - niet westers 68.43 %

En zoals gezegd: hoe meer mensen al vóór de AOW leeftijd die plm. 20.000 per jaar uitkering nodig hebben + niet bijdragen aan belasting en AOW-premie, des te duurder het systeem wordt.

Daar zou ik wel eens een gedegen berekening van willen zien: de kosten van nergens aan mee betalende niet-actieven vóór AOW-leeftijd, versus de AOW kosten na aftrek van de netto bijdrage door de AOW-ers vóór hun pensioenleeftijd.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat arbeidsmigranten nooit aan het werk gaan tot ze 68 zijn dat vind ik een niet te verkopen theorie

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:23 schreef suijkerbuijk het volgende:
De idioten in Nederland die de EU regels hebben bedacht .
Hebben nooit niet bij stil gestaan om de aow en uitkering alleen op eigen landgenoten te houden.
Dan was het nu geen paradijs geweest voor de mensen die hier niet horen .

Tja vooruit zien is niet mogelijk blijkbaar bij de tweede kamer.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:23 schreef suijkerbuijk het volgende:
De idioten in Nederland die de EU regels hebben bedacht .
Hebben nooit niet bij stil gestaan om de aow en uitkering alleen op eigen landgenoten te houden.
Dan was het nu geen paradijs geweest voor de mensen die hier niet horen .

Tja vooruit zien is niet mogelijk blijkbaar bij de tweede kamer.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mwah, veel migranten krijgen al geen volledige AOW, volgens mij moet je 50 jaar legaal in Nederland wonen of werken om dat te krijgen. Dan krijgt migrant dus een aanvulling vanuit de bijstand en een vrijstelling van de sollicitatieplicht naast de gedeeltelijke AOW. Dat wordt dus grotendeels vestzak, broekzak bezien vanuit de staatskas.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bouwt 2% per jaar op als je Nederlander bent

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vandaar ook dat heel veel migranten een onvolledige AOW krijgen die wordt aangevuld, het zal uiteindelijk weinig tot geen verschil maken met een volledige AOW uitkering is mijn vermoeden. Voor de staatskas dus vestzak, broekzak.

quote:

Heb ik recht op aanvulling AOW?
Heb ik recht op een aanvulling?
Als je geen volledige AOW ontvangt en je ontvangt geen aanvullend pensioen, dan is je inkomen waarschijnlijk lager dan het sociaal minimum.
Het sociaal minimum is het bedrag dat je minimaal nodig hebt om van te leven.
Het is gelijk aan de bijstandsnormen.25 jun 2024

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:38 schreef Digi2 het volgende:

. Dan krijgt migrant dus een aanvulling vanuit de bijstand en een vrijstelling van de sollicitatieplicht naast de gedeeltelijke AOW.

Dat wordt dus grotendeels vestzak, broekzak bezien vanuit de staatskas.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]


Je moet in Nederland haast dood gaan van ellende wil je bijstand krijgen, laat staan AOW aanvulling, voedselbank komt eerst
[..]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Valt wel mee hoor, althans in mijn gemeente.
Heb bijstand aangevraagd voor een Eritrese kennis die zijn baan verloor en voor een Congolese buurvrouw een aanvulling naast haar AOW.

Ze waren hier heel behulpzaam en begripvol bij de sociale dienst, dus mijn ervaring is dat niet.
Kan per gemeente wel verschillen vermoed ik.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
vrijstelling van sollicitatieplicht naast de AOW?

sinds wanneer hebben AOW ers een sollicitatieplicht om te gaan werken??
ik weet van niks en ik heb al 7 jaar AOW

snel vertel , waar ben ik in overtreding ??

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die brief stuurde de sociale dienst naar mijn congolese buurvrouw nadat zij bijstand ontving naast haar kleine AOW. Dit is al circa 10 jaar geleden, toen deed men dat. Ik weet niet zeker of men dat nu nog doet. Ik vermoed dat men normaliter sollicitatieplicht heeft als men bijstand ontvangt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja ok bijstand maar niet een AOW aanvulling op de bijstand

dat wil zeggen dat je AOW gerechtigd bent en dan heb je geen sollicitatie plicht meer, temminste ik weet van niks

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vandaar ook dat heel veel migranten een onvolledige AOW krijgen die wordt aangevuld, het zal uiteindelijk weinig tot geen verschil maken met een volledige AOW uitkering is mijn vermoeden. Voor de staatskas dus vestzak, broekzak.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 07:23 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah u is voor diefstal? Het merendeel van de mensen legt gewoon zijn hele leven AOW premie in, en dan ook nog percentueel, terwijl de uitkering fixed is.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:17 schreef Niz het volgende:

[..]
Het verschil zit er in dat iemand die alléén bijstand ontvangt (bij gebrek aan AOW opbouw) nauwelijks belasting hoeft te betalen. En vanwege een "laag inkomen" vele toeslagen ontvangt.

Iemand die volledige AOW rechten heeft opgebouwd + altijd heeft betaald voor een aanvullend pensioen, betaalde in 2024 over de eerste plm 20.000 bruto pensioeninkomen 19.07 % belasting en over het meerdere betaalde hij 36.97 % belasting.

Dus van die werkende premiebetaler ontvangt de overheid, nadat zij plm. 20.000 euro AOW hebben uitbetaald, in totaal al snel 15.000 euro belasting per jaar retour.
Van de ander is het volledige (bijstands)bedrag + toeslagen nagenoeg geheel een kostenpost voor de overheid.

Netto-netto verdwijnt er dus voor de één 20.000 euro uit de staatskas en voor de ander plm. 5000 euro per jaar.

Het probleem zit ONDER AOW-leeftijd in de (nabije) toekomst.
Kijk anders eens naar de netto arbeidsparticipatie per land en per leeftijdsgroep m/v naar "totaal, geboren in NL, geboren buiten NL". En dus ook het aantal niet-actieve inwoners.
Leuk dat over 20 jaar de totale bevolking met bijna 1,5 miljoen inwoners is gegroeid (tenminste, dat is de reguliere prognose, in de hoogste prognose-interval worden het er uiteraard nog veel meer), maar alleen al getalsmatig zijn er over 20 jaar maar zo'n 89.000 mensen in de leeftijdsgroep 15-65 jaar t.o.v. 2025 als potentiële beroepsbevolking.

Voorbeeld: arbeidsdeelname 2023 van vrouwen in de leeftijdsgroep 35-45 jaar, aantallen omgezet in percentage:
Totale bevolking NL 62.07 - we 12.12 - niet westers 25.81 %
Werkzame bevolk. NL 65.74 - we 12.31 - niet westers 21.95 %
Niet beroepsbev. NL 43.79 - we 9.80 - niet westers 45.75 %

15-25 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 80.6 - we 68.0 - niet westers 67.2 %
25-35 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 90.1 - we 81.0 - niet westers 70.3 %
35-45 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 88.3 - we 84.5 - niet westers 71.2 %
45-55 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 86.5 - we 83.4 - niet westers 67.9 %
55-65 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 70.2 - we 66.9 - niet westers 57.1 %

De bevolkingsgroep met de hoogste arbeidsdeelname neemt sterk af en de bevolkingsgroep met de laagste arbeidsdeelname groeit sterk. Dat heeft uiteraard invloed op de de inkomsten m.b.t. de AOW premieopbrengsten.

En voor zover het (vanaf 15 jaar tot 68 jaar) niet-actieven betreft die vóór de AOW-leeftijd een uitkering ontvangen, ja, dan gaat het hard. Dat probleem blijft hardnekkig 'onbenoemd'.
Maar dat probleem moet je zien op te lossen vóór de AOW leeftijd en niet achteraf de AOW schrappen van de mensen die daar altijd voor betaald hebben. Want ook dat helpt zou maar tijdelijk een beetje helpen en op deze manier wordt het probleem alleen maar groter en groter.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:17 schreef Niz het volgende:

[..]
Het verschil zit er in dat iemand die alléén bijstand ontvangt (bij gebrek aan AOW opbouw) nauwelijks belasting hoeft te betalen. En vanwege een "laag inkomen" vele toeslagen ontvangt.

Iemand die volledige AOW rechten heeft opgebouwd + altijd heeft betaald voor een aanvullend pensioen, betaalde in 2024 over de eerste plm 20.000 bruto pensioeninkomen 19.07 % belasting en over het meerdere betaalde hij 36.97 % belasting.

Dus van die werkende premiebetaler ontvangt de overheid, nadat zij plm. 20.000 euro AOW hebben uitbetaald, in totaal al snel 15.000 euro belasting per jaar retour.
Van de ander is het volledige (bijstands)bedrag + toeslagen nagenoeg geheel een kostenpost voor de overheid.

Netto-netto verdwijnt er dus voor de één 20.000 euro uit de staatskas en voor de ander plm. 5000 euro per jaar.

Het probleem zit ONDER AOW-leeftijd in de (nabije) toekomst.
Kijk anders eens naar de netto arbeidsparticipatie per land en per leeftijdsgroep m/v naar "totaal, geboren in NL, geboren buiten NL". En dus ook het aantal niet-actieve inwoners.
Leuk dat over 20 jaar de totale bevolking met bijna 1,5 miljoen inwoners is gegroeid (tenminste, dat is de reguliere prognose, in de hoogste prognose-interval worden het er uiteraard nog veel meer), maar alleen al getalsmatig zijn er over 20 jaar maar zo'n 89.000 mensen in de leeftijdsgroep 15-65 jaar t.o.v. 2025 als potentiële beroepsbevolking.

Voorbeeld: arbeidsdeelname 2023 van vrouwen in de leeftijdsgroep 35-45 jaar, aantallen omgezet in percentage:
Totale bevolking NL 62.07 - we 12.12 - niet westers 25.81 %
Werkzame bevolk. NL 65.74 - we 12.31 - niet westers 21.95 %
Niet beroepsbev. NL 43.79 - we 9.80 - niet westers 45.75 %

15-25 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 80.6 - we 68.0 - niet westers 67.2 %
25-35 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 90.1 - we 81.0 - niet westers 70.3 %
35-45 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 88.3 - we 84.5 - niet westers 71.2 %
45-55 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 86.5 - we 83.4 - niet westers 67.9 %
55-65 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 70.2 - we 66.9 - niet westers 57.1 %

De bevolkingsgroep met de hoogste arbeidsdeelname neemt sterk af en de bevolkingsgroep met de laagste arbeidsdeelname groeit sterk. Dat heeft uiteraard invloed op de de inkomsten m.b.t. de AOW premieopbrengsten.

En voor zover het (vanaf 15 jaar tot 68 jaar) niet-actieven betreft die vóór de AOW-leeftijd een uitkering ontvangen, ja, dan gaat het hard. Dat probleem blijft hardnekkig 'onbenoemd'.
Maar dat probleem moet je zien op te lossen vóór de AOW leeftijd en niet achteraf de AOW schrappen van de mensen die daar altijd voor betaald hebben. Want ook dat helpt zou maar tijdelijk een beetje helpen en op deze manier wordt het probleem alleen maar groter en groter.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:28 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
De enige dieven hier zijn de boomers die dit hele land hebben leeggeroofd door alle voordelen die ze hebben gehad en de generaties daarna hebben laten bloeden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De verdiencapaciteit en arbeidsparticipatie van de migranten zijn essentieel. Een migrant die bij ASML in dienst treedt is van een andere orde dan een laag/ongeschoolde asielmigrant uit bijv Eritrea die een minimumloon baan heeft, als die al niet bijna levenslang in de bijstand zit. Probleem is ook dat sommige asielmigranten ouder dan 30 jaar zijn en geen recht meer hebben op studiefinanciering, daar moet echt wat aan gedaan worden want het is funest.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Laten we een onderklasse en een bovenklasse creëren in Nederland

De bovenklasse heeft rechten, studiefinanciering , geldleensubsidie, koopwoning , zorgtoeslag, AOW opbouw, Pensioen
De onderklasse , die moet na 3 jaar tomaten plukken, straatmakerwerk, gleuven graven voor glasvezel en met 6 man in een caravan of huurkrot van de woningcorporatie, oprotten naar Oost-Europa, zonder recht op AOW opbouw

Lijkt me een goed plan
maar mogen we dan nog wel wat van Qatar zeggen, of krijgen we dan commentaar ?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:41 schreef Niz het volgende:

[..]

Dat is toch nog steeds mogelijk voor iedereen, dus ook voor een (asiel)migrant die een betere toekomst wil?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:54 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als een asielmigrant geen recht heeft op studiefinanciering en daarnaast een minimumloon baan heeft of in de bijstand zit gaat dat studeren niet gebeuren. Althans dat is wat ik nu om mij heen waarneem.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
die heeft geen rechten ook geen woonruimte , ook geen werk

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Degenen van wie het asielverzoek is ingewilligd wel hoor, die krijgen een Nederlands paspoort en alle rechten die daarbij horen

quote:

Dat kan bijvoorbeeld in doorstroomlocaties. Door daarnaast de asielinstroom te beperken, lossen we structureel het probleem van overvolle opvang op.'

Momenteel bezetten bijna 17.500 statushouders plekken in de asielopvang. Die plekken zijn bedoeld voor asielzoekers, waardoor de opvang overvol raakt.
Om deze druk te verlichten is het van belang dat statushouders doorstromen naar gemeenten. Tegelijkertijd is de druk op de woningmarkt ook groot.
Daarom neemt het kabinet maatregelen op korte en lange termijn.

quote:

Druk op woningmarkt verlichten
Hof van Elsenburg is de eerste flexwoonlocatie in Rijswijk.
Het is gevestigd op het terrein waar voorheen het asielzoekerscentrum was gevestigd.
Toen dat werd gesloten, kwamen de gemeente Rijswijk en woningcorporaties Rijswijk Wonen en Vidomes overeen om de woonunits tijdelijk te gebruiken om de druk op de woningmarkt te verlichten.
Subsidie voor flexwoningen op voormalig azc-terrein Rijswijk komt er

De units zijn opgeknapt en worden tot eind 2024 verhuurd. Bewoners kunnen vanuit Hof van Elsenburg zoeken naar een reguliere huurwoning. Indien nodig verhuizen ze eind 2024 naar een nieuwe flexwoonlocatie in Rijswijk. Die is nog in voorbereiding.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o ja dat zijn dan statushouders die ze dan in tijdelijke flexwoningen huisvesten op een industrieterrein ver van eventueel werk, omdat er geen bouwruimte is in weilanden volgens Groen Links

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstel

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:20 schreef Niz het volgende:

[..]
Hier kan je zien hoe3 de bevolking groeit (tussen 1-1-2022 en 1-1-2025) per leeftijd.
Ik heb eens gekeken naar de aantallen 65-plussers per land.
Dat is dan dus geboortejaar 1956 - op 1-1-2022 leeftijd 65 jaar en op 1-1-2025 leeftijd 68 jaar.
Als je de aantallen inwoners (m/v) omzet in een percentage, heeft de NL bevolking het laagste percentage.
Dat zegt iets over de aantallen ouderen die Nederland in stromen.

Percentages: totaal na 3 jaar inwoners 65-68 jaar 96.68 %
Nederlands 96.02 % - migratieachtergrond 99.82 % - westers 101.94 %- niet westers 98.92 %

Marokko 98.40 % - Antillen 99.86 % - Suriname 99.11 % - Turkije 97.02 % - overig niet westers 99.14 %

Vanwege de kleinere aantallen niet in percentages, maar aantal inwoners per 2022.2023.2024.2025 van
respectievelijk 65. 66. 67 en 68 jaar oud (geboortejaar 1956) op 1 januari van dat jaar. Een paar voorbeelden:
Belarus 15 - 19 - 19 - 20
Brazilië 161 - 156 - 162 - 164
Curacao 1101 - 1095 - 1083 - 1099
Kazachstan 17 - 20 - 21 - 21
Litouwen 28 - 27 - 29 - 31
Polen 917 - 885 - 838 - 852
Roemenië 121 - 117 - 118 - 127
Syrië 362 - 380 - 382 - 402
Venezuela 78 - 77 - 80 - 81
etc.

Deze inwoners (1956) waren 15 jaar in 1971 en zijn 65 jaar geworden in het jaar 2021.
Pas daarna zijn zij naar NL gekomen en hebben dus nooit belasting en/of AOW premie betaald in NL
Maar zij hebben allemaal een huis nodig, zorg en mogelijk ook een inkomen en toeslagen.

In die 3 jaren is het aantal NL inwoners van geboortejaar 1956 afgenomen met 7.039 personen.
geboortejaar 1957 - NL min 6.487, migratieachtergrond plus 262 (saldo!)
geboortejaar 1958 - NL min 5.938, migr. plus 285
geboortejaar 1959 - NL min 5.811, migr. plus 439
geboortejaar 1960 - NL min 5.219, migr. plus 636

Je zou ook kunnen zeggen dat iedereen die vanaf zijn 55e jaar in NL is komen wonen, géén beroep kan doen op enige vorm van inkomen (AOW of bijstand) en dat dus alleen mensen naar NL kunnen komen die in hun eigen inkomen kunnen voorzien en of hun onroerend goed in het thuisland verkopen en niet aanhouden om dat (buiten het zicht van de NL overheid) te verhuren voor extra inkomsten náást de bijstand in NL.
Want: wordt hier op gecontroleerd?
Of is de enige "oplossing" het steeds verder uitknijpen van degenen die 45 tot 50 jaar lang altijd alle belastingen en premies braaf hebben betaald met de belofte dat zij gewoon AOW zouden ontvangen na hun 65e jaar (inmiddels 67 jaar geworden)?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:24 schreef Viesdik het volgende:

[..]
wat wil je nou zeggen?

quote:

De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:26 schreef michaelmoore het volgende:
Waar het nu om gaat is dat de AOW premie 17,9% is tot de maximum premie grens en die premie moet omhoog uiteraard.
Hoe doen we dat?
[..]
De pensioenpremie varieert van 25,2 tot 29% , al naar gelang dat de hoge pensioenheren dachten nodig te hebben om een pensioen te realiseren van 70% over het laatst genoten salaris voor de deelnemer.
Nu is dat niet meer zo, je krijgt nu gewoon het bedrag dat ze voor je uitrekenen aan de hand de door jou gedane storting op pensioendatum net als andere pensioenuitvoerders als banken en verzekeraars

Dus de premie die kan heel goed omlaag naar 15% , dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris

Daarnaast kan de werknemer dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is

OK wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever)

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het is altijd interessant om te zien dat veel jongeren de AOW en het verplichte pensioensparen af willen schaffen omdat ze denken toch niet oud te worden nooit nadenken over hun toekomst niet willen dat andere Nederlanders buitenlanders daar ook van kunnen profiteren.

Want zelf zijn ze tegen die tijd multimiljonair en hebben ze dus overal schijt aan. Dat spreekt voor zich.

Kansberekening en statistieken leren ze blijkbaar niet meer op school, want dat doet afbreuk aan de zelfredzaamheid.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het is altijd interessant om te zien dat veel jongeren de AOW en het verplichte pensioensparen af willen schaffen omdat ze denken toch niet oud te worden nooit nadenken over hun toekomst niet willen dat andere Nederlanders buitenlanders daar ook van kunnen profiteren.

Want zelf zijn ze tegen die tijd multimiljonair en hebben ze dus overal schijt aan. Dat spreekt voor zich.

Kansberekening en statistieken leren ze blijkbaar niet meer op school, want dat doet afbreuk aan de zelfredzaamheid.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat komt regelmatig voorbij: "weg met die verplichte dingen, ik investeer het zelf wel." Dan zitten we straks wel met bejaarden die in de bijstand zitten.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:37 schreef Adames het volgende:

[..]
wie doet dat dan?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat komt regelmatig voorbij: "weg met die verplichte dingen, ik investeer het zelf wel." Dan zitten we straks wel met bejaarden die in de bijstand zitten.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bouwt 2% per jaar op als je Nederlander bent

maar er zijn ook nederlanders die niet werken en die krijgen ook AOW , mongooltjes in die centra en zo

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:42 schreef Adames het volgende:

[..]
De enige die dit hier roept is michaelmoore. Juist om het bestaande niet-dekkende systeem nog even vol te houden.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:42 schreef Adames het volgende:

[..]
De enige die dit hier roept is michaelmoore. Juist om het bestaande niet-dekkende systeem nog even vol te houden.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:43 schreef michaelmoore het volgende:
50% van het minimumloon is echt een minimale basis , zelfs de bijstand is flink hoger

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Daar kun je hier niet van leven.

quote:

NOS Nieuws
woensdag 20 februari 2013, 15:08
Sluiting verzorgingshuizen dreigt
Als gevolg van de kabinetsplannen dreigt de komende jaren sluiting van honderden verzorgingshuizen.
In 2020 zullen volgens Bureau Berenschot 800 verzorgingshuizen hun deuren gesloten hebben.

Het kabinet-Rutte heeft in het regeerakkoord besloten tot een versobering van de ouderenzorg.
Voor iemand met een lichte indicatie voor zorg is in de toekomst geen plaats meer in een door de overheid gefinancierd verzorgingshuis.

Geschrapt
De lichtste indicaties zijn met ingang van 1 januari dit jaar geschrapt.
De zwaardere indicaties, waarbij gedacht moet worden aan dementie, worden de komende twee jaar ook geschrapt.
De gewijzigde regels hebben voor de mensen die nu in een verzorgingshuis verblijven geen gevolgen.

Voor de ernstiger gevallen blijven de verpleeghuizen bestaan.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wel hoor mensen doen dat

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Naast de toeslagen natuurlijk en gratis zaken uit de wmo/wlz.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En wat wil jij dan?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
uiteraard , een scootmobiel heb ik voor mijn broer gekocht, auto heeft ie al jaren niet meer, wel prive thuiszorg van de gemeente en thuiszorg van de zorg verzekering

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Prima. Ik wil alleen aangeven dat wij onze ouderen wel een iets ruimer arrangement geven dan alleen AOW.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja men heeft het een stuk beter dan in Ruzzia

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Mijn broer heeft alleen AOW en hoertoeslag
hij woont wel alleen in een prachtige 3 kamer flat , mijn broer die hoort in een bejaardencentrum, maar die heeft de VVD gesloten voor de arme mensen in 2014

https://nos.nl/artikel/476348
[..]

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:11 schreef torentje het volgende:

[..]
Dan voelen slechts de niet-vitale bejaarden de pijn. 300 Euro minder AOW voor iedere bejaarde is dus geen goed idee.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Prima. Ik wil alleen aangeven dat wij onze ouderen wel een iets ruimer arrangement geven dan alleen AOW.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
er zijn genoeg ouderen die op een huurflat wonen en net aan de huur kunnen betalen en van soep en brood leven , laat staan een schoon goed kopen zo nu en dan

laten we iets meer creatief zijn en de pensioenpremie flink verlagen dan kan de AOW premie iets omhoog

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jonge generaties hebben tegenwoordig hun pensioensparen in een eigen huis , als die leningvrij is dan is dat veel beter dan een paar honderd pensioen wat maar de vraag is of het komt
een eigen huis is overerfbaar, pensioen niet
daarom is het meer noodzaak om jonge starters aan een woning te helpen en dan gaan de ouderen weer naar het bejaardencentrum

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gast. Dit is echt asociaal. Jongeren hun pensioenpremie verlagen zodat ze meer kunnen betalen voor hogere AOW. Hoe zij het over 40 jaar mogen bolwerken interesseert jou niet.

Ja met verkoop van hun huis, mogen ze dan onder een brug?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou als je huis is afgelost dan scheelt dan heel veel aan woonlasten , met pensioen moet je maar afwachten of dat goed komt
overerfbaar is het pensioensaldo sowieso niet, dus de partner heeft dan pech

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:34 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Een partner heeft zijn/haar eigen pensioen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:50 schreef Adames het volgende:

[..]
De regeling versoberen op allerlei manieren (zoals loskoppelen van het minimumloon en ook bijdrage aan AOW door AOW'ers) om het in ieder geval enigszins betaalbaar te houden. Want op deze manier kan het simpelweg niet doorgaan.
Het is jammer dat we dit probleem al minimaal 40 jaar zagen aankomen, maar nooit er nooit op hebben voorbereid.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als die werkt ,anders alleen nabestaanden pensioen

mijn laatste echtgenote heeft geen stuiver eigen pensioen

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
In Rusland zijn ze pas in '99 begonnen de welvaartsstaat op te bouwen en is nog steeds stijgende. Wij sinds '45.
Bij ons daalt het voorzieningsniveau langzaam, in Rusland stijgt deze langzaam en krijgen mensen het steeds beter.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:39 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Natuurlijk alleen als je werkt.
Als je als stel besluit dat een van de twee niet werkt (of niet kan werken), moet je wel even nadenken of dat gevolgen heeft en of je daar iets aan wil doen of niet.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nou het is beter je huis vrij te hebben dan een vaag uitzicht op pensioen, geloof me.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:41 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Als dat je plan is: prima.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:41 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Als dat je plan is: prima.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En jij wil er niet voor betalen. Heb je wel een ziektekostenverzekering, of wil je daar ook van af omdat je toch nooit ziek bent?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
daarnaast heb je met 15% werkgeverspensioen en 15 % eigen overerfbaar pensioen ook een mooie pot

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Das wat anders.
Pensioenpremie verlagen (=minder pensioenopbouw) om snel de AOW op te hogen is gewoon gratis bier.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, als je dat hebt opgebouwd. Veel mensen, zoals ik, krijgen maar een paar tientjes aan pensioen naast hun AOW. Ja, ook als ze 37 jaar hebben gewerkt, net zoals ik.

quote:

De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je hebt dus vergeten om zelf te sparen en af te lossen

dat kun je niet een fonds of staat verwijten

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Gewoon halveren en de gepensioneerden die geen pensioen hebben opgebouwd omdat ze voor uitzendbureaus hebben gewerkt gewoon laten creperen? Ze gaan maar bij hun kinderen wonen, als ze die hebben?

Dan kun je het beter opdoeken en ze in de bijstand dumpen. Als de VVD aan de macht blijft gaat dat ongetwijfeld ook gebeuren.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:52 schreef Adames het volgende:

[..]
Ik zeg toch niet halveren
En bijstand is inderdaad een bestaansmimimum als vangnet.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En jij wil er niet voor betalen. Heb je wel een ziektekostenverzekering, of wil je daar ook van af omdat je toch nooit ziek bent?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar je stemt wel VVD? Die willen van alle werkloosheidsuitkeringen en het minimumloon af.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:50 schreef Adames het volgende:

[..]
De regeling versoberen op allerlei manieren (zoals loskoppelen van het minimumloon en ook bijdrage aan AOW door AOW'ers) om het in ieder geval enigszins betaalbaar te houden. Want op deze manier kan het simpelweg niet doorgaan.
Het is jammer dat we dit probleem al minimaal 40 jaar zagen aankomen, maar nooit er nooit op hebben voorbereid.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 11:14 schreef Cherni het volgende:

[..]
Heeft geen zin. Onder de streep netto met alle toeslagen die je dan moet geven om rond te komen is het gelijk aan bijstand. Want wat wil je versoberen? Stel je schaft de aow af, dan is het gewoon niet werken is bijstand met eventueel toeslagen en met verplicht solliciteren en draaimolen. En die draaimolen om iemand van bijvoorbeeld 75 aan het werk te houden tot aan zijn dood gaat ook een vermogen kosten.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 11:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De basis AOW is 50% van het minimumloon , je gaat toch een hond ook niet zijn vreetbak afpakken?

50% van het minimumloon is LAGER dan bijstand he
als je geen afgelost eigen huis hebt , dan is het soep en eieren en brood eten en niet roken en drinken, of naar de voedselbank en dat is het

een afgelost eigen huis is essentieel , veel belangrijker dan een vage pensioenpot van pensioenfondsen die zelfstandig willen worden net als woningbouwverenigingen

quote:

Op maandag 28 juli 2025 11:41 schreef Cherni het volgende:

[..]
Met circa 1400 euro aow zonder pensioen krijg je toeslagen. Mijn ouders hebbewn cirrca 1400euro aow plus mijn vader door meer dan 40 jaar te hebben gewerkt heeft een pensioen van circa 275 euro. Die krijgen huurtoeslag en zorgtoeslag. Die hebben nooit gekocht maar altijd gehuurd. Netto houden zij net zoveel over dan een gezin in de bijstand zonder kinderen. Ik sta zo nu en dan bij dat wel. Overigens krijgen ze ook nogt vakantiegeld. Het is geen vetpot net zoals bijstand.daarom ook, wat wil je nog versoberen aan die AOW?

Ze hoeven niet naar de voeselbank, mede ook omdat ze gelukkig in de sociale huur zitten en voorrang kregen vanwege medische gronden(WMO) en gelukkig jaren stonden ingeschreven. En de voedselbank zou ik sowieso nooit laten gebeuren. Dan spring ik nog wat meer bij dan dat ik nu al doe.

quote:

Gepensioneerden verloren 97 miljard euro omdat Paul Rosenmöller het klimaat wilde redden
dinsdag, 4 februari 2025 (09:42) - NineForNews.nl
In dit artikel:
In 2023 werd duidelijk dat pensioenfonds ABP, onder leiding van Paul Rosenmöller, een aanzienlijk verlies van 96,9 miljard euro (-17,6 procent rendement) had geleden in 2022.
Dit gebeurde terwijl het fonds 797 miljoen euro uitkeerde aan prestatievergoedingen.

Financieel expert Ab Flipse reageerde op deze situatie door te stellen dat dit verlies nooit eerder voorgekomen was in de geschiedenis van pensioenfondsen en noemde het 'crimineel' dat dit geaccepteerd wordt door de deelnemers.

Voormalig Kamerlid Harm Beertema uitte zijn zorgen op sociale media, waarbij hij de vraag stelde of de verliezen te wijten zijn aan Rosenmöllers focus op klimaatbeleggingen.
Hoogleraar Andreas Kinneging pleitte ervoor dat Rosenmöller onmiddellijk zijn functie moet afstaan en aansprakelijk moet worden gesteld.
Kinneging beschreef hem als een 'klimaatextremist' en vond het tijd om het bestuur te vervangen.

ABP had eerder aangekondigd te stoppen met fossiele investeringen, een beslissing die directeur Harmen van Wijnen uitlegde als een morele verantwoordelijkheid in het licht van de klimaatcrisis.
Onderzoeksjournalist Marc van der Vegt bekritiseerde de beleggingsstrategie van ABP en het uitbesteden van taken aan APG, terwijl Annemarie van Gaal in haar column aandacht besteedde aan de hoge kosten voor het bestuur van ABP, dat uit 45 medewerkers bestaat, waarvan drie uitvoerend en dertien niet-uitvoerend bestuurders die grote salarissen ontvangen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:57 schreef Adames het volgende:

[..]
Ik stem geen VVD nee. Ik ben tamelijk links. Maar niet populistisch door overal gratis geld te beloven.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 11:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De basis AOW is 50% van het minimumloon , je gaat toch een hond ook niet zijn vreetbak afpakken?

