AOW moet op de schop

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 22:10 schreef koffiekoekjes het volgende:
Maak de AOW maar vermogensafhankelijk.

Boomers met dikke huizen gaan maar verkopen

Oh en geef aan allochtonen de kans om zich in het buitenland te vestigen met behoud van AOW, en geef ze 50-75% mee ofzo, scheelt ook weer een flinke hap

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 22:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Huis verkopen hoeft niet direct, je kan ook een lening afsluiten en het huis 'opeten'. De overheid kan in het geval de AOW geheel of deels vervalt, of vermogens afhankelijk wordt, deze 'consumptieve' hypotheek ook weer rente aftrekbaar maken omdat men het zo begunstigd. Dergelijke wijzigingen zie ik nog wel plaatsvinden, met name als de kosten van eventuele massa immigratie naast de vergrijzing ook uit de klauwen gaan lopen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 22:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het is al sinds de 90er jaren bekend dat de AOW niet toekomstbestendig is en veel werknemers hebben sindsdien meer potjes op het vuur gezet. