NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ewmagazine.nl(...)maatregelen-1490793/
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 27-07-2025 11:30:11 ]
Deel 1: NWS / AOW moet op de schopquote:De feiten: AOW weer onderwerp van discussie
Van het ministerie van Financiën tot het Internationaal Monetair Fonds. Alles en iedereen lijkt de laatste paar weken wel iets te moeten melden over de AOW, het overheidspensioen voor iedereen die in Nederland woont.
Door de toenemende vergrijzing stijgen de AOW-uitgaven, en de vraag ligt op tafel hoe die kosten kunnen worden ingedamd. En of dat wel nodig is.
AOW-kosten stijgen met 12 miljard euro
Het aantal AOW-gerechtigden neemt in de komende twintig jaar toe van 3,7 miljoen naar zo’n 4,7 miljoen. En dat is terug te zien aan de hogere AOW-uitgaven. In 2025 bedragen die 4,7 procent van het nationaal inkomen, in 2040 is dat 5,7 procent.
Uitgaande van de huidige stand van de economie en de huidige AOW-uitkeringen, stijgen de uitgaven aan de AOW van circa 53 miljard euro naar 65 miljard euro over 15 jaar.
Vandaar dat van meerdere kanten het advies komt om in te grijpen op de AOW. Onder meer van de invloedrijke Studiegroep Begrotingsruimte, een onafhankelijke werkgroep van topambtenaren en economen. Maar durft de politiek ingrijpen wel aan?
Wie zegt wat? Van fiscaliseren tot nog hogere pensioenleeftijd
Het aandeel van de AOW-gerechtigden in de beroepsbevolking stijgt van 30 procent nu naar 37 procent in 2040. De AOW is zeer gevoelig voor de gevolgen van vergrijzing.
Het aandeel van het bbp dat wordt uitgegeven aan deze regeling neemt richting 2040 met 21 procent toe schrijft de 18de Studiegroep Begrotingsruimte.
De AOW kan wel een onsje minder, vindt de Studiegroep, want: ‘Van alle leeftijdsgroepen hebben gepensioneerden het hoogste mediane vermogen en het minste risico op armoede.’
Een van de oplossingen waar de Studiegroep mee komt, is gepensioneerden mee te laten betalen aan de AOW: ‘Door de AOW-premie ook in te voeren voor AOW-gerechtigden, kan een groot deel van de oplopende kosten worden opgevangen, zonder dat dit raakt aan ouderen die alleen afhankelijk zijn van de AOW of een beperkt aanvullend pensioen hebben.’
Ook het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) ging deze maand in op de fiscalisering van de AOW. ‘Voor het eerst meer dan de helft bekostigd uit belastinggeld,’ schreef het CBS over 2024.
De Sociale Verzekeringsbank (SVB) wijst al langer op de steeds groter wordende uitvoeringsproblemen: ‘Nog ingewikkelder wordt het in situaties waarbij iemand in het buitenland woont (zo’n 331.000 mensen). De SVB kan hun gegevens niet uit de Basisregistratie Personen halen en moet in die gevallen dus onderzoek doen naar de leefvorm [om te bepalen of iemand alleenstaand of gehuwd is]. Daarvoor moet er soms achter de voordeur (en dus tot diep in de privésfeer) van burgers worden gekeken. (…) Bijna 50 procent van onze mensen houdt zich met deze groep bezig.’
‘Aanval op AOW gaat over fatsoensgrenzen heen,’ schrijft senator Martin van Rooijen op de website van zijn partij 50PLUS, die niet wil dat ook gepensioneerden AOW-premie gaan betalen.
Het Internationaal Monetair Fonds: ‘Koppel de pensioenleeftijd nog meer aan de hogere levensverwachting bij [de AOW].’
EW’s visie: Gepensioneerden hoeven financieel niet uit de wind te worden gehouden
Door: Jeroen van Wensen, redacteur Economie
Kom aan de AOW, en het kost je het premierschap. Dat weet PvdA’er Wouter Bos. Die stelde begin deze eeuw voor om gepensioneerden mee te laten meebetalen aan hun AOW-uitkering. Maar de kiezer wilde er niet van weten, en CDA’er Jan Peter Balkenende ging er met het premierschap vandoor.
In aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 29 oktober, komt het Centraal Planbureau op 10 oktober met de doorrekeningen van de verkiezingsprogramma’s.
Partijen pleiten al jaren voor nog hogere AOW-uitgaven
Partijen als de PVV en de SP pleiten al jaren voor een verlaging van de pensioenleeftijd (in 2025: 67 jaar), en dus voor nog hogere AOW-uitgaven. Maar wie durft het aan om de AOW verder te versoberen of de belastingen voor gepensioneerden te verhogen?
Want hoe vervelend dat ook mag zijn voor gepensioneerden, de vergrijzing hakt er flink in de komende decennia. Het is terug te zien aan de steeds hogere AOW-lasten en aan de almaar stijgende zorgkosten.
Gevoegd bij de hogere uitgaven voor onder meer defensie, loopt de overheidsbegroting bij ongewijzigd beleid compleet uit de rails, raamt de 18de Studiegroep Begrotingsruimte. De staatsschuld loopt volgens de Studiegroep op van 46 procent in 2025 naar 126 procent in 2060.
AOW: Lastig om gepensioneerden financieel te blijven ontzien
Nu valt op de zeggingskracht van ramingen over meer dan dertig jaar veel af te dingen. Toch wordt het gezien de toename van het aantal AOW’ers ten opzichte van de beroepsbevolking en hun over het algemeen goede inkomens- en vermogenspositie, steeds lastiger om deze groep financieel uit de wind te houden.
Een van de opties is om ook gepensioneerden AOW-premie te laten betalen. Dat leidt er in de praktijk toe dat de gepensioneerden met een wat hoger aanvullend pensioen meebetalen aan de AOW.
Verdere verdieping: Dit gebeurt er mogelijk met de AOW
Onder verantwoordelijkheid van de het ministerie van Financiën is een lijst opgesteld met mogelijke bezuinigingsmaatregelen. Bezuinigingen op de AOW staan ook op die lijst.
Individualisering van de AOW bespaart miljarden
Een ingrijpende maatregel zou het afschaffen van de alleenstaanden-AOW zijn. Die bedraagt circa 1.600 euro per maand. Die zou in twintig jaar kunnen worden afgebouwd naar het niveau van de ‘gehuwden-AOW’ van circa 1.100 euro per maand.
Of een AOW’er samenwoont of alleen woont, maakt dan niet meer uit. Iedereen krijgt een even hoge uitkering. Deze zogeheten individualisering van de AOW maakt de uitvoering een stuk makkelijker voor de Sociale Verzekeringsbank. En het levert ook nog eens structureel 11 miljard euro per jaar op.
Keerzijde is natuurlijk wel dat de alleenstaande gepensioneerde er gigantisch op achteruit gaat. Zeker als er geen aanvullend pensioen is. Gepensioneerden zonder aanvullend werknemerspensioen, kunnen in die situatie een aanvullende AIO-uitkering aanvragen, de bijstandsuitkering voor gepensioneerden.
Koppelen aan de levensverwachting
Een ander voorstel is het één-op-één koppelen van de AOW-leeftijd aan de stijgende levensverwachting: dit levert structureel 2,8 miljard euro per jaar op.
Nu gaat voor elke 4,5 maand dat Nederlanders naar verwachting langer leven, de AOW-leeftijd met 3 maanden omhoog. Maar dat moet 4,5 op 4,5 worden, zegt ook onder meer het Internationaal Monetair Fonds.
Ook gepensioneerden AOW-premie laten betalen
De 18de Studiegroep Begrotingsruimte roept op om de AOW te fiscaliseren. Het CBS vulde dat bericht aan met cijfers: werd het staatspensioen in 2000 (toen nog in guldens) geheel gedekt uit de AOW-premies, in 2024 was dat nog maar voor minder dan de helft.
In 2000 bedroegen de AOW-uitgaven 19,1 miljard euro en de premie-ontvangsten 20,5 miljard euro. In 2024 bedroegen de AOW-uitgaven 51,9 miljard euro. Daarvan kwam 23,4 miljard euro binnen via AOW-premies, de resterende 28,5 miljard euro kwam vanuit de algemene middelen.
Sinds 2001 is het beleid ingezet om de AOW te fiscaliseren. Kort gezegd werd de AOW-premie bevroren. Door de toenemende vergrijzing dekken de premies sindsdien steeds minder de AOW-lasten. Die worden daarom steeds meer gefinancierd vanuit onder meer de btw, de inkomstenbelasting en de autobelastingen.
De AOW-premie, te betalen door iedereen jonger dan 67 jaar met box 1-inkomen (winst, loon, uitkering), bedraagt 17,9 procent over maximaal 38.441 euro aan inkomen. Dat is, op basis van de cijfers van 2025, jaarlijks maximaal 6.880 euro.
Als het aan de Studiegroep ligt, gaat de AOW-premie voor iedereen gelden. Er is dan geen verschil meer in belastingtarieven voor 67-minners en -plussers. Het levert de schatkist al snel miljarden op, betaald door gepensioneerden met een hoog inkomen.
Wie een goed aanvullend pensioen heeft opgebouwd, gaat dan bijna 7.000 euro meer belasting betalen – afgezien van eventuele fiscale maatregelen om de lastenverzwaring weer wat te verlichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 27-07-2025 11:30:11 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, de DNB is toezichthouder over de dekkingsgraad. Die dekkingsgraad is van vele zaken afhankelijk, zoals o.a. gemiddelde levensverwachting en rendementen op vermogen. Afhankelijk van deze dekkingsgraad kunnen pensioenfondsen een aanwijzing krijgen om hun zaken op orde te krijgen indien noodzakelijk. Dat kan tot een hogere premie leiden.quote:Op zondag 27 juli 2025 10:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het pensioenfonds stelt zelf de premie vast die ze denkt nodig te hebben om jouw een pensioen te geven. ooit als je dan nog leeft over 40 jaar
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ja de fondsen schurken graag zo dicht mogelijk tegen de wet aan , om hun gerommel een wettelijk sausje te geven, maar het eigendom van jouw saldo is van henquote:
[..]
Nee, de DNB is toezichthouder over de dekkingsgraad. Die dekkingsgraad is van vele zaken afhankelijk, zoals o.a. gemiddelde levensverwachting en rendementen op vermogen. Afhankelijk van deze dekkingsgraad kunnen pensioenfondsen een aanwijzing krijgen om hun zaken op orde te krijgen indien noodzakelijk. Dat kan tot een hogere premie leiden.
net als bij de woningbouwverenigingen is er niets van de overheid bij
met de wet heeft men niets te maken , als het over de 2000 miljard pensioen vermogen gaat
en dekkingsgraad is niet meer van toepassing he, na de uitvaart net als rekenrente , straks telt alleen nog het rendement dat er gehaald is
Hat is wel de vraag of je saldo dan wel zichtbaar zal zijn en of er rendement is
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 14:19:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben geen jurist, maar de overheid heeft machtsmiddelen om wetgeving af te dwingen of vermogen/eigendommen te nationaliseren en zelfs te vernietigen. Dat heeft een pensioenfonds nietquote:
[..]
ja de fondsen schurken graag zo dicht mogelijk tegen de wet aan , om hun gerommel een wettelijk sausje te geven, maar het eigendom van jouw saldo is van hen
net als de woningbouwverenigingen is er niets bij van de overheid
met de wet heeft men geen zak te maken , als het over de 2000 miljard vermogen gaat
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
maar het is beter als ook de werknemers vrij zijn in hun keuze en ook eigenaar van hun saldo gaan worden, net als de ZZP ers ,quote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar de overheid heeft machtsmiddelen om wetgeving af te dwingen of vermogen/eigendommen te nationaliseren en zelfs te vernietigen. Dat heeft een pensioenfonds niet
het is overigens ook dan, niet vrij opneembaar voor de pensioendatum
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 14:19:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lekker de sociale zekerheid van dit land om zeep helpen vanuit die andere "sociale" gedachte: open grenzen
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstelquote:Op zondag 27 juli 2025 11:00 schreef Viesdik het volgende:
Lekker de sociale zekerheid van dit land om zeep helpen vanuit die andere "sociale" gedachte: open grenzen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hier kan je zien hoe3 de bevolking groeit (tussen 1-1-2022 en 1-1-2025) per leeftijd.quote:
Lekker de sociale zekerheid van dit land om zeep helpen vanuit die andere "sociale" gedachte: open grenzen
Ik heb eens gekeken naar de aantallen 65-plussers per land.
Dat is dan dus geboortejaar 1956 - op 1-1-2022 leeftijd 65 jaar en op 1-1-2025 leeftijd 68 jaar.
Als je de aantallen inwoners (m/v) omzet in een percentage, heeft de NL bevolking het laagste percentage.
Dat zegt iets over de aantallen ouderen die Nederland in stromen.
Percentages: totaal na 3 jaar inwoners 65-68 jaar 96.68 %
Nederlands 96.02 % - migratieachtergrond 99.82 % - westers 101.94 %- niet westers 98.92 %
Marokko 98.40 % - Antillen 99.86 % - Suriname 99.11 % - Turkije 97.02 % - overig niet westers 99.14 %
Vanwege de kleinere aantallen niet in percentages, maar aantal inwoners per 2022.2023.2024.2025 van
respectievelijk 65. 66. 67 en 68 jaar oud (geboortejaar 1956) op 1 januari van dat jaar. Een paar voorbeelden:
Belarus 15 - 19 - 19 - 20
Brazilië 161 - 156 - 162 - 164
Curacao 1101 - 1095 - 1083 - 1099
Kazachstan 17 - 20 - 21 - 21
Litouwen 28 - 27 - 29 - 31
Polen 917 - 885 - 838 - 852
Roemenië 121 - 117 - 118 - 127
Syrië 362 - 380 - 382 - 402
Venezuela 78 - 77 - 80 - 81
etc.
Deze inwoners (1956) waren 15 jaar in 1971 en zijn 65 jaar geworden in het jaar 2021.
Pas daarna zijn zij naar NL gekomen en hebben dus nooit belasting en/of AOW premie betaald in NL
Maar zij hebben allemaal een huis nodig, zorg en mogelijk ook een inkomen en toeslagen.
In die 3 jaren is het aantal NL inwoners van geboortejaar 1956 afgenomen met 7.039 personen.
geboortejaar 1957 - NL min 6.487, migratieachtergrond plus 262 (saldo!)
geboortejaar 1958 - NL min 5.938, migr. plus 285
geboortejaar 1959 - NL min 5.811, migr. plus 439
geboortejaar 1960 - NL min 5.219, migr. plus 636
Je zou ook kunnen zeggen dat iedereen die vanaf zijn 55e jaar in NL is komen wonen, géén beroep kan doen op enige vorm van inkomen (AOW of bijstand) en dat dus alleen mensen naar NL kunnen komen die in hun eigen inkomen kunnen voorzien en of hun onroerend goed in het thuisland verkopen en niet aanhouden om dat (buiten het zicht van de NL overheid) te verhuren voor extra inkomsten náást de bijstand in NL.
Want: wordt hier op gecontroleerd?
Of is de enige "oplossing" het steeds verder uitknijpen van degenen die 45 tot 50 jaar lang altijd alle belastingen en premies braaf hebben betaald met de belofte dat zij gewoon AOW zouden ontvangen na hun 65e jaar (inmiddels 67 jaar geworden)?
gaat niets crashenquote:
[..]
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstel
AOW blijft altijd, kan wat los van het minimumloon komen en men zal beter / goedkoper af zijn in een bejaarden huis qua woonlasten , maar de AOW blijft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de huidige vorm crashed het, hoe het veranderd en of men ervoor kiest de euros dan maar vers geprint uit te valuta-pers te halen zien we vanzelf. De opkomst van A.I. kan trouwens nog een minder voorziene oplossing worden, maar uit te sluiten is dat nietquote:
[..]
gaat niets crashen
AOW blijft altijd, kan wat los van het minimumloon komen en men zal beter / goedkoper af zijn in een bejaarden huis qua woonlasten , maar de AOW blijft
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
mijn ex kwam uit Kirgizie (russich) en kwam in Nederland toen ze 29 was in 2002quote:
[..]
Hier kan je zien hoe3 de bevolking groeit (tussen 1-1-2022 en 1-1-2025) per leeftijd.
Ik heb eens gekeken naar de aantallen 65-plussers per land.
Dat is dan dus geboortejaar 1956 - op 1-1-2022 leeftijd 65 jaar en op 1-1-2025 leeftijd 68 jaar.
Als je de aantallen inwoners (m/v) omzet in een percentage, heeft de NL bevolking het laagste percentage.
Dat zegt iets over de aantallen ouderen die Nederland in stromen.
Percentages: totaal na 3 jaar inwoners 65-68 jaar 96.68 %
Nederlands 96.02 % - migratieachtergrond 99.82 % - westers 101.94 %- niet westers 98.92 %
Marokko 98.40 % - Antillen 99.86 % - Suriname 99.11 % - Turkije 97.02 % - overig niet westers 99.14 %
Vanwege de kleinere aantallen niet in percentages, maar aantal inwoners per 2022.2023.2024.2025 van
respectievelijk 65. 66. 67 en 68 jaar oud (geboortejaar 1956) op 1 januari van dat jaar. Een paar voorbeelden:
Belarus 15 - 19 - 19 - 20
Brazilië 161 - 156 - 162 - 164
Curacao 1101 - 1095 - 1083 - 1099
Kazachstan 17 - 20 - 21 - 21
Litouwen 28 - 27 - 29 - 31
Polen 917 - 885 - 838 - 852
Roemenië 121 - 117 - 118 - 127
Syrië 362 - 380 - 382 - 402
Venezuela 78 - 77 - 80 - 81
etc.
Deze inwoners (1956) waren 15 jaar in 1971 en zijn 65 jaar geworden in het jaar 2021.
Pas daarna zijn zij naar NL gekomen en hebben dus nooit belasting en/of AOW premie betaald in NL
Maar zij hebben allemaal een huis nodig, zorg en mogelijk ook een inkomen en toeslagen.
In die 3 jaren is het aantal NL inwoners van geboortejaar 1956 afgenomen met 7.039 personen.
geboortejaar 1957 - NL min 6.487, migratieachtergrond plus 262 (saldo!)
geboortejaar 1958 - NL min 5.938, migr. plus 285
geboortejaar 1959 - NL min 5.811, migr. plus 439
geboortejaar 1960 - NL min 5.219, migr. plus 636
Je zou ook kunnen zeggen dat iedereen die vanaf zijn 55e jaar in NL is komen wonen, géén beroep kan doen op enige vorm van inkomen (AOW of bijstand) en dat dus alleen mensen naar NL kunnen komen die in hun eigen inkomen kunnen voorzien en of hun onroerend goed in het thuisland verkopen en niet aanhouden om dat (buiten het zicht van de NL overheid) te verhuren voor extra inkomsten náást de bijstand in NL.
Want: wordt hier op gecontroleerd?
Of is de enige "oplossing" het steeds verder uitknijpen van degenen die 45 tot 50 jaar lang altijd alle belastingen en premies braaf hebben betaald met de belofte dat zij gewoon AOW zouden ontvangen na hun 65e jaar (inmiddels 67 jaar geworden)?
ze heeft dus als de AOW leeftijd 70 jaar heeft dan 41 jaar in Nederland gewoond, heeft dus recht op 82% AOW en een 300 euro bruto deel van mijn nabestaanden AOW
nou die red het wel hoor, ook nooit veel echt gewerkt
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 20:55:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik ben er van overtuigd dat de humanoid robotica de verzorging in bejaarden centra volledig gaat overnemenquote:
[..]
In de huidige vorm crashed het, hoe het veranderd en of men ervoor kiest de euros dan maar vers geprint uit te valuta-pers te halen zien we vanzelf. De opkomst van A.I. kan trouwens nog een minder voorziene oplossing worden, maar uit te sluiten is dat niet
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de regio waar ik woon maken velen gebruik van een regeling waarbij er wel gespaard wordt ipv AOW en zorgpremie, vaak op religieuze gronden.
quote:https://www.rijksoverheid(...)ociale-verzekeringen
Als gemoedsbezwaarde betaalt u in plaats van premie een bedrag aan verhoogde belasting. Dit bedrag is net zo hoog als de premies die u zonder ontheffing zou moeten betalen. De Belastingdienst stort dit bedrag voor u op spaarrekeningen bij het Zorginstituut Nederland en de SVB. U kunt via deze spaarrekeningen een vergoeding voor uw zorgkosten krijgen. Vanaf uw AOW-leeftijd kunt u een uitkering Spaarregeling Gemoedsbezwaarden krijgen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je kan als klein landje niet de hele wereld mee laten profiteren van een sociaal stelsel waar je de eigen inwoners volledig voor laat opdraaien. Even een hele globale berekening:quote:
[..]
mijn ex kwam uit Kirgizie (russich) en kwam in Nederland toen ze 29 was in 2002
ze heeft dus als de AOW leeftijd 70 jaar is straks 41 jaar in Nederland gewoond, heeft recht op 84% AOW en een 300 euro bruto deel van mijn nabestaanden AOW
nou die red het wel hoor, ook nooit veel echt gewerkt
50 jaar 7.000 euro premie betalen is 350.000 opbrengsten
stel dat we echt ouder worden, als/dan: gemiddeld 15 jaar AOW ad 20.000 uitbetalen is 300.000
de resterende 50.000 is dan solidariteit om degenen die echt niet in staat waren te werken ook AOW te bieden.
Iedere persoon die op zijn 35e jaar naar Nederland toe komt en nooit werkt/bijdraagt, kost vóór zijn pensioenleeftijd 30 jaar uitkering ad minimaal 20.000 euro en ná pensioen 15 jaar AOW.
In die 45 jaar kost die persoon dus minimaal drie volledige AOW's; in deze berekening dus 900.000 euro uitkering, nog afgezien van de vele overige kosten (toelagen, zorgkosten en woonruimte, tolken, etc. etc.)
Of anders gezegd: voor iedereen die niet werkt/bijdraagt vóór de pensioenleeftijd, zijn inderdaad 3 werkenden nodig die de volledige AOW premie bijdragen om 3 x 7.000 premie één uitkering + toeslagen te betalen.
Maar zo wordt dat uiteraard niet gebracht. Men blijft volhouden dat "we ze nodig hebben". kennelijk ook die bejaarden uit de hele wereld?
Dus wordt ons nu iedere keer een sommetje voorgeschoteld over hoeveel werkenden er nog maar zijn per AOW-er.
Dergelijke sommetjes heb ik nooit voorbij zien komen toen er bijv. in 1985 9.8 miljoen inwoners waren van 15-65 en nog maar 1.7 miljoen 65-plussers.
Dat de overheid al dat geld destijds aan andere zaken heeft uitgegeven, is hun keuze. Zij hadden ook iedereen kunnen verplichten de AOW premie op een persoonlijke, geblokkeerde rekening op je eigen naam te storten.
Op deze manier gaanmensen de overheid steeds minder vertrouwen.
Dat is wel heel erg globaal hequote:
[..]
Je kan als klein landje niet de hele wereld mee laten profiteren van een sociaal stelsel waar je de eigen inwoners volledig voor laat opdraaien. Even een hele globale berekening:
50 jaar 7.000 euro premie betalen is 350.000 opbrengsten
stel dat we echt ouder worden, als/dan: gemiddeld 15 jaar AOW ad 20.000 uitbetalen is 300.000
de resterende 50.000 is dan solidariteit om degenen die echt niet in staat waren te werken ook AOW te bieden.
eerst googlen voor je gaat posten / rekenen
5664 x 40 jaar is 226560quote:De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.
alleenstaande AOW is Bruto
1715 x 12 = . 20580 x 12 = 246.960quote:Bruto maandbedrag: ¤ 1.612,44.
Netto maandbedrag (met loonheffingskorting): Ongeveer ¤ 1.238,96, na aftrek van loonheffing en bijdrage Zvw.
Vakantiegeld: Wordt in mei uitgekeerd en is ¤ 102,46 bruto per maand,
Bekijk deze YouTube-videoquote:Tabel tarieven en maximumbedragen premie volksverzekeringen
Jaar - AOW - Anw - Wlz
Berekend over maximaal Maximum te betalen
2025 17,90% 0,10% 9,65% ¤ 38.441 ¤ 10.628
2024 17,90% 0,10% 9,65% ¤ 38.098 ¤ 10.534
2023 17,90% 0,10% 9,65% ¤ 37.149 ¤ 10.271
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2025 14:12:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die overheid kiezen we zelf, maar daarin zit wel een fundamenteel probleem. De oude grieken hadden dat al doorquote:
[..]
Dat de overheid al dat geld destijds aan andere zaken heeft uitgegeven, is hun keuze. Zij hadden ook iedereen kunnen verplichten de AOW premie op een persoonlijke, geblokkeerde rekening op je eigen naam te storten.
Op deze manier gaanmensen de overheid steeds minder vertrouwen.
How Plato Explained the System That Limits Your Freedom
Bekijk deze YouTube-video
Het zijn sterke ruggen die vrijheid, weelde en welvaart kunnen dragen. Onze ruggetjes zijn dat al lang niet meer
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 27-07-2025 14:22:03 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
@mm: je hebt gelijk wat dat maximum bedrag jaarpremie betreft; dat had ik even over het hoofd gezien.
Desondanks: ik heb niet 40 jaar premie betaald, maar 49 jaar als ik mijn AOW leeftijd bereik.
En verder klopt de inschatting van plm. 20.000 per jaar aardig.
Zoals ik al schreef: "...Even een hele globale berekening:..."
En: de premie is een netto bedrag. Dan moet je eigenlijk ook de AOW uitkering als netto bedrag berekenen, want de rest komt gewoon weer linea recta retour naar de overheid als belasting.
Als je uitgaat van netto bedragen dan kan van de betaalde premie gedurende 49 of 50 jaar, 18 jaar AOW uitbetaald worden.
En gemiddeld (!) 18 jaar AOW uitkeren komt pas aan de orde wanneer de gemiddelde (!) leeftijd van overlijden zou stijgen van ruim 79 jaar in 2023 naar 84 jaar. Dat lijkt mij niet realistisch.
Desondanks: ik heb niet 40 jaar premie betaald, maar 49 jaar als ik mijn AOW leeftijd bereik.
En verder klopt de inschatting van plm. 20.000 per jaar aardig.
Zoals ik al schreef: "...Even een hele globale berekening:..."
En: de premie is een netto bedrag. Dan moet je eigenlijk ook de AOW uitkering als netto bedrag berekenen, want de rest komt gewoon weer linea recta retour naar de overheid als belasting.
Als je uitgaat van netto bedragen dan kan van de betaalde premie gedurende 49 of 50 jaar, 18 jaar AOW uitbetaald worden.
En gemiddeld (!) 18 jaar AOW uitkeren komt pas aan de orde wanneer de gemiddelde (!) leeftijd van overlijden zou stijgen van ruim 79 jaar in 2023 naar 84 jaar. Dat lijkt mij niet realistisch.
AOW premie (werkgeverspremie) gaat af van het (maximum) premie loon en dat is altijd bruto,quote:
@:MM: je hebt gelijk wat dat maximum bedrag jaarpremie betreft; dat had ik even over het hoofd gezien.
Desondanks: ik heb niet 40 jaar premie betaald, maar 49 jaar als ik mijn AOW leeftijd bereik.
En verder klopt de inschatting van plm. 20.000 per jaar aardig.
Zoals ik al schreef: "...Even een hele globale berekening:..."
En: de premie is een netto bedrag.
En gemiddeld (!) 18 jaar AOW uitkeren komt pas aan de orde wanneer de gemiddelde (!) leeftijd van overlijden zou stijgen van ruim 79 jaar in 2023 naar 84 jaar. Dat lijkt mij niet realistisch.
https://www.rijksoverheid(...)ng-premies-werkgever
Les nummer 1. alles is bruto, tot het uitkeringsmoment is alles Bruto
de berekende sterfleeftijd kan heel goed naar 85 jaar, waarom niet?
86 zelfs volgens het CBS
quote:berekende sterfteleeftijd 2030
AI-overzicht
In 2030 wordt de levensverwachting voor 65-jarigen in Nederland naar verwachting 20,96 jaar, volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Dit betekent dat mensen die in 2030 65 jaar worden, gemiddeld nog 20,96 jaar te leven hebben, volgens verschillende bronnen.
De AOW-leeftijd zal in 2030 67 jaar en 3 maanden zijn.
Levensverwachting:
De levensverwachting voor 65-jarigen in 2030 is vastgesteld op 20,96 jaar.
Dit is een prognose, en de werkelijke levensverwachting kan iets afwijken.
De levensverwachting is gebaseerd op de meest recente CBS-prognose.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 21:55:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je even vooruit kijkt naar het jaar 2045 (zie prognose CBS) dan zie je dat de samenstelling van de bevolking vóór de pensioenleeftijd veel eerder een probleem dreigt te worden.
Totaal inwoners Nederland van nu 18.044.027 naar 19.461.279 in 2045. Dat is 107.85 %. Plus 1.417.252 inwoners.
Dat is dan de reguliere prognose. In de prognose interval kan het ook veel meer (of veel minder ?!) zijn.
De bevolking 15-65 jaar nu (2025) en dan (2045)
totaal - 100.77 % - plus 88.909
Nederlands - 84.30 % - min 1.235.061
Migratieachtergrond - 135.54 % - plus 1.323.981
westers - 140.14 % - plus 491.428
niet westers - 133.29 % - plus 832.553 (overig niet westers - 156.78 % - plus 794.777)
De kern van de potentiële beroepsbevolking, nl. de inwoners van 15-65 jaar, is dan in percentage:
Kern van de potentiële beroepsbevolking: NL 56.77 % - westers 14.69 % - niet westers 28.54 %
Gelet op de percentages inwoners met een bijstandsuitkering in 2024 - en even aangenomen dat die percentages in 2045 ongeveer gelijk zullen zijn (immers: veel nieuwkomers, veel 'komen-en-gaan, veel mensen met herkomst "overig niet westers", etc.), dan zou tegen die tijd 117.43 % van het aantal huidige bijstandsuitkeringen (15-65 jaar) nodig zijn.
De verdeling van het totaal aantal uitgekeerde bijstandsuitkeringen naar herkomst wordt dan:
NL 23.89 % - westers 7.63 % - niet westers 68.43 %
En zoals gezegd: hoe meer mensen al vóór de AOW leeftijd die plm. 20.000 per jaar uitkering nodig hebben + niet bijdragen aan belasting en AOW-premie, des te duurder het systeem wordt.
Daar zou ik wel eens een gedegen berekening van willen zien: de kosten van nergens aan mee betalende niet-actieven vóór AOW-leeftijd, versus de AOW kosten na aftrek van de netto bijdrage door de AOW-ers vóór hun pensioenleeftijd.
Totaal inwoners Nederland van nu 18.044.027 naar 19.461.279 in 2045. Dat is 107.85 %. Plus 1.417.252 inwoners.
Dat is dan de reguliere prognose. In de prognose interval kan het ook veel meer (of veel minder ?!) zijn.
De bevolking 15-65 jaar nu (2025) en dan (2045)
totaal - 100.77 % - plus 88.909
Nederlands - 84.30 % - min 1.235.061
Migratieachtergrond - 135.54 % - plus 1.323.981
westers - 140.14 % - plus 491.428
niet westers - 133.29 % - plus 832.553 (overig niet westers - 156.78 % - plus 794.777)
De kern van de potentiële beroepsbevolking, nl. de inwoners van 15-65 jaar, is dan in percentage:
Kern van de potentiële beroepsbevolking: NL 56.77 % - westers 14.69 % - niet westers 28.54 %
Gelet op de percentages inwoners met een bijstandsuitkering in 2024 - en even aangenomen dat die percentages in 2045 ongeveer gelijk zullen zijn (immers: veel nieuwkomers, veel 'komen-en-gaan, veel mensen met herkomst "overig niet westers", etc.), dan zou tegen die tijd 117.43 % van het aantal huidige bijstandsuitkeringen (15-65 jaar) nodig zijn.
De verdeling van het totaal aantal uitgekeerde bijstandsuitkeringen naar herkomst wordt dan:
NL 23.89 % - westers 7.63 % - niet westers 68.43 %
En zoals gezegd: hoe meer mensen al vóór de AOW leeftijd die plm. 20.000 per jaar uitkering nodig hebben + niet bijdragen aan belasting en AOW-premie, des te duurder het systeem wordt.
Daar zou ik wel eens een gedegen berekening van willen zien: de kosten van nergens aan mee betalende niet-actieven vóór AOW-leeftijd, versus de AOW kosten na aftrek van de netto bijdrage door de AOW-ers vóór hun pensioenleeftijd.
Veel kamerleden vinden het immoreel dit te berekenen. Echter zijn er wel berekeningen gemaakt buiten de opdracht of vraag van kamerleden.quote:
Daar zou ik wel eens een gedegen berekening van willen zien: de kosten van nergens aan mee betalende niet-actieven vóór AOW-leeftijd, versus de AOW kosten na aftrek van de netto bijdrage door de AOW-ers vóór hun pensioenleeftijd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat arbeidsmigranten nooit aan het werk gaan tot ze 68 zijn dat vind ik een niet te verkopen theoriequote:
Als je even vooruit kijkt naar het jaar 2045 (zie prognose CBS) dan zie je dat de samenstelling van de bevolking vóór de pensioenleeftijd veel eerder een probleem dreigt te worden.
Totaal inwoners Nederland van nu 18.044.027 naar 19.461.279 in 2045. Dat is 107.85 %. Plus 1.417.252 inwoners.
Dat is dan de reguliere prognose. In de prognose interval kan het ook veel meer (of veel minder ?!) zijn.
De bevolking 15-65 jaar nu (2025) en dan (2045)
totaal - 100.77 % - plus 88.909
Nederlands - 84.30 % - min 1.235.061
Migratieachtergrond - 135.54 % - plus 1.323.981
westers - 140.14 % - plus 491.428
niet westers - 133.29 % - plus 832.553 (overig niet westers - 156.78 % - plus 794.777)
De kern van de potentiële beroepsbevolking, nl. de inwoners van 15-65 jaar, is dan in percentage:
Kern van de potentiële beroepsbevolking: NL 56.77 % - westers 14.69 % - niet westers 28.54 %
Gelet op de percentages inwoners met een bijstandsuitkering in 2024 - en even aangenomen dat die percentages in 2045 ongeveer gelijk zullen zijn (immers: veel nieuwkomers, veel 'komen-en-gaan, veel mensen met herkomst "overig niet westers", etc.), dan zou tegen die tijd 117.43 % van het aantal huidige bijstandsuitkeringen (15-65 jaar) nodig zijn.
De verdeling van het totaal aantal uitgekeerde bijstandsuitkeringen naar herkomst wordt dan:
NL 23.89 % - westers 7.63 % - niet westers 68.43 %
En zoals gezegd: hoe meer mensen al vóór de AOW leeftijd die plm. 20.000 per jaar uitkering nodig hebben + niet bijdragen aan belasting en AOW-premie, des te duurder het systeem wordt.
Daar zou ik wel eens een gedegen berekening van willen zien: de kosten van nergens aan mee betalende niet-actieven vóór AOW-leeftijd, versus de AOW kosten na aftrek van de netto bijdrage door de AOW-ers vóór hun pensioenleeftijd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De idioten in Nederland die de EU regels hebben bedacht .
Hebben nooit niet bij stil gestaan om de aow en uitkering alleen op eigen landgenoten te houden.
Dan was het nu geen paradijs geweest voor de mensen die hier niet horen .
Tja vooruit zien is niet mogelijk blijkbaar bij de tweede kamer.
Hebben nooit niet bij stil gestaan om de aow en uitkering alleen op eigen landgenoten te houden.
Dan was het nu geen paradijs geweest voor de mensen die hier niet horen .
Tja vooruit zien is niet mogelijk blijkbaar bij de tweede kamer.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Dat zeg ik dan ook niet.quote:
[..]
Dat arbeidsmigranten nooit aan het werk gaan tot ze 68 zijn dat vind ik een niet te verkopen theorie
Er staat in mijn post alleen iets over het percentage inwoners (naar herkomst) met een bijstandsuitkering anno 2024. En de enige veronderstelling die er verder in zit, (ik spreek ook nergens over arbeidsmigranten of asielmigranten e.d.) is dat het niet waarschijnlijk is dat het percentage niet westerse (nieuwe) inwoners wel eens hoog zou kunnen blijven, aangezien er heel veel immigratie is en ook heel veel emigratie en dat er dus steeds weer nieuwe mensen zijn die bijv. de taal niet spreken e.d.
Zie ook rapport 103 van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid: die spreekt over een "vlottende" samenleving, "de migratiesamenleving".
De consequentie van steeds nieuwe mensen toe laten/opnemen, is dat er ook steeds veel mensen zijn die in meer of mindere mate hulp en ondersteuning nodig hebben, of een uitkering nodig hebben zo lang zij nog niet zelf in hun inkomen kunnen voorzien.
wanneer wordt iemand een eigen landgenoot >??quote:
De idioten in Nederland die de EU regels hebben bedacht .
Hebben nooit niet bij stil gestaan om de aow en uitkering alleen op eigen landgenoten te houden.
Dan was het nu geen paradijs geweest voor de mensen die hier niet horen .
Tja vooruit zien is niet mogelijk blijkbaar bij de tweede kamer.
als ie werkt?
mijn ex kreeg in 2002 haar MVV visum , ben je dan landgenoot ??
Ze ging toen ze haar BSN kreeg aan het werk in de schoonmaak en ouderenzorg Carein https://www.careyn.nl/
Dat was een half jaar later, maar ze kreeg toen al haar eigen aanrechtsubsidie overgemaakt
( tarief groep 3 aanvulling voor de insiders )
Je kunt trouwens beter Nederland binnen komen op MVV visum dan als asielzoeker , ze kon bijna onmiddellijk aan het werk , dat is voor asielzoekers niet mogelijk
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2025 16:39:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mwah, veel migranten krijgen al geen volledige AOW, volgens mij moet je 50 jaar legaal in Nederland wonen en/of werken om dat te krijgen. Dan krijgt migrant dus een aanvulling vanuit de bijstand en een vrijstelling van de sollicitatieplicht naast de gedeeltelijke AOW. Dat wordt dus grotendeels vestzak, broekzak bezien vanuit de staatskas.quote:
De idioten in Nederland die de EU regels hebben bedacht .
Hebben nooit niet bij stil gestaan om de aow en uitkering alleen op eigen landgenoten te houden.
Dan was het nu geen paradijs geweest voor de mensen die hier niet horen .
Tja vooruit zien is niet mogelijk blijkbaar bij de tweede kamer.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
je bouwt 2% per jaar op als je Nederlander bentquote:
[..]
Mwah, veel migranten krijgen al geen volledige AOW, volgens mij moet je 50 jaar legaal in Nederland wonen of werken om dat te krijgen. Dan krijgt migrant dus een aanvulling vanuit de bijstand en een vrijstelling van de sollicitatieplicht naast de gedeeltelijke AOW. Dat wordt dus grotendeels vestzak, broekzak bezien vanuit de staatskas.
maar er zijn ook nederlanders die niet werken en die krijgen ook AOW , mongooltjes in die centra en zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vandaar ook dat heel veel migranten een onvolledige AOW krijgen die wordt aangevuld, het zal uiteindelijk weinig tot geen verschil maken met een volledige AOW uitkering is mijn vermoeden. Voor de staatskas dus vestzak, broekzak.quote:
[..]
je bouwt 2% per jaar op als je Nederlander bent
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
nou mijn ex die heeft dus 84% AOW recht opgebouwd straks en recht op 300 euro nabestaanden pensioen als ik naar god gaquote:
[..]
Vandaar ook dat heel veel migranten een onvolledige AOW krijgen die wordt aangevuld, het zal uiteindelijk weinig tot geen verschil maken met een volledige AOW uitkering is mijn vermoeden. Voor de staatskas dus vestzak, broekzak.
, nou die krijgt geen stuiver aanvulling hoor, helemaal NAKS
Sowieso niet, want ze heeft een partner , dus ook dan niet
Je moet daarvoor onder het bijstandsniveau zakken, slechts dan, en eerder niet, dus ook niet als je een partner hebt
nee die vlieger zal voor heel weinig mensen op gaan
Als die regel omzeilen zo eenvoudig zou zijn dan heeft de hele ondersteuningsregel geen zin
Je moet in Nederland haast dood gaan van ellende wil je bijstand krijgen, laat staan AOW aanvulling, voedselbank komt eerst
quote:Heb ik recht op aanvulling AOW?
Heb ik recht op een aanvulling?
Als je geen volledige AOW ontvangt en je ontvangt geen aanvullend pensioen, dan is je inkomen waarschijnlijk lager dan het sociaal minimum.
Het sociaal minimum is het bedrag dat je minimaal nodig hebt om van te leven.
Het is gelijk aan de bijstandsnormen.25 jun 2024
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2025 18:31:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vrijstelling van sollicitatieplicht naast de AOW?quote:
. Dan krijgt migrant dus een aanvulling vanuit de bijstand en een vrijstelling van de sollicitatieplicht naast de gedeeltelijke AOW.
Dat wordt dus grotendeels vestzak, broekzak bezien vanuit de staatskas.
sinds wanneer hebben AOW ers een sollicitatieplicht om te gaan werken??
ik weet van niks en ik heb al 7 jaar AOW
snel vertel , waar ben ik in overtreding ??
[ Bericht 67% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2025 18:36:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Valt wel mee hoor, althans in mijn gemeente. Heb bijstand aangevraagd voor een eritrese kennis die zijn baan verloor en voor een Congolese buurvrouw een aanvulling naast haar AOW. Ze waren hier heel behulpzaam en begripvol bij de sociale dienst, dus mijn ervaring is dat niet. Kan per gemeente wel verschillen vermoed ik.quote:
[..]
Je moet in Nederland haast dood gaan van ellende wil je bijstand krijgen, laat staan AOW aanvulling, voedselbank komt eerst
[..]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ja je mag niet onder bijstand niveau zakken, dat is de basis in Nederland , gelukkig en dan heb je ook recht op huurtoeslag , zorgtoeslag , kindertoeslag, geldleen toeslag en WMO voorzieningenquote:
[..]
Valt wel mee hoor, althans in mijn gemeente.
Heb bijstand aangevraagd voor een Eritrese kennis die zijn baan verloor en voor een Congolese buurvrouw een aanvulling naast haar AOW.
Ze waren hier heel behulpzaam en begripvol bij de sociale dienst, dus mijn ervaring is dat niet.
Kan per gemeente wel verschillen vermoed ik.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die brief stuurde de sociale dienst naar mijn congolese buurvrouw nadat zij bijstand ontving naast haar kleine AOW. Dit is al circa 10 jaar geleden, toen deed men dat. Ik weet niet zeker of men dat nu nog doet. Ik vermoed dat men normaliter sollicitatieplicht heeft als men bijstand ontvangt.quote:
[..]
vrijstelling van sollicitatieplicht naast de AOW?
sinds wanneer hebben AOW ers een sollicitatieplicht om te gaan werken??
ik weet van niks en ik heb al 7 jaar AOW
snel vertel , waar ben ik in overtreding ??
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ja ok bijstand maar niet een AOW aanvulling op de bijstandquote:
[..]
Die brief stuurde de sociale dienst naar mijn congolese buurvrouw nadat zij bijstand ontving naast haar kleine AOW. Dit is al circa 10 jaar geleden, toen deed men dat. Ik weet niet zeker of men dat nu nog doet. Ik vermoed dat men normaliter sollicitatieplicht heeft als men bijstand ontvangt.
dat wil zeggen dat je AOW gerechtigd bent en dan heb je geen sollicitatie plicht meer, temminste ik weet van niks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aan de AOW zit geen sollicitatieplicht, dat is normaliter wel het geval voor bijstand.quote:
[..]
ja ok bijstand maar niet een AOW aanvulling op de bijstand
dat wil zeggen dat je AOW gerechtigd bent en dan heb je geen sollicitatie plicht meer, temminste ik weet van niks
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het verschil zit er in dat iemand die alléén bijstand ontvangt (bij gebrek aan AOW opbouw) nauwelijks belasting hoeft te betalen. En vanwege een "laag inkomen" vele toeslagen ontvangt.quote:
[..]
Vandaar ook dat heel veel migranten een onvolledige AOW krijgen die wordt aangevuld, het zal uiteindelijk weinig tot geen verschil maken met een volledige AOW uitkering is mijn vermoeden. Voor de staatskas dus vestzak, broekzak.
Iemand die volledige AOW rechten heeft opgebouwd + altijd heeft betaald voor een aanvullend pensioen, betaalde in 2024 over de eerste plm 20.000 bruto pensioeninkomen 19.07 % belasting en over het meerdere betaalde hij 36.97 % belasting.
Dus van die werkende premiebetaler ontvangt de overheid, nadat zij plm. 20.000 euro AOW hebben uitbetaald, in totaal al snel 15.000 euro belasting per jaar retour.
Van de ander is het volledige (bijstands)bedrag + toeslagen nagenoeg geheel een kostenpost voor de overheid.
Netto-netto verdwijnt er dus voor de één 20.000 euro uit de staatskas en voor de ander plm. 5000 euro per jaar.
Het probleem zit ONDER AOW-leeftijd in de (nabije) toekomst.
Kijk anders eens naar de netto arbeidsparticipatie per land en per leeftijdsgroep m/v naar "totaal, geboren in NL, geboren buiten NL". En dus ook het aantal niet-actieve inwoners.
Leuk dat over 20 jaar de totale bevolking met bijna 1,5 miljoen inwoners is gegroeid (tenminste, dat is de reguliere prognose, in de hoogste prognose-interval worden het er uiteraard nog veel meer), maar alleen al getalsmatig zijn er over 20 jaar maar zo'n 89.000 mensen in de leeftijdsgroep 15-65 jaar t.o.v. 2025 als potentiële beroepsbevolking.
Voorbeeld: arbeidsdeelname 2023 van vrouwen in de leeftijdsgroep 35-45 jaar, aantallen omgezet in percentage:
Totale bevolking NL 62.07 - we 12.12 - niet westers 25.81 %
Werkzame bevolk. NL 65.74 - we 12.31 - niet westers 21.95 %
Niet beroepsbev. NL 43.79 - we 9.80 - niet westers 45.75 %
15-25 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 80.6 - we 68.0 - niet westers 67.2 %
25-35 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 90.1 - we 81.0 - niet westers 70.3 %
35-45 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 88.3 - we 84.5 - niet westers 71.2 %
45-55 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 86.5 - we 83.4 - niet westers 67.9 %
55-65 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 70.2 - we 66.9 - niet westers 57.1 %
De bevolkingsgroep met de hoogste arbeidsdeelname neemt sterk af en de bevolkingsgroep met de laagste arbeidsdeelname groeit sterk. Dat heeft uiteraard invloed op de de inkomsten m.b.t. de AOW premieopbrengsten.
En voor zover het (vanaf 15 jaar tot 68 jaar) niet-actieven betreft die vóór de AOW-leeftijd een uitkering ontvangen, ja, dan gaat het hard. Dat probleem blijft hardnekkig 'onbenoemd'.
Maar dat probleem moet je zien op te lossen vóór de AOW leeftijd en niet achteraf de AOW schrappen van de mensen die daar altijd voor betaald hebben. Want ook dat helpt zou maar tijdelijk een beetje helpen en op deze manier wordt het probleem alleen maar groter en groter.
De enige dieven hier zijn de boomers die dit hele land hebben leeggeroofd door alle voordelen die ze hebben gehad en de generaties daarna hebben laten bloeden.quote:
[..]
Ah u is voor diefstal? Het merendeel van de mensen legt gewoon zijn hele leven AOW premie in, en dan ook nog percentueel, terwijl de uitkering fixed is.
De verdiencapaciteit en arbeidsparticipatie van de migranten zijn essentieel. Een migrant die bij ASML in dienst treedt is van een andere orde dan een laag/ongeschoolde asielmigrant uit bijv Eritrea die een minimumloon baan heeft, als die al niet bijna levenslang in de bijstand zit. Probleem is ook dat sommige asielmigranten ouder dan 30 jaar zijn en geen recht meer hebben op studiefinanciering, daar moet echt wat aan gedaan worden want het is funest.quote:
[..]
Het verschil zit er in dat iemand die alléén bijstand ontvangt (bij gebrek aan AOW opbouw) nauwelijks belasting hoeft te betalen. En vanwege een "laag inkomen" vele toeslagen ontvangt.
Iemand die volledige AOW rechten heeft opgebouwd + altijd heeft betaald voor een aanvullend pensioen, betaalde in 2024 over de eerste plm 20.000 bruto pensioeninkomen 19.07 % belasting en over het meerdere betaalde hij 36.97 % belasting.
Dus van die werkende premiebetaler ontvangt de overheid, nadat zij plm. 20.000 euro AOW hebben uitbetaald, in totaal al snel 15.000 euro belasting per jaar retour.
Van de ander is het volledige (bijstands)bedrag + toeslagen nagenoeg geheel een kostenpost voor de overheid.
Netto-netto verdwijnt er dus voor de één 20.000 euro uit de staatskas en voor de ander plm. 5000 euro per jaar.
Het probleem zit ONDER AOW-leeftijd in de (nabije) toekomst.
Kijk anders eens naar de netto arbeidsparticipatie per land en per leeftijdsgroep m/v naar "totaal, geboren in NL, geboren buiten NL". En dus ook het aantal niet-actieve inwoners.
Leuk dat over 20 jaar de totale bevolking met bijna 1,5 miljoen inwoners is gegroeid (tenminste, dat is de reguliere prognose, in de hoogste prognose-interval worden het er uiteraard nog veel meer), maar alleen al getalsmatig zijn er over 20 jaar maar zo'n 89.000 mensen in de leeftijdsgroep 15-65 jaar t.o.v. 2025 als potentiële beroepsbevolking.
Voorbeeld: arbeidsdeelname 2023 van vrouwen in de leeftijdsgroep 35-45 jaar, aantallen omgezet in percentage:
Totale bevolking NL 62.07 - we 12.12 - niet westers 25.81 %
Werkzame bevolk. NL 65.74 - we 12.31 - niet westers 21.95 %
Niet beroepsbev. NL 43.79 - we 9.80 - niet westers 45.75 %
15-25 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 80.6 - we 68.0 - niet westers 67.2 %
25-35 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 90.1 - we 81.0 - niet westers 70.3 %
35-45 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 88.3 - we 84.5 - niet westers 71.2 %
45-55 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 86.5 - we 83.4 - niet westers 67.9 %
55-65 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 70.2 - we 66.9 - niet westers 57.1 %
De bevolkingsgroep met de hoogste arbeidsdeelname neemt sterk af en de bevolkingsgroep met de laagste arbeidsdeelname groeit sterk. Dat heeft uiteraard invloed op de de inkomsten m.b.t. de AOW premieopbrengsten.
En voor zover het (vanaf 15 jaar tot 68 jaar) niet-actieven betreft die vóór de AOW-leeftijd een uitkering ontvangen, ja, dan gaat het hard. Dat probleem blijft hardnekkig 'onbenoemd'.
Maar dat probleem moet je zien op te lossen vóór de AOW leeftijd en niet achteraf de AOW schrappen van de mensen die daar altijd voor betaald hebben. Want ook dat helpt zou maar tijdelijk een beetje helpen en op deze manier wordt het probleem alleen maar groter en groter.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 27-07-2025 19:38:07 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, laten we een onderklasse en een bovenklasse creëren in Nederlandquote:
[..]
Het verschil zit er in dat iemand die alléén bijstand ontvangt (bij gebrek aan AOW opbouw) nauwelijks belasting hoeft te betalen. En vanwege een "laag inkomen" vele toeslagen ontvangt.
Iemand die volledige AOW rechten heeft opgebouwd + altijd heeft betaald voor een aanvullend pensioen, betaalde in 2024 over de eerste plm 20.000 bruto pensioeninkomen 19.07 % belasting en over het meerdere betaalde hij 36.97 % belasting.
Dus van die werkende premiebetaler ontvangt de overheid, nadat zij plm. 20.000 euro AOW hebben uitbetaald, in totaal al snel 15.000 euro belasting per jaar retour.
Van de ander is het volledige (bijstands)bedrag + toeslagen nagenoeg geheel een kostenpost voor de overheid.
Netto-netto verdwijnt er dus voor de één 20.000 euro uit de staatskas en voor de ander plm. 5000 euro per jaar.
Het probleem zit ONDER AOW-leeftijd in de (nabije) toekomst.
Kijk anders eens naar de netto arbeidsparticipatie per land en per leeftijdsgroep m/v naar "totaal, geboren in NL, geboren buiten NL". En dus ook het aantal niet-actieve inwoners.
Leuk dat over 20 jaar de totale bevolking met bijna 1,5 miljoen inwoners is gegroeid (tenminste, dat is de reguliere prognose, in de hoogste prognose-interval worden het er uiteraard nog veel meer), maar alleen al getalsmatig zijn er over 20 jaar maar zo'n 89.000 mensen in de leeftijdsgroep 15-65 jaar t.o.v. 2025 als potentiële beroepsbevolking.
Voorbeeld: arbeidsdeelname 2023 van vrouwen in de leeftijdsgroep 35-45 jaar, aantallen omgezet in percentage:
Totale bevolking NL 62.07 - we 12.12 - niet westers 25.81 %
Werkzame bevolk. NL 65.74 - we 12.31 - niet westers 21.95 %
Niet beroepsbev. NL 43.79 - we 9.80 - niet westers 45.75 %
15-25 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 80.6 - we 68.0 - niet westers 67.2 %
25-35 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 90.1 - we 81.0 - niet westers 70.3 %
35-45 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 88.3 - we 84.5 - niet westers 71.2 %
45-55 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 86.5 - we 83.4 - niet westers 67.9 %
55-65 jaar, vrouwen, 2023 - Netto arbeidsparticipatie NL 70.2 - we 66.9 - niet westers 57.1 %
De bevolkingsgroep met de hoogste arbeidsdeelname neemt sterk af en de bevolkingsgroep met de laagste arbeidsdeelname groeit sterk. Dat heeft uiteraard invloed op de de inkomsten m.b.t. de AOW premieopbrengsten.
En voor zover het (vanaf 15 jaar tot 68 jaar) niet-actieven betreft die vóór de AOW-leeftijd een uitkering ontvangen, ja, dan gaat het hard. Dat probleem blijft hardnekkig 'onbenoemd'.
Maar dat probleem moet je zien op te lossen vóór de AOW leeftijd en niet achteraf de AOW schrappen van de mensen die daar altijd voor betaald hebben. Want ook dat helpt zou maar tijdelijk een beetje helpen en op deze manier wordt het probleem alleen maar groter en groter.
De bovenklasse heeft rechten, studiefinanciering , geldleensubsidie, koopwoning , zorgtoeslag, AOW opbouw, Pensioen
De onderklasse , die moet na 3 jaar tomaten plukken, straatmakerwerk, gleuven graven voor glasvezel tegen het minimumloon , met 6 man in een caravan of huurkrot van de woningcorporatie, oprotten naar Oost-Europa, zonder recht op AOW opbouw
Lijkt me een goed plan
maar mogen we dan nog wel wat van Qatar zeggen, of krijgen we dan commentaar ?
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 22:04:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt, de vitale bejaarden schuiven de problemen-woningtekorten, zorg, criminaliteit, onderwijs e.d. - door naar de minder-vitale bejaarden en de jongere generaties.quote:
[..]
De enige dieven hier zijn de boomers die dit hele land hebben leeggeroofd door alle voordelen die ze hebben gehad en de generaties daarna hebben laten bloeden.
Dat zijn we dus eens, dat arbeidsparticipatie essentieel is.quote:
[..]
De verdiencapaciteit en arbeidsparticipatie van de migranten zijn essentieel. Een migrant die bij ASML in dienst treedt is van een andere orde dan een laag/ongeschoolde asielmigrant uit bijv Eritrea die een minimumloon baan heeft, als die al niet bijna levenslang in de bijstand zit. Probleem is ook dat sommige asielmigranten ouder dan 30 jaar zijn en geen recht meer hebben op studiefinanciering, daar moet echt wat aan gedaan worden want het is funest.
Verder was het in de jaren '80 heel normaal dat mensen die, bijvoorbeeld met een mbo diploma, al vanaf behoorlijk jonge leeftijd fulltime werkten, náást hun werk -en in eerste instantie voor eigen rekening- bijvoorbeeld een hbo diploma gingen halen door het volgen van een avond/zaterdag opleiding.
En ja, daar ben je een paar jaren mee bezig en dat vergt veel inspanning, maar dat deed je voor een betere toekomst. Wanneer je solliciteerde op een functie waar je dat hbo diploma voor nodig had, betaalde die investering zichzelf terug.
Dat is toch nog steeds mogelijk voor iedereen, dus ook voor een (asiel)migrant die een betere toekomst wil?
En dat mes snijdt aan twee kanten: de arbeidsdeelname is dan ook hoger want men werkt gewoon fulltime en men draagt bij (belasting, premie).
Hoe kom jij van arbeidsdeelname tot een verdeling in onderklasse en een bovenklasse?quote:
[..]
Laten we een onderklasse en een bovenklasse creëren in Nederland
De bovenklasse heeft rechten, studiefinanciering , geldleensubsidie, koopwoning , zorgtoeslag, AOW opbouw, Pensioen
De onderklasse , die moet na 3 jaar tomaten plukken, straatmakerwerk, gleuven graven voor glasvezel en met 6 man in een caravan of huurkrot van de woningcorporatie, oprotten naar Oost-Europa, zonder recht op AOW opbouw
Lijkt me een goed plan
maar mogen we dan nog wel wat van Qatar zeggen, of krijgen we dan commentaar ?
Ik reageerde op een post 'dat het vestzak/broekzak zou zijn' voor de overheid of je nu een bijstandsuitkering of AOW verstrekt. Ik stel dat in het ene geval de uitgave 20.000 + toeslagen is en dat van die andere 20.000 veel (belastinggelden) per omgaande retour overheid komen.
Vervolgens uit ik, vanwege de veel lagere arbeidsdeelname, mijn zorg inzake de bevolking ónder AOW-leeftijd.
En dat vertaal jij in een onder- en bovenklasse? Sorry, maar dat begrijp ik niet.
Als een asielmigrant geen recht heeft op studiefinanciering en daarnaast een minimumloon baan heeft of in de bijstand zit gaat dat studeren niet gebeuren. Althans dat is wat ik nu om mij heen waarneem.quote:
[..]
Dat is toch nog steeds mogelijk voor iedereen, dus ook voor een (asiel)migrant die een betere toekomst wil?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
een asielmigrant is een knuffelallochtoon van Groen Links, die heeft geen rechten ook geen woonruimte , ook geen werkquote:
[..]
Als een asielmigrant geen recht heeft op studiefinanciering en daarnaast een minimumloon baan heeft of in de bijstand zit gaat dat studeren niet gebeuren. Althans dat is wat ik nu om mij heen waarneem.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Degenen van wie het asielverzoek is ingewilligd wel hoor, die krijgen een Nederlands paspoort en alle rechten die daarbij horenquote:
[..]
die heeft geen rechten ook geen woonruimte , ook geen werk
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
o ja dat zijn dan statushouders die ze dan in tijdelijke flexwoningen huisvesten op een industrieterrein ver van eventueel werk, omdat er geen bouwruimte is in weilanden volgens Groen Linksquote:
[..]
Degenen van wie het asielverzoek is ingewilligd wel hoor, die krijgen een Nederlands paspoort en alle rechten die daarbij horen
https://debouwcampus.nl/n(...)staanbaar-begeerlijk
Doorstroom locatie in Zuid Limburg
quote:Dat kan bijvoorbeeld in doorstroomlocaties. Door daarnaast de asielinstroom te beperken, lossen we structureel het probleem van overvolle opvang op.'
Momenteel bezetten bijna 17.500 statushouders plekken in de asielopvang. Die plekken zijn bedoeld voor asielzoekers, waardoor de opvang overvol raakt.
Om deze druk te verlichten is het van belang dat statushouders doorstromen naar gemeenten. Tegelijkertijd is de druk op de woningmarkt ook groot.
Daarom neemt het kabinet maatregelen op korte en lange termijn.
quote:Druk op woningmarkt verlichten
Hof van Elsenburg is de eerste flexwoonlocatie in Rijswijk.
Het is gevestigd op het terrein waar voorheen het asielzoekerscentrum was gevestigd.
Toen dat werd gesloten, kwamen de gemeente Rijswijk en woningcorporaties Rijswijk Wonen en Vidomes overeen om de woonunits tijdelijk te gebruiken om de druk op de woningmarkt te verlichten.
Subsidie voor flexwoningen op voormalig azc-terrein Rijswijk komt er
De units zijn opgeknapt en worden tot eind 2024 verhuurd. Bewoners kunnen vanuit Hof van Elsenburg zoeken naar een reguliere huurwoning. Indien nodig verhuizen ze eind 2024 naar een nieuwe flexwoonlocatie in Rijswijk. Die is nog in voorbereiding.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2025 22:13:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze moeten ook de inburgeringscursus met goed gevolg afleggen voordat ze hun paspoort krijgen, dat vergat ik nog te vermelden. In mijn gemeente hadden ze ook een aantal 'noodwoningen' neergezet op een sportveld, maar die zijn nu weggehaaldquote:
[..]
o ja dat zijn dan statushouders die ze dan in tijdelijke flexwoningen huisvesten op een industrieterrein ver van eventueel werk, omdat er geen bouwruimte is in weilanden volgens Groen Links
Hier op dit moment niet meer nodig neem ik aan
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is altijd interessant om te zien dat veel jongeren de AOW en het verplichte pensioensparen af willen schaffen omdat ze denken toch niet oud te worden nooit nadenken over hun toekomst niet willen dat andere Nederlanders buitenlanders daar ook van kunnen profiteren.
Want zelf zijn ze tegen die tijd multimiljonair en hebben ze dus overal schijt aan. Dat spreekt voor zich.
Kansberekening en statistieken leren ze blijkbaar niet meer op school, want dat doet afbreuk aan de zelfredzaamheid.
Want zelf zijn ze tegen die tijd multimiljonair en hebben ze dus overal schijt aan. Dat spreekt voor zich.
Kansberekening en statistieken leren ze blijkbaar niet meer op school, want dat doet afbreuk aan de zelfredzaamheid.
onjuistquote:
[..]
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstel
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
wat wil je nou zeggen?quote:
[..]
Hier kan je zien hoe3 de bevolking groeit (tussen 1-1-2022 en 1-1-2025) per leeftijd.
Ik heb eens gekeken naar de aantallen 65-plussers per land.
Dat is dan dus geboortejaar 1956 - op 1-1-2022 leeftijd 65 jaar en op 1-1-2025 leeftijd 68 jaar.
Als je de aantallen inwoners (m/v) omzet in een percentage, heeft de NL bevolking het laagste percentage.
Dat zegt iets over de aantallen ouderen die Nederland in stromen.
Percentages: totaal na 3 jaar inwoners 65-68 jaar 96.68 %
Nederlands 96.02 % - migratieachtergrond 99.82 % - westers 101.94 %- niet westers 98.92 %
Marokko 98.40 % - Antillen 99.86 % - Suriname 99.11 % - Turkije 97.02 % - overig niet westers 99.14 %
Vanwege de kleinere aantallen niet in percentages, maar aantal inwoners per 2022.2023.2024.2025 van
respectievelijk 65. 66. 67 en 68 jaar oud (geboortejaar 1956) op 1 januari van dat jaar. Een paar voorbeelden:
Belarus 15 - 19 - 19 - 20
Brazilië 161 - 156 - 162 - 164
Curacao 1101 - 1095 - 1083 - 1099
Kazachstan 17 - 20 - 21 - 21
Litouwen 28 - 27 - 29 - 31
Polen 917 - 885 - 838 - 852
Roemenië 121 - 117 - 118 - 127
Syrië 362 - 380 - 382 - 402
Venezuela 78 - 77 - 80 - 81
etc.
Deze inwoners (1956) waren 15 jaar in 1971 en zijn 65 jaar geworden in het jaar 2021.
Pas daarna zijn zij naar NL gekomen en hebben dus nooit belasting en/of AOW premie betaald in NL
Maar zij hebben allemaal een huis nodig, zorg en mogelijk ook een inkomen en toeslagen.
In die 3 jaren is het aantal NL inwoners van geboortejaar 1956 afgenomen met 7.039 personen.
geboortejaar 1957 - NL min 6.487, migratieachtergrond plus 262 (saldo!)
geboortejaar 1958 - NL min 5.938, migr. plus 285
geboortejaar 1959 - NL min 5.811, migr. plus 439
geboortejaar 1960 - NL min 5.219, migr. plus 636
Je zou ook kunnen zeggen dat iedereen die vanaf zijn 55e jaar in NL is komen wonen, géén beroep kan doen op enige vorm van inkomen (AOW of bijstand) en dat dus alleen mensen naar NL kunnen komen die in hun eigen inkomen kunnen voorzien en of hun onroerend goed in het thuisland verkopen en niet aanhouden om dat (buiten het zicht van de NL overheid) te verhuren voor extra inkomsten náást de bijstand in NL.
Want: wordt hier op gecontroleerd?
Of is de enige "oplossing" het steeds verder uitknijpen van degenen die 45 tot 50 jaar lang altijd alle belastingen en premies braaf hebben betaald met de belofte dat zij gewoon AOW zouden ontvangen na hun 65e jaar (inmiddels 67 jaar geworden)?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
ja dat vraag ik mee ook steeds af bij hem,quote:
Volgens mij is het een verkapte allochtonen haat post verpakt in een AOW premietekort jasje
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 22:05:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waar het nu om gaat is dat de AOW premie 17,9% is tot de maximum premie grens en die premie moet omhoog
Hoe doen we dat op een voordelige manier ?
Nu is dat niet meer zo, je krijgt nu gewoon het bruto maandbedrag dat ze de computer laten uitrekenen aan de hand van je totale gespaarde bedrag incl rendement op pensioendatum tot de gemiddelde sterfdatum , minus uitvoeringskosten, net als andere pensioenuitvoerders als banken en verzekeraars doen
https://www.degiro.nl/pensioenrekening
Dus die pensioenpremie die kan heel goed omlaag naar 15% , dat mag de overheid nu aangeven, dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris
Daarnaast kan de werknemer dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is
OK wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever met +- 10%)
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 22:18:30 ]
Hoe doen we dat op een voordelige manier ?
De pensioenpremie varieert van 25,2 tot 29% , al naar gelang de hoge pensioenheren 80 jaar geleden dachten nodig te hebben om een pensioen te realiseren van 70% van het laatst genoten salaris voor de domme arbeiderquote:De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.
Nu is dat niet meer zo, je krijgt nu gewoon het bruto maandbedrag dat ze de computer laten uitrekenen aan de hand van je totale gespaarde bedrag incl rendement op pensioendatum tot de gemiddelde sterfdatum , minus uitvoeringskosten, net als andere pensioenuitvoerders als banken en verzekeraars doen
https://www.degiro.nl/pensioenrekening
Dus die pensioenpremie die kan heel goed omlaag naar 15% , dat mag de overheid nu aangeven, dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris
Daarnaast kan de werknemer dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is
OK wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever met +- 10%)
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 22:18:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.quote:
Waar het nu om gaat is dat de AOW premie 17,9% is tot de maximum premie grens en die premie moet omhoog uiteraard.
Hoe doen we dat?
[..]
De pensioenpremie varieert van 25,2 tot 29% , al naar gelang dat de hoge pensioenheren dachten nodig te hebben om een pensioen te realiseren van 70% over het laatst genoten salaris voor de deelnemer.
Nu is dat niet meer zo, je krijgt nu gewoon het bedrag dat ze voor je uitrekenen aan de hand de door jou gedane storting op pensioendatum net als andere pensioenuitvoerders als banken en verzekeraars
Dus de premie die kan heel goed omlaag naar 15% , dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris
Daarnaast kan de werknemer dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is
OK wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever)
wie doet dat dan?quote:
Het is altijd interessant om te zien dat veel jongeren de AOW en het verplichte pensioensparen af willen schaffen omdat ze denken toch niet oud te worden nooit nadenken over hun toekomst niet willen dat andere Nederlanders buitenlanders daar ook van kunnen profiteren.
Want zelf zijn ze tegen die tijd multimiljonair en hebben ze dus overal schijt aan. Dat spreekt voor zich.
Kansberekening en statistieken leren ze blijkbaar niet meer op school, want dat doet afbreuk aan de zelfredzaamheid.
AOW wordt niet opgedoekt , voorlopig blijft de koppeling met 50% van het minimumloon staanquote:
[..]
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.
We hebben geen behoefte aan oude dakloze straatbedelaars
Beter is het om de thuiszorg te centraliseren , ipv Prive thuiszorg , daar kan wel een paar miljard gehaald worden
iedereen gaat 90 jaar worden met de humanoid robotica zorg die eraan komtquote:
Het is altijd interessant om te zien dat veel jongeren de AOW en het verplichte pensioensparen af willen schaffen omdat ze denken toch niet oud te worden nooit nadenken over hun toekomst niet willen dat andere Nederlanders buitenlanders daar ook van kunnen profiteren.
Want zelf zijn ze tegen die tijd multimiljonair en hebben ze dus overal schijt aan. Dat spreekt voor zich.
Kansberekening en statistieken leren ze blijkbaar niet meer op school, want dat doet afbreuk aan de zelfredzaamheid.
AOW is wettelijk verplicht, Pensioensparen is niet wettelijk verplichtquote:
[..]
Dat komt regelmatig voorbij: "weg met die verplichte dingen, ik investeer het zelf wel." Dan zitten we straks wel met bejaarden die in de bijstand zitten.
[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 09:42:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat komt regelmatig voorbij: "weg met die verplichte dingen, ik investeer het zelf wel." Dan zitten we straks wel met bejaarden die in de bijstand zitten.quote:
De enige die dit hier roept is michaelmoore. Juist om het bestaande niet-dekkende systeem nog even vol te houden.quote:
[..]
Dat komt regelmatig voorbij: "weg met die verplichte dingen, ik investeer het zelf wel." Dan zitten we straks wel met bejaarden die in de bijstand zitten.
Er is wel een verschil tussen niet kunnen en niet willen werken.quote:
[..]
je bouwt 2% per jaar op als je Nederlander bent
maar er zijn ook nederlanders die niet werken en die krijgen ook AOW , mongooltjes in die centra en zo
Bij bedoel jequote:
[..]
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.
een AOW van 50% van het minimumloon is echt een minimale basis , zelfs de bijstand is flink hogerquote:
[..]
De enige die dit hier roept is michaelmoore. Juist om het bestaande niet-dekkende systeem nog even vol te houden.
Ne de koppeling met het minimumloon die moet blijven , geen ouwe daklozen op straat svp
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 10:03:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En wat wil jij dan?quote:
[..]
De enige die dit hier roept is michaelmoore. Juist om het bestaande niet-dekkende systeem nog even vol te houden.
Daar kun je hier niet van leven.quote:
50% van het minimumloon is echt een minimale basis , zelfs de bijstand is flink hoger
wel hoor mensen doen datquote:
[..]
Daar kun je hier niet van leven.
daarom is het verstandig om iets van pensioen erbij te hebben of blijven werken of je huis helemaal vrij te hebben en geen auto
Mijn broer heeft alleen AOW en hoertoeslag en zorgtoeslag
hij woont wel alleen in een prachtige 3 kamer flat , mijn broer hoort in een bejaardencentrum, (Thuisplusflat) maar die heeft de VVD gesloten voor de arme mensen in 2014
https://nos.nl/artikel/476348
quote:NOS Nieuws
woensdag 20 februari 2013, 15:08
Sluiting verzorgingshuizen dreigt
Als gevolg van de kabinetsplannen dreigt de komende jaren sluiting van honderden verzorgingshuizen.
In 2020 zullen volgens Bureau Berenschot 800 verzorgingshuizen hun deuren gesloten hebben.
Het kabinet-Rutte heeft in het regeerakkoord besloten tot een versobering van de ouderenzorg.
Voor iemand met een lichte indicatie voor zorg is in de toekomst geen plaats meer in een door de overheid gefinancierd verzorgingshuis.
Geschrapt
De lichtste indicaties zijn met ingang van 1 januari dit jaar geschrapt.
De zwaardere indicaties, waarbij gedacht moet worden aan dementie, worden de komende twee jaar ook geschrapt.
De gewijzigde regels hebben voor de mensen die nu in een verzorgingshuis verblijven geen gevolgen.
Voor de ernstiger gevallen blijven de verpleeghuizen bestaan.
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 10:02:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Naast de toeslagen natuurlijk en gratis zaken uit de wmo/wlz.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
uiteraard , een tweedehands scootmobiel heb ik voor mijn broer gekocht, auto heeft ie al jaren niet meer, wel prive thuiszorg van de gemeente en thuiszorg van de zorg verzekeringquote:Op maandag 28 juli 2025 09:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Naast de toeslagen natuurlijk en gratis zaken uit de wmo/wlz.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 10:01:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De regeling versoberen op allerlei manieren (zoals loskoppelen van het minimumloon en ook bijdrage aan AOW door AOW'ers) om het in ieder geval enigszins betaalbaar te houden. Want op deze manier kan het simpelweg niet doorgaan.quote:
Het is jammer dat we dit probleem al minimaal 40 jaar zagen aankomen, maar nooit er nooit op hebben voorbereid.
Prima. Ik wil alleen aangeven dat wij onze ouderen wel een iets ruimer arrangement geven dan alleen AOW.quote:
[..]
uiteraard , een scootmobiel heb ik voor mijn broer gekocht, auto heeft ie al jaren niet meer, wel prive thuiszorg van de gemeente en thuiszorg van de zorg verzekering
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
ja men heeft het een stuk beter dan in Ruzziaquote:
[..]
Prima. Ik wil alleen aangeven dat wij onze ouderen wel een iets ruimer arrangement geven dan alleen AOW.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Rusland zijn ze pas in '99 begonnen de welvaartsstaat op te bouwen en is nog steeds stijgende. Wij sinds '45.quote:
[..]
ja men heeft het een stuk beter dan in Ruzzia
Bij ons daalt het voorzieningsniveau langzaam, in Rusland stijgt deze langzaam en krijgen mensen het steeds beter.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:
[..]