50% van het minimumloon is LAGER dan bijstand he
als je geen afgelost eigen huis hebt , dan is het soep en eieren en brood eten en niet roken en drinken, of naar de voedselbank en dat is het

een afgelost eigen huis is essentieel , veel belangrijker dan een vage pensioenpot van pensioenfondsen die zelfstandig willen worden net als woningbouwverenigingen

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Heb je wel recht op arbeidskorting? Want die hebben ze ingevoerd om de werkloosheidsuitkeringen verder af te romen. Want anders kan 50% niet meer zijn dan 70%.

quote:

AI-overzicht
Het voorstel om de hypotheekrenteaftrek (HRA) af te schaffen is een maatregel die kan worden overwogen om de overheidsfinanciën te verbeteren.
Het afschaffen van de HRA zou naar schatting 9 miljard euro kunnen opleveren.
Dit geld kan dan gebruikt worden om andere uitgaven te financieren of om de staatsschuld te verminderen.
Het is een complexe discussie, met zowel voor- als tegenstanders van het afschaffen van de HRA.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik ben er voor om de eerste 25.000 euro inkomen belastingvrij te maken , daarboven 25%
zodat het toeslagen circus wat kan minderen
Om dit te betalen kan alvast de HRA afgeschaft

Dat levert al 9 miljard euro op

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Cool, maar dan moet je wel een inkomen hebben.

quote:

Advies: schrap ondoelmatige belastingvoordelen zoals hypotheekrenteaftrek en bespaar 30 miljard

De Algemene Rekenkamer adviseert partijen die nu bezig zijn met hun verkiezingsprogramma's om 30 miljard euro aan belastingvoordelen te schrappen voor nieuw beleid.
Zo kan het mes in de hypotheekrenteaftrek en het lage btw-tarief.

Jan Hoedeman, Hans van Soest 03-07-25, 06:00 Laatste update: 03-07-25, 09:09
303 reacties
In een brief drukt Rekenkamer-president Pieter Duisenberg partijen op het hart om in hun verkiezingsprogramma's geen onhaalbare beloftes te doen aan de kiezers. ,,
Mensen in het land snakken naar resultaten en niet naar loze beloftes'', zegt Duisenberg.

Hij ziet dat het vertrouwen in de politiek daalt.
Het zou helpen wanneer partijen in hun verkiezingsprogramma's beter aangeven hoe zij hun ideeën denken te kunnen betalen en uitvoeren.
Nu blijkt vaak dat beloftes na de verkiezingen spaak lopen, doordat er bijvoorbeeld onvoldoende mensen zijn om het werk uit te voeren of omdat er geen geld voor is.

Bespaar 30 miljard
In de brief wijst de Rekenkamer fijntjes op zo'n 30 miljard euro die kan worden bespaard op allerlei belastingvoordelen voor burgers en bedrijven.
Uit onderzoek van het ministerie van Financiën blijkt dat veel van die regelingen 'ondoelmatig' zijn.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:57 schreef Adames het volgende:

[..]
Ik stem geen VVD nee. Ik ben tamelijk links. Maar niet populistisch door overal gratis geld te beloven.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iedereen heeft een inkomen in Nederland, ook jij
Ik pleit er ook voor om bijstand en minimumloon en ook AOW te handhaven en hier af te blijven met de gore tengels
Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet
https://www.ad.nl/politie(...)30-miljard~a2884ae4/
[..]

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Zie jij dan niet dat alles gratis moet? Zodat het welzijn van ieder mens 100% of meer zou worden? Want tegenwoordig is namelijk slechts het welzijn van de krachtpatsers 100% of meer.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iedereen heeft een inkomen in Nederland, ook jij
Ik pleit er voor om bijstand , minimumloon en AOW te handhaven en hier af te blijven met de gore tengels

Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet
https://www.ad.nl/politie(...)30-miljard~a2884ae4/
[..]

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:54 schreef Cherni het volgende:

. Geweldig ook, voor mij, want het kleine deel hypotheek aan 1,1% voor 30 jaar aflossingsvrij overleef ik niet eens en mbt HRA heb ik ook makkelijk lulle maar af. . Hezet toen ik iets hoorde van box 3 mbt o

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik ben er voor om de eerste 25.000 euro inkomen belastingvrij te maken , daarboven 25%
zodat het toeslagen circus wat kan minderen
Om dit te betalen kan alvast de HRA afgeschaft, dat lijkt me zinvoller dan het inkomen van AOW ers af te pakken

Dat levert al 9 miljard euro op ,
[..]

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Gratis gaat niet meer. Het is nu allemaal een kwestie van herverdelen. Geld gebruiken we als ons scorebord. Hoe meer je hebt, hoe succesvoller je bent. Daarom zijn rijke mensen ook zo tegen die herverdeling.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstel

quote:

Op maandag 28 juli 2025 14:03 schreef torentje het volgende:

[..]
De rijke mensen doen ook nog eens hun inkomsten oppotten zodat de lokale economieën te weinig royale klanten krijgen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 14:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, trickle-down. Wij profiteren er van als ze dat geld weer uitgeven, maar in de praktijk doen ze dat niet of nauwelijks. Hun score (rijkdom) moet steeds een groter getal worden. En dat doen ze door het aan de onderkant weg te halen. Kapitalisme in een notendop.

Dat is ook herverdeling, maar daar worden de meeste mensen armer van.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 15:04 schreef torentje het volgende:

[..]
Toch zijn er nog een aantal jongere mensen die begrip willen kweken voor die rijke monsters.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik hga e rok wwant ik kan goed vissen en ik koop dan ergen aas ik 30 jaar , in box 2 en ik weet een goed plekkie, die ik heb ge, ikke dus

quote:

Op maandag 28 juli 2025 15:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze zijn er nog wel, maar de meeste mensen hebben op school en van de media geleerd dat het alleen om jouzelf gaat en dat anderen ook maar voor zichzelf moeten zorgen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 15:27 schreef Adames het volgende:

[..]
Leuk deze frame, maar als we op deze manier doorgaan moeten we ons als samenleving diep in de schulden steken om de AOW te kunnen betalen om vervolgens de schuld af te wentelen op de huidige jongeren. Die moeten daarna maar voor zichzelf zorgen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, de DNB is toezichthouder over de dekkingsgraad. Die dekkingsgraad is van vele zaken afhankelijk, zoals o.a. gemiddelde levensverwachting en rendementen op vermogen. Afhankelijk van deze dekkingsgraad kunnen pensioenfondsen een aanwijzing krijgen om hun zaken op orde te krijgen indien noodzakelijk. Dat kan tot een hogere premie leiden.

quote:

AI-overzicht
Inderdaad, als er geen einddoel is voor een pensioenfonds, dan is er ook geen sprake van een dekkingsgraad.

De dekkingsgraad is een percentage dat aangeeft in welke mate een pensioenfonds in staat is om aan toekomstige pensioenverplichtingen te voldoen.

Dit percentage wordt berekend door de bezittingen van het fonds te delen door de verplichtingen.
Er is geen uitkering verplichting meer
Als er geen einddoel is, dan is er geen referentiepunt om te bepalen of de bezittingen voldoende zijn om de verplichtingen te dekken, en dus is er ook geen dekkingsgraad.

quote:

Risicohouding generaties
Het vernieuwde stelsel lost deze problemen grotendeels op.
Daarin speelt de dekkingsgraad namelijk geen rol meer.
Financiële resultaten kunnen hierdoor sneller worden door vertaald in de persoonlijke pensioenvermogens en pensioenuitkeringen van deelnemers.
In het vernieuwde stelsel kunnen meevallers hierdoor eerder worden uitgedeeld en komen er tegelijkertijd effectieve instrumenten om stabiele pensioenuitkeringen te realiseren.

Er wordt dus niet meer één en hetzelfde beleggingsbeleid voor alle deelnemers gehanteerd, zoals in het oude stelsel."

De pensioenverplichting bestaat niet meer

De dekkingsgraad is de verhouding tussen het geld dat een pensioenfonds in kas heeft en (de marktwaarde van) alle toegezegde huidige en toekomstige pensioenen, ook wel de verplichtingen genoemd.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet

[..]

quote:

Op maandag 28 juli 2025 17:31 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Wonderlijke redenering. Je wilt af van thuiswerken zodat het grote voordeel…meer files en drukker OV is.
En dat werken niet loont is een gevolg van thuiswerken?
Voordat je zegt: nee zo bedoel ik het niet, wellicht moet je wat beter formuleren.
Het regent, DUS ik word nat
Teveel werknemers zitten thuis DUS werken loont niet.

quote:

Teveel werknemers zitten thuis, men krijgt toch toeslagen en HRA , werken loont niet genoeg

quote:

Op maandag 28 juli 2025 15:27 schreef Adames het volgende:

[..]
Leuk deze frame, maar als we op deze manier doorgaan moeten we ons als samenleving diep in de schulden steken om de AOW te kunnen betalen om vervolgens de schuld af te wentelen op de huidige jongeren. Die moeten daarna maar voor zichzelf zorgen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 17:31 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Wonderlijke redenering. Je wilt af van thuiswerken zodat het grote voordeel…meer files en drukker OV is.

En dat werken niet loont is een gevolg van thuiswerken?

Voordat je zegt: nee zo bedoel ik het niet, wellicht moet je wat beter formuleren.

Het regent, DUS ik word nat

Teveel werknemers zitten thuis DUS werken loont niet.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 18:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We leven al in een maatschappij waarin de meeste baantjes knusse onzinbaantjes zijn geworden. We houden de mensen aan het werk, omdat we vinden dat ze moeten werken en werken moet lonen. Maar, we kopen toch al bijna alles wat we verbruiken in het buitenland. Onze meest productieve bevolkingsgroep zijn de boeren en dat is minder dan 2% van het totaal.

We leven in een kapitalistische samenleving, wat twee dingen betekent: geld moet rollen en meer geld is beter. Maar daar staat tegenover, dat mensen niet meer gelukkiger worden als ze meer dan ongeveer twee keer het gemiddelde hebben. Alles daarboven is puur om te pochen, dat je de beste bent. Maar dat gaat wel te koste van het geluk van de mensen aan de onderkant. Want dat geld moet ergens vandaan komen.

Dus, als we de belasting op inkomen en bezit boven twee keer modaal nu flink verhogen, dan kunnen we iedereen een basisinkomen geven. Dan blijft het geld rollen en is het tegelijkertijd een stuk indrukwekkender als het je lukt om heel rijk te worden.

En door het geld vaker uit te geven, groeit onze economie. Win / win!

quote:

Op maandag 28 juli 2025 19:25 schreef Adames het volgende:

[..]
Welk knus onzinbaantje heb jij?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Zie jij dan niet dat alles gratis moet? Zodat het welzijn van ieder mens 100% of meer zou worden? Want tegenwoordig is namelijk slechts het welzijn van de krachtpatsers 100% of meer.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 10:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.

quote:

De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.

quote:

Dit projectierendement zal per pensioenfonds verschillend zijn, omdat het gebaseerd zal zijn op de specifieke beleggingsstrategie en verwachtingen van elk fonds.
Pensioenfondsen moeten zelf bepalen hoe ze het projectierendement vaststellen en dit verantwoorden.

quote:

AI-overzicht
Na de pensioentransitie zal de rekenrente zoals we die nu kennen, verdwijnen.
In het nieuwe pensioenstelsel wordt de rekenrente vervangen door een projectierendement, dat per fonds zal worden vastgesteld.
Dit betekent dat de manier waarop pensioenfondsen de waarde van toekomstige pensioenuitkeringen bepalen, zal veranderen.
Hier is een uitleg over de rekenrente en wat er verandert na de pensioentransitie:
Wat is rekenrente?
De rekenrente is een percentage dat pensioenfondsen gebruiken om te bepalen hoeveel geld ze nu moeten reserveren om in de toekomst alle pensioenen te kunnen uitbetalen.

Het is een belangrijke factor bij het bepalen van de dekkingsgraad van een fonds en kan invloed hebben op de hoogte van de pensioenuitkeringen.

Momenteel wordt de rekenrente vastgesteld door De Nederlandsche Bank (DNB).
Wat verandert er na de pensioentransitie?

De traditionele rekenrente zal worden vervangen door een projectierendement.

Dit projectierendement zal per pensioenfonds verschillend zijn, omdat het gebaseerd zal zijn op de specifieke beleggingsstrategie en verwachtingen van elk fonds.

Er is geen centrale partij meer die de rekenrente vaststelt.
Pensioenfondsen moeten zelf bepalen hoe ze het projectierendement vaststellen en dit verantwoorden.

quote:

Afschaffen van AOW uitkeren in het buitenland?
Als het aan Annemarie van Gaal ligt: per direct
Volgens ondernemer en columnist Annemarie van Gaal is het tijd om te stoppen met het automatisch uitkeren van AOW aan Nederlanders die permanent in het buitenland wonen.
Zij stelt dat het huidige systeem onhoudbaar is en oneerlijk tegenover werkenden in Nederland.
Waarom Van Gaal vindt dat de AOW niet mee mag verhuizen
De AOW is bedoeld als basispensioen voor wie langdurig in Nederland woont en meebetaalt aan de samenleving.
Maar momenteel ontvangen ook veel Nederlanders die na hun pensioen emigreren gewoon AOW, terwijl ze geen belasting of premie meer in Nederland betalen. Van Gaal vindt dat niet kunnen.
Volgens haar:
Hoort AOW bij wonen én bijdragen in Nederland.
Wordt de solidariteit ondermijnd als mensen weggaan maar wel blijven innen.
Komt er steeds meer druk op de werkende generatie te liggen.
AOW-debat: rechtvaardig of misbruik van het systeem?
Er zijn volop meningsverschillen.
Veel mensen beschouwen de AOW als een verdiend recht, zeker als ze decennialang premie hebben betaald.
Tegelijk klinkt steeds vaker de roep om hervorming. Want als steeds meer mensen buiten Nederland wonen, maar wel het Nederlandse stelsel blijven aanspreken, raakt het evenwicht zoek.
Bovendien is de wetgeving lastig aan te passen door bestaande verdragen.
Toch groeit het maatschappelijke ongenoegen. Wie betaalt, wie profiteert en waar ligt de grens?

Wat als Nederland stopt met AOW-uitkeringen in het buitenland?
Veel gepensioneerden die alleen van AOW leven, zouden terug naar Nederland moeten voor bestaanszekerheid.
Er ontstaat onzekerheid over opgebouwde rechten.
Sommige emigratieplannen worden noodgedwongen aangepast of uitgesteld.
Tegenstanders vinden het onrechtvaardig om verworven rechten af te pakken.
Voorstanders, zoals Van Gaal, benadrukken de betaalbaarheid en het maatschappelijk draagvlak van het systeem.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2025 11:21 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)79a1a049eba7e0&ei=15

Annemarie van Gaal wil het uitbetalen van AOW aan Nederlanders in het buitenland per direct stoppen,
https://www.telegraaf.nl/(...)de-aow/80447176.html
Dan kan er dus niemand meer emigreren na de pensioendatum ,

Ik vrees dat een rechter korte metten maakt met deze brainfart,
Woonachtig in geweest Nederland , AOW premie betaald in Nederland, en toch geen recht op AOW ??????
[..]

quote:

Op dinsdag 29 juli 2025 11:21 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)79a1a049eba7e0&ei=15

Annemarie van Gaal wil het uitbetalen van AOW aan Nederlanders in het buitenland per direct stoppen,
https://www.telegraaf.nl/(...)de-aow/80447176.html
Dan kan er dus niemand meer emigreren na de pensioendatum ,

Ik vrees dat een rechter korte metten maakt met deze brainfart,
Woonachtig in geweest Nederland , AOW premie betaald in Nederland, en toch geen recht op AOW ??????
[..]

quote:

Op zondag 10 augustus 2025 18:40 schreef hondonspain het volgende:

[..]
Woon sinds 2006 in buitenland en lever elk jaar 2% AOW in en krijg straks maar 50% AOW. Lijkt me redelijk, ook bijna 30 jaar gewerkt in NL maar deze waarschijnlijk rijke vrouw weet het beter

quote:

Op zondag 10 augustus 2025 23:01 schreef suijkerbuijk het volgende:
De aow is nooit niet berekend dat de belasting afdracht te weinig is omdat er te veel mensen niet werken.
De aow word ook weg gegeven aan mensen die zich hier inschrijven of mogen blijven en vervolgens niks bijdrage om thuis te zitten.