Mijn broer heeft alleen AOW en hoertoeslag
hij woont wel alleen in een prachtige 3 kamer flat , mijn broer die hoort in een bejaardencentrum, maar die heeft de VVD gesloten voor de arme mensen in 2014
https://nos.nl/artikel/476348
[..]
Goede regeling.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dan voelen slechts de niet-vitale bejaarden de pijn. 300 Euro minder AOW voor iedere bejaarde is dus geen goed idee.quote:
[..]
Er moet nog 300 Euro van de AOW af, om hem gelijk te trekken met de bijstand. Dat is makkelijker dan al die mensen over te zetten en de AOW op te doeken.
quote:
[..]
Dan voelen slechts de niet-vitale bejaarden de pijn. 300 Euro minder AOW voor iedere bejaarde is dus geen goed idee.
er zijn genoeg ouderen die op een huurflat wonen en net aan de huur kunnen betalen en van soep en brood leven , laat staan een schoon goed kopen zo nu en dan, met een korting van 300 euro kunnen ze beter gelijk van het balkon springenquote:
[..]
Prima. Ik wil alleen aangeven dat wij onze ouderen wel een iets ruimer arrangement geven dan alleen AOW.
laten we iets meer creatief zijn en de pensioenpremie flink verlagen dan kan de AOW premie iets omhoog
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.quote:
[..]
[..]
er zijn genoeg ouderen die op een huurflat wonen en net aan de huur kunnen betalen en van soep en brood leven , laat staan een schoon goed kopen zo nu en dan
laten we iets meer creatief zijn en de pensioenpremie flink verlagen dan kan de AOW premie iets omhoog
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
jonge generaties hebben tegenwoordig hun pensioensparen in een eigen huis , als die leningvrij is dan is dat veel beter dan een paar honderd pensioen wat maar de vraag is of het komtquote:
[..]
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.
een eigen huis is overerfbaar, pensioen niet
daarom is het meer noodzaak om jonge starters aan een woning te helpen en dan gaan de ouderen weer naar het bejaardencentrum
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gast. Dit is echt asociaal. Jongeren hun pensioenpremie verlagen zodat ze meer kunnen betalen voor hogere AOW. Hoe zij het over 40 jaar mogen bolwerken interesseert jou niet.quote:
[..]
jonge generaties hebben tegenwoordig hun pensioensparen in een eigen huis , als die leningvrij is dan is dat veel beter dan een paar honderd pensioen wat maar de vraag is of het komt
een eigen huis is overerfbaar, pensioen niet
daarom is het meer noodzaak om jonge starters aan een woning te helpen en dan gaan de ouderen weer naar het bejaardencentrum
Ja met verkoop van hun huis, mogen ze dan onder een brug?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
nou als je huis is afgelost dan scheelt dan heel veel aan woonlasten , met pensioen moet je maar afwachten of dat goed komtquote:
[..]
Gast. Dit is echt asociaal. Jongeren hun pensioenpremie verlagen zodat ze meer kunnen betalen voor hogere AOW. Hoe zij het over 40 jaar mogen bolwerken interesseert jou niet.
Ja met verkoop van hun huis, mogen ze dan onder een brug?
overerfbaar is het pensioensaldo sowieso niet, dus de partner heeft dan pech
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een partner heeft zijn/haar eigen pensioen.quote:
[..]
nou als je huis is afgelost dan scheelt dan heel veel aan woonlasten , met pensioen moet je maar afwachten of dat goed komt
overerfbaar is het pensioensaldo sowieso niet, dus de partner heeft dan pech
als die werkt ,anders alleen nabestaanden pensioenquote:
[..]
Een partner heeft zijn/haar eigen pensioen.
mijn laatste echtgenote heeft geen stuiver eigen pensioen, alleen een paar honderd euro nabestaanden pensioen als ik naar god ga
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gewoon halveren en de gepensioneerden die geen pensioen hebben opgebouwd omdat ze voor uitzendbureaus hebben gewerkt gewoon laten creperen? Ze gaan maar bij hun kinderen wonen, als ze die hebben?quote:
[..]
De regeling versoberen op allerlei manieren (zoals loskoppelen van het minimumloon en ook bijdrage aan AOW door AOW'ers) om het in ieder geval enigszins betaalbaar te houden. Want op deze manier kan het simpelweg niet doorgaan.
Het is jammer dat we dit probleem al minimaal 40 jaar zagen aankomen, maar nooit er nooit op hebben voorbereid.
Dan kun je het beter opdoeken en ze in de bijstand dumpen. Als de VVD aan de macht blijft gaat dat ongetwijfeld ook gebeuren.
Natuurlijk alleen als je werkt.quote:
[..]
als die werkt ,anders alleen nabestaanden pensioen
mijn laatste echtgenote heeft geen stuiver eigen pensioen
Als je als stel besluit dat een van de twee niet werkt (of niet kan werken), moet je wel even nadenken of dat gevolgen heeft en of je daar iets aan wil doen of niet.
Ik zou zeggen: meteen verhuizen!quote:
[..]
In Rusland zijn ze pas in '99 begonnen de welvaartsstaat op te bouwen en is nog steeds stijgende. Wij sinds '45.
Bij ons daalt het voorzieningsniveau langzaam, in Rusland stijgt deze langzaam en krijgen mensen het steeds beter.
nou het is beter je huis vrij te hebben dan een vaag uitzicht op pensioen geloof mequote:
[..]
Natuurlijk alleen als je werkt.
Als je als stel besluit dat een van de twee niet werkt (of niet kan werken), moet je wel even nadenken of dat gevolgen heeft en of je daar iets aan wil doen of niet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als dat je plan is: prima.quote:
[..]
Nou het is beter je huis vrij te hebben dan een vaag uitzicht op pensioen, geloof me.
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
daarnaast heb je met 15% werkgeverspensioen en 15 % eigen overerfbaar pensioen ook een mooie potquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Iedereen wil gratis geld uit de geldautomaat, niemand wil hem aan de achterkant vullen.quote:
[..]
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.
mijn kinderen hebben alle drie een hypotheek die lager dan helft van de huidige waarde isquote:
[..]
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.
daarnaast heb je met 15% werkgeverspensioen en 15 % eigen overerfbaar pensioen ook een mooie pot
nou nou nouquote:
[..]
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.
met mijn kinderen hoef je geen medelijden te hebben hoor, met mij ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En jij wil er niet voor betalen. Heb je wel een ziektekostenverzekering, of wil je daar ook van af omdat je toch nooit ziek bent?quote:
[..]
Mm wil gewoon een welvaartsoverdracht van jong naar oud.
Das wat anders.quote:
[..]
En jij wil er niet voor betalen. Heb je wel een ziektekostenverzekering, of wil je daar ook van af omdat je toch nooit ziek bent?
Pensioenpremie verlagen (=minder pensioenopbouw) om snel de AOW op te hogen is gewoon gratis bier.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja, als je dat hebt opgebouwd. Veel mensen, zoals ik, krijgen maar een paar tientjes aan pensioen naast hun AOW. Ja, ook als ze 37 jaar hebben gewerkt, net zoals ik.quote:
[..]
daarnaast heb je met 15% werkgeverspensioen en 15 % eigen overerfbaar pensioen ook een mooie pot
Het is allemaal hetzelfde: een collectieve regeling voor mensen die het niet kunnen betalen.quote:
[..]
Das wat anders.
Pensioenpremie verlagen (=minder pensioenopbouw) om snel de AOW op te hogen is gewoon gratis bier.
je hebt dus vergeten om zelf te sparen en af te lossenquote:
[..]
Ja, als je dat hebt opgebouwd. Veel mensen, zoals ik, krijgen maar een paar tientjes aan pensioen naast hun AOW. Ja, ook als ze 37 jaar hebben gewerkt, net zoals ik.
dat kun je niet een fonds of staat verwijten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is er mis met wat verantwoordelijkheid bij de werknemer zelf, ipv alles op communistische wijze regelen als in 1950
-----------------------------------------------------------
Waar het om gaat is, de AOW premie is 17,9% tot de maximum premiegrens, die premie moet iets omhoog .
Hoe doen we dat op een voordelige manier ?
Nu is dat niet meer zo, je krijgt nu gewoon het bedrag dat ze voor je uitrekenen aan de hand de door jou gedane totaal storting op pensioendatum net als bij andere pensioenuitvoerders, als banken en verzekeraars
https://www.degiro.nl/pensioenrekening
Dus de premie die kan nu heel goed omlaag naar 15% , dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris
Indien gewenst kan de werknemer , (ook de huurder) dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is
OK, wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever met +- 10%)
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 13:46:58 ]
-----------------------------------------------------------
Waar het om gaat is, de AOW premie is 17,9% tot de maximum premiegrens, die premie moet iets omhoog .
Hoe doen we dat op een voordelige manier ?
De pensioenfonds premie varieert van 25,2 tot 29% , al naar gelang dat de hoge pensioenheren 80 jaar geleden dachten nodig te hebben om een pensioen te realiseren van 70% van het laatst genoten salaris voor de deelnemer.quote:De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.
Nu is dat niet meer zo, je krijgt nu gewoon het bedrag dat ze voor je uitrekenen aan de hand de door jou gedane totaal storting op pensioendatum net als bij andere pensioenuitvoerders, als banken en verzekeraars
https://www.degiro.nl/pensioenrekening
Dus de premie die kan nu heel goed omlaag naar 15% , dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris
Indien gewenst kan de werknemer , (ook de huurder) dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is
OK, wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever met +- 10%)
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 13:46:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geld dat je niet hebt, kun je ook niet uitgeven. Ik heb in totaal 3 jaar modaal verdiend, de rest van de tijd was het het minimum, of misschien iets meer.quote:
[..]
je hebt dus vergeten om zelf te sparen en af te lossen
dat kun je niet een fonds of staat verwijten
Ja, ik weet het, had ik maar rijk moeten worden. Eigen schuld.
En dat gaat op voor de meeste mensen in de sociale huur.
Ik zeg toch niet halverenquote:
[..]
Gewoon halveren en de gepensioneerden die geen pensioen hebben opgebouwd omdat ze voor uitzendbureaus hebben gewerkt gewoon laten creperen? Ze gaan maar bij hun kinderen wonen, als ze die hebben?
Dan kun je het beter opdoeken en ze in de bijstand dumpen. Als de VVD aan de macht blijft gaat dat ongetwijfeld ook gebeuren.
En bijstand is inderdaad een bestaansmimimum als vangnet.
Maar je stemt wel VVD? Die willen van alle werkloosheidsuitkeringen en het minimumloon af.quote:
[..]
Ik zeg toch niet halveren
En bijstand is inderdaad een bestaansmimimum als vangnet.
Jij wil er zo te zien ook niet voor betalen. Wat in het verleden is ingelegd in een verhouding van 1:7 is straks niet meer genoeg om hetzelfde systeem in stand te houden voor 1:3 of zelfs 1:2.quote:
[..]
En jij wil er niet voor betalen. Heb je wel een ziektekostenverzekering, of wil je daar ook van af omdat je toch nooit ziek bent?
Ik stem geen VVD nee. Ik ben tamelijk links. Maar niet populistisch door overal gratis geld te beloven.quote:
[..]
Maar je stemt wel VVD? Die willen van alle werkloosheidsuitkeringen en het minimumloon af.
Heeft geen zin. Onder de streep netto met alle toeslagen die je dan moet geven om rond te komen is het gelijk aan bijstand. Want wat wil je versoberen? Stel je schaft de aow af, dan is het gewoon niet werken is bijstand met eventueel toeslagen en met verplicht solliciteren en draaimolen. En die draaimolen om iemand van bijvoorbeeld 75 aan het werk te houden tot aan zijn dood gaat ook een vermogen kosten.quote:
[..]
De regeling versoberen op allerlei manieren (zoals loskoppelen van het minimumloon en ook bijdrage aan AOW door AOW'ers) om het in ieder geval enigszins betaalbaar te houden. Want op deze manier kan het simpelweg niet doorgaan.
Het is jammer dat we dit probleem al minimaal 40 jaar zagen aankomen, maar nooit er nooit op hebben voorbereid.
De basis AOW is 50% van het minimumloon , je gaat toch een hond ook niet zijn etensbak afpakken?quote:
[..]
Heeft geen zin. Onder de streep netto met alle toeslagen die je dan moet geven om rond te komen is het gelijk aan bijstand. Want wat wil je versoberen? Stel je schaft de aow af, dan is het gewoon niet werken is bijstand met eventueel toeslagen en met verplicht solliciteren en draaimolen. En die draaimolen om iemand van bijvoorbeeld 75 aan het werk te houden tot aan zijn dood gaat ook een vermogen kosten.
50% van het minimumloon is LAGER dan bijstand he
als je geen afgelost eigen huis hebt , dan is het soep en eieren en brood eten en niet roken en drinken, of naar de voedselbank en dat is het
een afgelost eigen huis is essentieel tegenwoordig , veel belangrijker dan een vage pensioenpot van pensioenfondsen die graag zelfstandig willen worden, net als woningbouwverenigingen
daarom moeten alle jongeren die een gezin willen stichten , absoluut een eigen huis hebben
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 13:46:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met circa 1400 euro aow zonder pensioen krijg je toeslagen. Mijn ouders hebbewn cirrca 1400euro aow plus mijn vader door meer dan 40 jaar te hebben gewerkt heeft een pensioen van circa 275 euro. Die krijgen huurtoeslag en zorgtoeslag. Die hebben nooit gekocht maar altijd gehuurd. Netto houden zij net zoveel over dan een gezin in de bijstand zonder kinderen. Ik sta zo nu en dan bij dat wel. Overigens krijgen ze ook nogt vakantiegeld. Het is geen vetpot net zoals bijstand.daarom ook, wat wil je nog versoberen aan die AOW?quote:
[..]
De basis AOW is 50% van het minimumloon , je gaat toch een hond ook niet zijn vreetbak afpakken?
50% van het minimumloon is LAGER dan bijstand he
als je geen afgelost eigen huis hebt , dan is het soep en eieren en brood eten en niet roken en drinken, of naar de voedselbank en dat is het
een afgelost eigen huis is essentieel , veel belangrijker dan een vage pensioenpot van pensioenfondsen die zelfstandig willen worden net als woningbouwverenigingen
Ze hoeven niet naar de voeselbank, mede ook omdat ze gelukkig in de sociale huur zitten en voorrang kregen vanwege medische gronden(WMO) en gelukkig jaren stonden ingeschreven. En de voedselbank zou ik sowieso nooit laten gebeuren. Dan spring ik nog wat meer bij dan dat ik nu al doe.
pensioen is hele grote nepperij , en dat gaat steeds erger worden, hele Haagse maffia circus leunt erop ,quote:
[..]
Met circa 1400 euro aow zonder pensioen krijg je toeslagen. Mijn ouders hebbewn cirrca 1400euro aow plus mijn vader door meer dan 40 jaar te hebben gewerkt heeft een pensioen van circa 275 euro. Die krijgen huurtoeslag en zorgtoeslag. Die hebben nooit gekocht maar altijd gehuurd. Netto houden zij net zoveel over dan een gezin in de bijstand zonder kinderen. Ik sta zo nu en dan bij dat wel. Overigens krijgen ze ook nogt vakantiegeld. Het is geen vetpot net zoals bijstand.daarom ook, wat wil je nog versoberen aan die AOW?