Stop daar mee en je moet eens opletten hoe snel er op eens wel meer in de pot gaat komen en blijven .

Slaat nergens op dat mensen niet uit eigen land aow krijgen gratis .

quote:

Slaat nergens op dat mensen niet uit eigen land aow krijgen gratis

quote:

AI-overzicht
Om 2% AOW-opbouw per jaar te krijgen, moet je 12 maanden per jaar in Nederland wonen, maar dit is niet de enige voorwaarde.
Het gaat om de periode van 50 jaar voor je AOW-leeftijd, waarbij elk jaar dat je niet in Nederland woont of werkt, leidt tot een korting van 2% op je AOW-uitkering.
Dus, voor een volledige AOW-opbouw is het nodig om 50 jaar in Nederland te wonen of te werken, of een combinatie van beide.
AOW-opbouw en verblijf in Nederland
Verzekerd voor AOW: Je bent verzekerd voor de AOW als je in Nederland woont of werkt.
2% opbouw per jaar: Voor elk jaar dat je verzekerd bent, bouw je 2% AOW op.

50 jaar voorafgaand aan AOW-leeftijd: De AOW wordt opgebouwd in de 50 jaar voordat je de AOW-leeftijd bereikt.

Korting bij afwezigheid: Woon of werk je niet in Nederland in die 50 jaar, dan wordt je AOW-uitkering gekort met 2% per jaar.
Voorbeeld: Woon je tot je 28e in het buitenland en verhuis je dan naar Nederland, dan heb je 40 jaar AOW opbouw, wat neerkomt op 80% van een volledige AOW.

quote:

Op zondag 10 augustus 2025 23:11 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Aow is toch hoger dan wajong?

quote:

AI-overzicht
Een Wajong-uitkering is een percentage van het minimumloon.
Voor mensen met een Wajong-uitkering die duurzaam geen mogelijkheden tot arbeidsparticipatie hebben, is de uitkering 75% van het minimumloon.
Voor Wajongers die nog wel mogelijkheden tot arbeidsparticipatie hebben, is de uitkering 70% van het minimumloon.

quote:

Op zondag 10 augustus 2025 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
AOW is maximaal 70% van het minimumloon, gehuwden AOW is 50% van het minimumloon

quote:

Op zondag 10 augustus 2025 23:18 schreef Vvdjemoeder het volgende:

[..]
Haha dan mogen ze van mij de aow leeftijd nog verder verhogen

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 00:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als je met pensioen bent, lever je niks op en hoor je in de bijstand.
En daar die je inkomen aanvullen tot de armoedegrens, spaart dat dus maandelijks een bedrag ter hoogte van je pensioen.
Stem VVD!

quote:

AI-overzicht
Voor gehuwden die een bijstandsuitkering ontvangen, is het netto bedrag per maand in 2025 ¤1.955,80, exclusief vakantiegeld, aldus Metronieuws.nl.
Dit bedrag geldt voor personen tussen de 21 jaar en de AOW-leeftijd.
De vakantietoeslag bedraagt 5% van dit bedrag, wat neerkomt op ¤97,79 per maand, of ¤1.173,48 per jaar.
Overzicht van de netto bijstandsnormen voor gehuwden in 2025:
21 jaar tot AOW-leeftijd: ¤1.955,80 per maand (exclusief vakantiegeld)
Vakantietoeslag (5%): ¤97,79 per maand, of ¤1.173,48 per jaar

quote:

Netto AOW-bedragen 2025
De netto AOW-bedragen zijn wat u daadwerkelijk op uw rekening ontvangt na aftrek van loonheffing en premies. Voor 2025 kunt u als alleenstaande rekenen op een netto AOW van ongeveer ¤1.380 per maand.
Voor gehuwden of samenwonenden zal dit ongeveer ¤935 per persoon per maand zijn.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 09:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat komt regelmatig voorbij: "weg met die verplichte dingen, ik investeer het zelf wel." Dan zitten we straks wel met bejaarden die in de bijstand zitten.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 04:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Degenen die het verknallen kunnen bij de supermarkt boodschappen inpakken ofzo.

quote:

Op zondag 10 augustus 2025 23:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is EEN regel ,
simpel en eenvoudig , sta je ingeschreven met domicilie in Nederland woonachtig dan krijg je AOW opbouw 2% per jaar
Wie hier niet (meer) woont of werkt die krijgt geen AOW opbouw
Ik vind het een eerlijke en terechte regeling
[..]
Mensen niet in Nederland woonachtig, krijgen geen AOW opbouw of ze Nederlander, Afghaan of Surinamer zijn doet niet toe, heeft een buitenlander in Nederland gewerkt dan is voor hem AOW premie afgedragen, heeft dus recht op 2% AOW opbouw over dat jaar
[..]

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 08:59 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nog een keer aangezien je niet begrijpt

Ik zeg dat mensen die binnen komen buiten Nederland die hier alleen maar voor hun geluk zitten .
Met hun handje in de uitkering dan nog steeds aow opbouwen .
Via het gratis overheids geld waar elke werkende voor betaalt .

Nu kan elke Afrikaan , Syrië en enzz ons land binnen komen.
Asiel aanvragen en lekker thuis zitten met huis en enzz .
Waar ze ook nog familie over laten komen.

En dan vreemd vinden waarom de overheid alles moet doen kwa inkomen omdat te betalen.

Dat is geen houden aan.
En wat gaan we doen om het toch de zelfde weg in te gaan .

Dan gaan we de aow leeftijd verhogen of de aow minder uitbetaling.

quote:

AI-overzicht
De staat draagt geen AOW-premie af voor een bijstandsgerechtigde.
De AOW (Algemene Ouderdomswet) is een volksverzekering, en de premies hiervoor worden betaald door mensen die inkomen uit werk en woning hebben.
Een bijstandsuitkering is een sociale voorziening en geen inkomen waarvoor AOW-premie wordt afgedragen, aldus het Sociaalweb en de Belastingdienst.

quote:

Dat had voorkomen kunnen worden door eerst te zeggen dat ze 5 jaar moeten werken in het land voor dat ze die rechten kregen

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 08:59 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nog een keer aangezien je niet begrijpt

Ik zeg dat mensen die binnen komen buiten Nederland die hier alleen maar voor hun geluk zitten .
Met hun handje in de uitkering dan nog steeds aow opbouwen .
Via het gratis overheids geld waar elke werkende voor betaalt .

Dat had voorkomen kunnen worden door eerst te zeggen dat ze 5 jaar moeten werken in het land voor dat ze die rechten kregen.

Nu kan elke Afrikaan , Syrië en enzz ons land binnen komen.
Asiel aanvragen en lekker thuis zitten met huis en enzz .
Waar ze ook nog familie over laten komen.

En dan vreemd vinden waarom de overheid alles moet doen kwa inkomen omdat te betalen.

Dat is geen houden aan.
En wat gaan we doen om het toch de zelfde weg in te gaan .

Dan gaan we de aow leeftijd verhogen of de aow minder uitbetaling.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 03:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat zouden ze willen
[..]
[..]

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 09:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het gaat er om dat de bijstand het aanvult, dus als jij 1000 Euro pensioen krijgt per maand, je dus 1000 Euro minder bijstand krijgt. Dan zitten we allemaal op de armoedegrens. Pas als je meer pensioen krijgt dan de bijstandsnorm hou je er per maand meer aan over. Dan krijg je dus gewoon geen bijstand.

Het is dus een maatregel om op de AOW te bezuinigen door er eerst het pensioen af te trekken. Klinkt heel rechts en is in lijn met alle andere maatregelen uit het verkiezingsprogramma van de VVD. Alhoewel ze zoiets er natuurlijk niet in zetten, dat hoor je pas nadat een mogelijk coalitieakkoord rond is.