Ze hoeven niet naar de voeselbank, mede ook omdat ze gelukkig in de sociale huur zitten en voorrang kregen vanwege medische gronden(WMO) en gelukkig jaren stonden ingeschreven. En de voedselbank zou ik sowieso nooit laten gebeuren. Dan spring ik nog wat meer bij dan dat ik nu al doe.
inclusief Peter Rosenmuller
https://www.headliner.nl/(...)den-ninefornews-2204
daarom moet die PP premie omlaag, dan kan ook de huurder zelf een potje opbouwen met de resterende 15% uitgesteld loonquote:Gepensioneerden verloren 97 miljard euro omdat Paul Rosenmöller het klimaat wilde redden
dinsdag, 4 februari 2025 (09:42) - NineForNews.nl
In dit artikel:
In 2023 werd duidelijk dat pensioenfonds ABP, onder leiding van Paul Rosenmöller, een aanzienlijk verlies van 96,9 miljard euro (-17,6 procent rendement) had geleden in 2022.
Dit gebeurde terwijl het fonds 797 miljoen euro uitkeerde aan prestatievergoedingen.
Financieel expert Ab Flipse reageerde op deze situatie door te stellen dat dit verlies nooit eerder voorgekomen was in de geschiedenis van pensioenfondsen en noemde het 'crimineel' dat dit geaccepteerd wordt door de deelnemers.
Voormalig Kamerlid Harm Beertema uitte zijn zorgen op sociale media, waarbij hij de vraag stelde of de verliezen te wijten zijn aan Rosenmöllers focus op klimaatbeleggingen.
Hoogleraar Andreas Kinneging pleitte ervoor dat Rosenmöller onmiddellijk zijn functie moet afstaan en aansprakelijk moet worden gesteld.
Kinneging beschreef hem als een 'klimaatextremist' en vond het tijd om het bestuur te vervangen.
ABP had eerder aangekondigd te stoppen met fossiele investeringen, een beslissing die directeur Harmen van Wijnen uitlegde als een morele verantwoordelijkheid in het licht van de klimaatcrisis.
Onderzoeksjournalist Marc van der Vegt bekritiseerde de beleggingsstrategie van ABP en het uitbesteden van taken aan APG, terwijl Annemarie van Gaal in haar column aandacht besteedde aan de hoge kosten voor het bestuur van ABP, dat uit 45 medewerkers bestaat, waarvan drie uitvoerend en dertien niet-uitvoerend bestuurders die grote salarissen ontvangen.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 12:14:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus mensen moeten wel zelfredzaam zijn? Geen sociale of collectieve voorzieningen?quote:
[..]
Ik stem geen VVD nee. Ik ben tamelijk links. Maar niet populistisch door overal gratis geld te beloven.
Je weet toch dat "onbetaalbaar" een ander woord is voor: "te weinig winstmaximalisatie"? Het levert de mensen die het niet nodig hebben te weinig op. Maar zelf denken ze er wel recht op te hebben en dat is de meerderheid van de bevolking tegenwoordig met ze eens.
Heb je wel recht op arbeidskorting? Want die hebben ze ingevoerd om de werkloosheidsuitkeringen verder af te romen. Want anders kan 50% niet meer zijn dan 70%.quote:
[..]
De basis AOW is 50% van het minimumloon , je gaat toch een hond ook niet zijn vreetbak afpakken?
50% van het minimumloon is LAGER dan bijstand he
als je geen afgelost eigen huis hebt , dan is het soep en eieren en brood eten en niet roken en drinken, of naar de voedselbank en dat is het
een afgelost eigen huis is essentieel , veel belangrijker dan een vage pensioenpot van pensioenfondsen die zelfstandig willen worden net als woningbouwverenigingen
Ik ben er voor om de eerste 25.000 euro inkomen belastingvrij te maken , daarboven 25%quote:
[..]
Heb je wel recht op arbeidskorting? Want die hebben ze ingevoerd om de werkloosheidsuitkeringen verder af te romen. Want anders kan 50% niet meer zijn dan 70%.
zodat het toeslagen circus wat kan minderen
Om dit te betalen kan alvast de HRA afgeschaft, dat lijkt me zinvoller dan het inkomen van AOW ers af te pakken
Dat levert al 9 miljard euro op ,
quote:AI-overzicht
Het voorstel om de hypotheekrenteaftrek (HRA) af te schaffen is een maatregel die kan worden overwogen om de overheidsfinanciën te verbeteren.
Het afschaffen van de HRA zou naar schatting 9 miljard euro kunnen opleveren.
Dit geld kan dan gebruikt worden om andere uitgaven te financieren of om de staatsschuld te verminderen.
Het is een complexe discussie, met zowel voor- als tegenstanders van het afschaffen van de HRA.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Cool, maar dan moet je wel een inkomen hebben.quote:
[..]
Ik ben er voor om de eerste 25.000 euro inkomen belastingvrij te maken , daarboven 25%
zodat het toeslagen circus wat kan minderen
Om dit te betalen kan alvast de HRA afgeschaft
Dat levert al 9 miljard euro op
iedereen heeft een inkomen in Nederland, ook jijquote:
[..]
Cool, maar dan moet je wel een inkomen hebben.
Ik pleit er voor om bijstand , minimumloon en AOW te handhaven zoals nu is , we willen geen Aziatisch of Russische toestanden met superrijken en straatarme daklozen
Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet
Voor 2030 moet toch de HRA afgeschaft zijn want dan is het HRA circus niet meer te controleren vanwege de 30 jaar termijn
https://www.ad.nl/politie(...)30-miljard~a2884ae4/
quote:Advies: schrap ondoelmatige belastingvoordelen zoals hypotheekrenteaftrek en bespaar 30 miljard
De Algemene Rekenkamer adviseert partijen die nu bezig zijn met hun verkiezingsprogramma's om 30 miljard euro aan belastingvoordelen te schrappen voor nieuw beleid.
Zo kan het mes in de hypotheekrenteaftrek en het lage btw-tarief.
Jan Hoedeman, Hans van Soest 03-07-25, 06:00 Laatste update: 03-07-25, 09:09
303 reacties
In een brief drukt Rekenkamer-president Pieter Duisenberg partijen op het hart om in hun verkiezingsprogramma's geen onhaalbare beloftes te doen aan de kiezers. ,,
Mensen in het land snakken naar resultaten en niet naar loze beloftes'', zegt Duisenberg.
Hij ziet dat het vertrouwen in de politiek daalt.
Het zou helpen wanneer partijen in hun verkiezingsprogramma's beter aangeven hoe zij hun ideeën denken te kunnen betalen en uitvoeren.
Nu blijkt vaak dat beloftes na de verkiezingen spaak lopen, doordat er bijvoorbeeld onvoldoende mensen zijn om het werk uit te voeren of omdat er geen geld voor is.
Bespaar 30 miljard
In de brief wijst de Rekenkamer fijntjes op zo'n 30 miljard euro die kan worden bespaard op allerlei belastingvoordelen voor burgers en bedrijven.
Uit onderzoek van het ministerie van Financiën blijkt dat veel van die regelingen 'ondoelmatig' zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 13:42:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zie jij dan niet dat alles gratis moet? Zodat het welzijn van ieder mens 100% of meer zou worden? Want tegenwoordig is namelijk slechts het welzijn van de krachtpatsers 100% of meer.quote:
[..]
Ik stem geen VVD nee. Ik ben tamelijk links. Maar niet populistisch door overal gratis geld te beloven.
Ja, 1230 Euro per maand. Waarover ik geen belasting betaal. Zonder toeslagen maar met minder belasting ga ik er een paar honderd Euro op achteruit.quote:
[..]
iedereen heeft een inkomen in Nederland, ook jij
Ik pleit er ook voor om bijstand en minimumloon en ook AOW te handhaven en hier af te blijven met de gore tengels
Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet
https://www.ad.nl/politie(...)30-miljard~a2884ae4/
[..]
Gratis gaat niet meer. Het is nu allemaal een kwestie van herverdelen. Geld gebruiken we als ons scorebord. Hoe meer je hebt, hoe succesvoller je bent. Daarom zijn rijke mensen ook zo tegen die herverdeling.quote:
[..]
Zie jij dan niet dat alles gratis moet? Zodat het welzijn van ieder mens 100% of meer zou worden? Want tegenwoordig is namelijk slechts het welzijn van de krachtpatsers 100% of meer.
HRA afschaffen. Geweldig ook voor rmij want het kleine deel hyptheek aan1,1% voor 30 jaar aflossingsvrij overleef ik niet eens en mbt HRA heb ik ook makkelijk lullen schaf maar af. . Heb gelukkig die laaste 75.000 aflossingsvrij gezet toen ik iets hoorde van box 3 mbt overwaarde voor 30 jaar. Dat overleef ik niet eens.quote:
[..]
iedereen heeft een inkomen in Nederland, ook jij
Ik pleit er voor om bijstand , minimumloon en AOW te handhaven en hier af te blijven met de gore tengels
Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet
https://www.ad.nl/politie(...)30-miljard~a2884ae4/
[..]
Typisch dat juist mensen roepen om die HRA af te schaffen die daar zelf jaren van hebben kunnen profiteren. Je zult als jongere meer net een huis gekocht hebben.
En de jongsrte gwenratie werkt daar ook nog netjes aan mee om ons stelsel compleert af te breken. Ondertussen klotsen schijnbaar de miljarden door de EU.
Geweldig ook voor mij, mijn tante heeft een visvergunning, ik hga e rok wwant ik kan goed vissen en ik koop dan ergen aas ik 30 jaar , in box 2 en ik weet een goed plekkie, die ik heb ge, ikke dusquote:
. Geweldig ook, voor mij, want het kleine deel hypotheek aan 1,1% voor 30 jaar aflossingsvrij overleef ik niet eens en mbt HRA heb ik ook makkelijk lulle maar af. . Hezet toen ik iets hoorde van box 3 mbt o
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 13:09:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was de verkeerde quote. Maar bij deze.het afschaffen van de HRA.quote:
[..]
Ik ben er voor om de eerste 25.000 euro inkomen belastingvrij te maken , daarboven 25%
zodat het toeslagen circus wat kan minderen
Om dit te betalen kan alvast de HRA afgeschaft, dat lijkt me zinvoller dan het inkomen van AOW ers af te pakken
Dat levert al 9 miljard euro op ,
[..]
De rijke mensen doen ook nog eens hun inkomsten oppotten zodat de lokale economieën te weinig royale klanten krijgen.quote:
[..]
Gratis gaat niet meer. Het is nu allemaal een kwestie van herverdelen. Geld gebruiken we als ons scorebord. Hoe meer je hebt, hoe succesvoller je bent. Daarom zijn rijke mensen ook zo tegen die herverdeling.
niks gecrashed , laten we de afdracht aan de pensioen maffia eerst maar eens halveren en dan zien wel wel of we daar de AOW pot wat mee gaan vullenquote:
[..]
De AOW Ponzi scheme was ook zonder open grenzen gecrashed, mogelijk wat later, maar van uitstel volgt nog geen afstel
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 16:50:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, trickle-down. Wij profiteren er van als ze dat geld weer uitgeven, maar in de praktijk doen ze dat niet of nauwelijks. Hun score (rijkdom) moet steeds een groter getal worden. En dat doen ze door het aan de onderkant weg te halen. Kapitalisme in een notendop.quote:
[..]
De rijke mensen doen ook nog eens hun inkomsten oppotten zodat de lokale economieën te weinig royale klanten krijgen.
Dat is ook herverdeling, maar daar worden de meeste mensen armer van.
Toch zijn er nog een aantal jongere mensen die begrip willen kweken voor die rijke monsters.quote:
[..]
Ja, trickle-down. Wij profiteren er van als ze dat geld weer uitgeven, maar in de praktijk doen ze dat niet of nauwelijks. Hun score (rijkdom) moet steeds een groter getal worden. En dat doen ze door het aan de onderkant weg te halen. Kapitalisme in een notendop.
Dat is ook herverdeling, maar daar worden de meeste mensen armer van.
Ze zijn er nog wel, maar de meeste mensen hebben op school en van de media geleerd dat het alleen om jouzelf gaat en dat anderen ook maar voor zichzelf moeten zorgen.quote:
[..]
Toch zijn er nog een aantal jongere mensen die begrip willen kweken voor die rijke monsters.
Wat?quote:
[..]
ik hga e rok wwant ik kan goed vissen en ik koop dan ergen aas ik 30 jaar , in box 2 en ik weet een goed plekkie, die ik heb ge, ikke dus
Blijf van die fles af.
Leuk deze frame, maar als we op deze manier doorgaan moeten we ons als samenleving diep in de schulden steken om de AOW te kunnen betalen om vervolgens de schuld af te wentelen op de huidige jongeren. Die moeten daarna maar voor zichzelf zorgen.quote:
[..]
Ze zijn er nog wel, maar de meeste mensen hebben op school en van de media geleerd dat het alleen om jouzelf gaat en dat anderen ook maar voor zichzelf moeten zorgen.
laten we nu eerst de premie van de pensioenfondsen maar eens halveren naar 15%, dan kan de AOW premie wat omhoog van 17,9% naar 20% dan gaan we er inderdaad allemaal op vooruitquote:
[..]
Leuk deze frame, maar als we op deze manier doorgaan moeten we ons als samenleving diep in de schulden steken om de AOW te kunnen betalen om vervolgens de schuld af te wentelen op de huidige jongeren. Die moeten daarna maar voor zichzelf zorgen.
Het vroegere doel van 70% van het laatst verdiend loon als pensioenverplichting, bestaat niet meer,
Het eindresultaat daar gaat een uitkering mee bepaald worden tot de sterfdatum
Dat is een eenvoudige berekening
Ook bij de pensioentransitie speelt de dekkingsgraad geen rol meerquote:
[..]
Nee, de DNB is toezichthouder over de dekkingsgraad. Die dekkingsgraad is van vele zaken afhankelijk, zoals o.a. gemiddelde levensverwachting en rendementen op vermogen. Afhankelijk van deze dekkingsgraad kunnen pensioenfondsen een aanwijzing krijgen om hun zaken op orde te krijgen indien noodzakelijk. Dat kan tot een hogere premie leiden.
https://apg.nl/publicatie(...)elsel-nodig-geweest/quote:AI-overzicht
Inderdaad, als er geen einddoel is voor een pensioenfonds, dan is er ook geen sprake van een dekkingsgraad.
De dekkingsgraad is een percentage dat aangeeft in welke mate een pensioenfonds in staat is om aan toekomstige pensioenverplichtingen te voldoen.
Dit percentage wordt berekend door de bezittingen van het fonds te delen door de verplichtingen.
Er is geen uitkering verplichting meer
Als er geen einddoel is, dan is er geen referentiepunt om te bepalen of de bezittingen voldoende zijn om de verplichtingen te dekken, en dus is er ook geen dekkingsgraad.
quote:Risicohouding generaties
Het vernieuwde stelsel lost deze problemen grotendeels op.