"Daar de AOW te duur is geworden, hebben we daar op moeten bezuinigen. We hebben meteen ook alle regels vereenvoudigd."

Samen met:

"Het hoogste belastingtarief gaat iets omlaag en bedrijven hoeven nu minder loonheffing af te dragen, zodat ze meer mensen in dienst kunnen nemen."

Zoiets.

quote:

AI-overzicht
Ja, een Nederlander heeft in sommige gevallen recht op een bijstandsuitkering als zijn of haar AOW-uitkering onvoldoende is om van te leven.
Dit kan bijvoorbeeld het geval zijn als iemand niet de volledige AOW heeft opgebouwd, bijvoorbeeld door verblijf in het buitenland.

Wanneer recht op bijstand bij een te lage AOW?
Onvoldoende opgebouwde AOW:
Als de AOW-uitkering lager is dan het sociaal minimum (het bedrag dat nodig is om van te leven), bijvoorbeeld door een periode van verblijf in het buitenland, kan een aanvulling worden aangevraagd.
AIO-aanvulling:
De AIO-aanvulling is een regeling van de SVB die de AOW aanvult tot het sociaal minimum.
Andere regelingen:
Naast de AIO en bijzondere bijstand kunnen er ook andere toeslagen of regelingen zijn, zoals huurtoeslag of zorgtoeslag, die het inkomen kunnen aanvullen.
Voorwaarden voor AIO en bijstand:
AIO:
De aanvrager moet in Nederland wonen en een onvolledige AOW hebben, met onvoldoende inkomen en vermogen om van te leven, aldus de SVB.
Waar aanvragen?
AIO: De AIO-aanvulling wordt aangevraagd bij de Sociale Verzekeringsbank (SVB).
.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 09:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zo te horen is de marketing van de PVV en VVD uiterst succesvol geweest!

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 09:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

Samen met:

"Het hoogste belastingtarief gaat iets omlaag en bedrijven hoeven nu minder loonheffing af te dragen, zodat ze meer mensen in dienst kunnen nemen."

Zoiets.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 12:15 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nee hoor.
Dat was mijn gedachten 30 jaar geleden al namelijk.
En zag toen al dat het niet houdbaar was om zo door te gaan.
Daar had ik geen pvv voor nodig.

En na de achterlijke reclame over de EU in de jaren 90 van onze overheid wist ik toen al dat het een puinzooi zal gaan worden .
(Postbus 51)

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 08:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met een AOW tekort , doordat je in het buitenland gewoond hebt een aantal jaar ofzo, heb je recht op een aanvulling uit de bijstand, tenzij je zelf vermogend bent of je vriend(in) een eigen huis / goed extra pensioen heeft

in Nederland gaat niemand dood

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 15:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nee, ze kunnen gewoon bijverdienen. Iedereen gaat dood overigens.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 15:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
AOW ers zijn vrijgesteld van de werk verplichting weet je, krijgen ook geen WW

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 17:10 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Maar degene die je quote geeft aan dat je wel kan werken als je zou willen.

quote:

De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 17:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als ik wil wel , werk zat ,

Maar over de AOW die meer premie behoeft ,
het oude bedrijfspensioen kan best met flink minder premie

rekensom
De pensioenpremie varieert van 25,2 tot 29% , dat is heel erg veel ja
[..]
Dus die pensioenpremie die kan heel goed omlaag naar 15% , dan kan de AOW premie omhoog naar zeg 20% ,
per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris

Daarnaast kan de werknemer dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen 30% is
-----------------------------------------------------------------
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard per jaar mee extra heeft )
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever met +- 8 %)

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 17:58 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Jaaa godsallemachtig niemand gaat deze ellenlange berekeningen doornemen hoor,

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 17:58 schreef kalinhos het volgende:
Het had ook niks te maken met waar ik op reageer, namelijk of je mág werken tijdens het ontvangen van AOW.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 18:38 schreef torentje het volgende:

[..]
Google eens "mag ik werken als ik aow krijg"

quote:

Op maandag 28 juli 2025 12:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Heb je wel recht op arbeidskorting? Want die hebben ze ingevoerd om de werkloosheidsuitkeringen verder af te romen. Want anders kan 50% niet meer zijn dan 70%.

quote:

Wat is de tabel met de arbeidskorting voor 2025?
U bereikt in 2025 nog niet de AOW-leeftijd
Arbeidsinkomen Arbeidskorting
vanaf ¤ 12.169 tot ¤ 26.288 ¤ 980 + 30,030% x (arbeidsinkomen - ¤ 12.169)
vanaf ¤ 26.288 tot ¤ 43.071 ¤ 5.220 + 2,258% x (arbeidsinkomen - ¤ 26.288)
vanaf ¤ 43.071 tot ¤ 129.078 ¤ 5.599 - 6,510% x (arbeidsinkomen - ¤ 43.071)
vanaf ¤ 129.078 ¤ 0

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 17:58 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Jaaa godsallemachtig niemand gaat deze ellenlange berekeningen doornemen hoor,
Het is een ongekend irritante manier van discussiëren.

quote:

De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.

quote:

Op maandag 11 augustus 2025 20:49 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Zonder te googlen weet ik dat dat mag.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 10:05 schreef Montagui het volgende:
Ja, je mag werken naast je AOW. De AOW is inkomens onafhankelijk.

Hou er wel rekening mee dat je maar bij 1 inkomen gebruik mag maken van de loonheffingskorting.

En het kan invloed hebben op eventuele toeslagen.

quote:

Wanneer heb je recht op ouderenkorting?
Heeft u in 2025 of vóór 2025 de AOW-leeftijd bereikt?
Dan heeft u recht op de Ouderenkorting en geldt 1 van de volgende 3 opties:
Is uw inkomen ¤ 45.308 of lager? Dan is uw Ouderenkorting ¤ 1.096.
Is uw inkomen ¤ 58.875 of hoger? Dan is uw korting ¤ 0.
Is uw inkomen tussen de ¤ 45.308 en ¤ 58.875?
Uw Ouderenkorting wordt dan berekend met de volgende formule:
(¤ 2.035 - 15% x (Uw inkomen - ¤ 45.308)) x (9,65/17,92)
Het afbouwpercentage van de Ouderenkorting is 15%.

quote:

Oud-politiebaas Jan Struijs wordt lijsttrekker van 50PLUS
Den Haag- Oud-voorzitter van de Nederlandse Politiebond Jan Struijs is door het bestuur van 50PLUS voorgedragen als lijsttrekker bij de komende Tweede Kamerverkiezingen op 29 oktober.

De ledenvergadering moet zijn voordracht op 30 augustus nog bekrachtigen.
59 minuten geleden
De 64-jarige Struijs werkte bij de gemeentepolitie in Rotterdam, de recherche, de Criminele Inlichtingendienst en de Zeehavenpolitie. In 2008 werd hij directeur van de Politieacademie.

Van 2016 tot 2023 was hij voorzitter van de Nederlandse Politiebond (NPB).

Jan Struijs onderzocht talloze zaken, maar de grootste ging over zijn eigen opa:
Veroordeeld, vermist en zijn beste vriend werd vermoord

Ik zie om me heen dat ouderen in onze snel veranderende samenleving naar de achtergrond dreigen te verdwijnen. Hun stem wordt te weinig gehoord, hun belangen te weinig meegewogen

,,Dat zie je met name bij de plannen rond pensioen en AOW, rond zorg, wonen en veiligheid. Dat moet en kan anders. Daar wil ik me graag voor inzetten met een goed team om me heen, aldus Struijs.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 20:44 schreef kalinhos het volgende:
Jan gaat alleen de kiesdeler niet halen

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 21:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Jan gaat fuseren met BBB

https://www.varnws.nl/sti(...)gen-gedwongen-windpa

quote:

Ik zie om me heen dat ouderen in onze snel veranderende samenleving naar de achtergrond dreigen te verdwijnen. Hun stem wordt te weinig gehoord, hun belangen te weinig meegewogen