Daarin speelt de dekkingsgraad namelijk geen rol meer.
Financiële resultaten kunnen hierdoor sneller worden door vertaald in de persoonlijke pensioenvermogens en pensioenuitkeringen van deelnemers.
In het vernieuwde stelsel kunnen meevallers hierdoor eerder worden uitgedeeld en komen er tegelijkertijd effectieve instrumenten om stabiele pensioenuitkeringen te realiseren.
Er wordt dus niet meer één en hetzelfde beleggingsbeleid voor alle deelnemers gehanteerd, zoals in het oude stelsel."
De pensioenverplichting bestaat niet meer
De dekkingsgraad is de verhouding tussen het geld dat een pensioenfonds in kas heeft en (de marktwaarde van) alle toegezegde huidige en toekomstige pensioenen, ook wel de verplichtingen genoemd.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 21:46:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wonderlijke redenering. Je wilt af van thuiswerken zodat het grote voordeel…meer files en drukker OV is.quote:
[..]
Teveel werknemers zitten thuis , vanwege thuiswerken of men krijgt toch toeslagen en HRA , dus werken loont absoluut niet
[..]
En dat werken niet loont is een gevolg van thuiswerken?
Voordat je zegt: nee zo bedoel ik het niet, wellicht moet je wat beter formuleren.
Het regent, DUS ik word nat
Teveel werknemers zitten thuis DUS werken loont niet.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
loont onvoldoende , okquote:
[..]
Wonderlijke redenering. Je wilt af van thuiswerken zodat het grote voordeel…meer files en drukker OV is.
En dat werken niet loont is een gevolg van thuiswerken?
Voordat je zegt: nee zo bedoel ik het niet, wellicht moet je wat beter formuleren.
Het regent, DUS ik word nat
Teveel werknemers zitten thuis DUS werken loont niet.
je hebt gelijk
zo beter ??quote:Teveel werknemers zitten thuis, men krijgt toch toeslagen en HRA , werken loont niet genoeg
ik hoor te vaak, ook van mijn kinderen, we werken allebei 3 dagen , meer werken loont niet
daarnaast zit men thuis ook prettig en betaald , ( niets te doen)
Ze zijn altijd thuis
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 28-07-2025 18:40:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bedoelt, stoppen met de belastingen voor bedrijven en rijken te blijven verlagen en de consumenten daar voor te laten betalen is geen optie? De consumenten hebben nog veel te veel geld?quote:
[..]
Leuk deze frame, maar als we op deze manier doorgaan moeten we ons als samenleving diep in de schulden steken om de AOW te kunnen betalen om vervolgens de schuld af te wentelen op de huidige jongeren. Die moeten daarna maar voor zichzelf zorgen.
We leven al in een maatschappij waarin de meeste baantjes knusse onzinbaantjes zijn geworden. We houden de mensen aan het werk, omdat we vinden dat ze moeten werken en werken moet lonen. Maar, we kopen toch al bijna alles wat we verbruiken in het buitenland. Onze meest productieve bevolkingsgroep zijn de boeren en dat is minder dan 2% van het totaal.quote:
[..]
Wonderlijke redenering. Je wilt af van thuiswerken zodat het grote voordeel…meer files en drukker OV is.
En dat werken niet loont is een gevolg van thuiswerken?
Voordat je zegt: nee zo bedoel ik het niet, wellicht moet je wat beter formuleren.
Het regent, DUS ik word nat
Teveel werknemers zitten thuis DUS werken loont niet.
We leven in een kapitalistische samenleving, wat twee dingen betekent: geld moet rollen en meer geld is beter. Maar daar staat tegenover, dat mensen niet meer gelukkiger worden als ze meer dan ongeveer twee keer het gemiddelde hebben. Alles daarboven is puur om te pochen, dat je de beste bent. Maar dat gaat wel te koste van het geluk van de mensen aan de onderkant. Want dat geld moet ergens vandaan komen.
Dus, als we de belasting op inkomen en bezit boven twee keer modaal nu flink verhogen, dan kunnen we iedereen een basisinkomen geven. Dan blijft het geld rollen en is het tegelijkertijd een stuk indrukwekkender als het je lukt om heel rijk te worden.
En door het geld vaker uit te geven, groeit onze economie. Win / win!
Welk knus onzinbaantje heb jij?quote:
[..]
We leven al in een maatschappij waarin de meeste baantjes knusse onzinbaantjes zijn geworden. We houden de mensen aan het werk, omdat we vinden dat ze moeten werken en werken moet lonen. Maar, we kopen toch al bijna alles wat we verbruiken in het buitenland. Onze meest productieve bevolkingsgroep zijn de boeren en dat is minder dan 2% van het totaal.
We leven in een kapitalistische samenleving, wat twee dingen betekent: geld moet rollen en meer geld is beter. Maar daar staat tegenover, dat mensen niet meer gelukkiger worden als ze meer dan ongeveer twee keer het gemiddelde hebben. Alles daarboven is puur om te pochen, dat je de beste bent. Maar dat gaat wel te koste van het geluk van de mensen aan de onderkant. Want dat geld moet ergens vandaan komen.
Dus, als we de belasting op inkomen en bezit boven twee keer modaal nu flink verhogen, dan kunnen we iedereen een basisinkomen geven. Dan blijft het geld rollen en is het tegelijkertijd een stuk indrukwekkender als het je lukt om heel rijk te worden.
En door het geld vaker uit te geven, groeit onze economie. Win / win!
Niet alleen dat, werken moet daarnaast strafbaar worden gesteld, mensen worden er ziek en hebzuchtig van. De milieuvervuiling die het veroorzaakt en het oppervlaktegebruik dat de werkplaatsen innemen is buitengewoon ergerlijkquote:
[..]
Zie jij dan niet dat alles gratis moet? Zodat het welzijn van ieder mens 100% of meer zou worden? Want tegenwoordig is namelijk slechts het welzijn van de krachtpatsers 100% of meer.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
nee dat is juist niet waarquote:
[..]
Als je de pensioenpremie verlaagt bouwen jongere generaties minder pensioen op en zullen zij niet meer eens in staat zijn om een kop soep te kopen.
Men krijgt de kans om naast het fonds , zelf ook aan pensioensparen te doen bij de Giro of ING met de andere 15%
Het moet niet, als men zegt ik ga mijn huis aflossen, dat is mijn pensioen, dan is dat ook goed
https://www.degiro.nl/blog/zelf-pensioen-beleggen
=====================================
Waar het nu om gaat is dat de AOW premie 17,9% is tot de maximum premie grens, die premie MOET omhoog !
Hoe doen we dat op een voordelige manier ?
De pensioenpremie varieert van 25,2 tot 29% , al naar gelang de hoge pensioenheren 80 jaar geleden dachten nodig te hebben om een pensioen te realiseren van 70% van het laatst genoten salaris, incl basis AOWquote:De AOW-premie is in 2025 17,9% van uw inkomen.
Hoe hoger uw inkomen, hoe meer premie u betaalt.
Afhankelijk van uw inkomen is dit bedrag in 2025 minimaal ¤ 566 en maximaal ¤ 5.664.
Nu is dat niet meer zo, na de pensioentransitie , krijg je het totale saldo van pensioendatum tot de gemiddelde sterfdatum , minus uitvoeringskosten, per maand uitgekeerd
Net als andere pensioenuitvoerders als banken en verzekeraars doen, heel simpel dus
https://www.degiro.nl/pensioenrekening
Dus die pensioenpremie die kan heel goed omlaag naar 15% , dat mag de overheid nu aangeven, dan kan de AOW premie iets omhoog naar zeg 20% , per saldo krijgt de werknemer dan een 3 a 5% meer netto salaris
Daarnaast kan de werknemer dan zelf nog 15% bruto pensioensparen bij de Giro of ING , omdat het maximum uitgesteld loon sparen nu 30% is
-----------------------------------------------------------------
OK wat vinden we van dat plan?
(positief is dat de schatkist er ook een paar miljard mee opschiet)
(daarnaast dalen de loonkosten voor de werkgever met +- 8 %)
[ Bericht 67% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2025 14:39:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De pensioenfondsen hebben al iets nieuws verzonnen voor straks als de rekenrente verdwijnt en er een jaarlijks rendement op tafel moet komen voor de pensioenspaarders
Het Projectierendement
Nou ik ben benieuwd of dat nog een relatie met een normaal beursrendement heeft zoals de Giro en ING dat kennen
Het klinkt weer erg vaag
De pensioenfondsen zitten er vast niet mee om met straks een negatief projectierendement voor de dag te komen terwijl ING een rendement van 5% op de pensioensaldi heeft
Ben benieuwd of je uberhaupt een saldo van je pensioen rekening te zien zal krijgen, wat bij commerciële pensioenuitvoerders toch normaal is en bij je salaris rekening ook
Ik heb al 6 jaar geen saldo meer gezien op mijn ABP pensioenspaarrekening, ook geen rendement
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2025 14:27:16 ]
Het Projectierendement
Nou ik ben benieuwd of dat nog een relatie met een normaal beursrendement heeft zoals de Giro en ING dat kennen
Het klinkt weer erg vaag
De pensioenfondsen zitten er vast niet mee om met straks een negatief projectierendement voor de dag te komen terwijl ING een rendement van 5% op de pensioensaldi heeft
Ben benieuwd of je uberhaupt een saldo van je pensioen rekening te zien zal krijgen, wat bij commerciële pensioenuitvoerders toch normaal is en bij je salaris rekening ook
Ik heb al 6 jaar geen saldo meer gezien op mijn ABP pensioenspaarrekening, ook geen rendement
Dit klinkt weer erg onheilspellendquote:Dit projectierendement zal per pensioenfonds verschillend zijn, omdat het gebaseerd zal zijn op de specifieke beleggingsstrategie en verwachtingen van elk fonds.
Pensioenfondsen moeten zelf bepalen hoe ze het projectierendement vaststellen en dit verantwoorden.
quote:AI-overzicht
Na de pensioentransitie zal de rekenrente zoals we die nu kennen, verdwijnen.
In het nieuwe pensioenstelsel wordt de rekenrente vervangen door een projectierendement, dat per fonds zal worden vastgesteld.
Dit betekent dat de manier waarop pensioenfondsen de waarde van toekomstige pensioenuitkeringen bepalen, zal veranderen.
Hier is een uitleg over de rekenrente en wat er verandert na de pensioentransitie:
Wat is rekenrente?
De rekenrente is een percentage dat pensioenfondsen gebruiken om te bepalen hoeveel geld ze nu moeten reserveren om in de toekomst alle pensioenen te kunnen uitbetalen.
Het is een belangrijke factor bij het bepalen van de dekkingsgraad van een fonds en kan invloed hebben op de hoogte van de pensioenuitkeringen.
Momenteel wordt de rekenrente vastgesteld door De Nederlandsche Bank (DNB).
Wat verandert er na de pensioentransitie?
De traditionele rekenrente zal worden vervangen door een projectierendement.
Dit projectierendement zal per pensioenfonds verschillend zijn, omdat het gebaseerd zal zijn op de specifieke beleggingsstrategie en verwachtingen van elk fonds.
Er is geen centrale partij meer die de rekenrente vaststelt.
Pensioenfondsen moeten zelf bepalen hoe ze het projectierendement vaststellen en dit verantwoorden.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2025 14:27:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.msn.com/nl-nl(...)79a1a049eba7e0&ei=15
Annemarie van Gaal wil het uitbetalen van AOW aan Nederlanders in het buitenland per direct stoppen,
https://www.telegraaf.nl/(...)de-aow/80447176.html
Dan kan er dus niemand meer emigreren na de pensioendatum ,
Ik vrees dat een rechter korte metten maakt met deze brainfart,
Woonachtig in geweest Nederland , AOW premie betaald in Nederland, en toch geen recht op AOW ??????
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2025 05:05:20 ]
Annemarie van Gaal wil het uitbetalen van AOW aan Nederlanders in het buitenland per direct stoppen,
https://www.telegraaf.nl/(...)de-aow/80447176.html
Dan kan er dus niemand meer emigreren na de pensioendatum ,
Ik vrees dat een rechter korte metten maakt met deze brainfart,
Woonachtig in geweest Nederland , AOW premie betaald in Nederland, en toch geen recht op AOW ??????
quote:Afschaffen van AOW uitkeren in het buitenland?
Als het aan Annemarie van Gaal ligt: per direct
Volgens ondernemer en columnist Annemarie van Gaal is het tijd om te stoppen met het automatisch uitkeren van AOW aan Nederlanders die permanent in het buitenland wonen.
Zij stelt dat het huidige systeem onhoudbaar is en oneerlijk tegenover werkenden in Nederland.
Waarom Van Gaal vindt dat de AOW niet mee mag verhuizen
De AOW is bedoeld als basispensioen voor wie langdurig in Nederland woont en meebetaalt aan de samenleving.
Maar momenteel ontvangen ook veel Nederlanders die na hun pensioen emigreren gewoon AOW, terwijl ze geen belasting of premie meer in Nederland betalen. Van Gaal vindt dat niet kunnen.
Volgens haar:
Hoort AOW bij wonen én bijdragen in Nederland.
Wordt de solidariteit ondermijnd als mensen weggaan maar wel blijven innen.
Komt er steeds meer druk op de werkende generatie te liggen.
AOW-debat: rechtvaardig of misbruik van het systeem?
Er zijn volop meningsverschillen.
Veel mensen beschouwen de AOW als een verdiend recht, zeker als ze decennialang premie hebben betaald.
Tegelijk klinkt steeds vaker de roep om hervorming. Want als steeds meer mensen buiten Nederland wonen, maar wel het Nederlandse stelsel blijven aanspreken, raakt het evenwicht zoek.
Bovendien is de wetgeving lastig aan te passen door bestaande verdragen.
Toch groeit het maatschappelijke ongenoegen. Wie betaalt, wie profiteert en waar ligt de grens?
Wat als Nederland stopt met AOW-uitkeringen in het buitenland?
Veel gepensioneerden die alleen van AOW leven, zouden terug naar Nederland moeten voor bestaanszekerheid.
Er ontstaat onzekerheid over opgebouwde rechten.
Sommige emigratieplannen worden noodgedwongen aangepast of uitgesteld.
Tegenstanders vinden het onrechtvaardig om verworven rechten af te pakken.
Voorstanders, zoals Van Gaal, benadrukken de betaalbaarheid en het maatschappelijk draagvlak van het systeem.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2025 05:05:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je verwacht het nietquote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)79a1a049eba7e0&ei=15
Annemarie van Gaal wil het uitbetalen van AOW aan Nederlanders in het buitenland per direct stoppen,
https://www.telegraaf.nl/(...)de-aow/80447176.html
Dan kan er dus niemand meer emigreren na de pensioendatum ,
Ik vrees dat een rechter korte metten maakt met deze brainfart,
Woonachtig in geweest Nederland , AOW premie betaald in Nederland, en toch geen recht op AOW ??????
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
|
|
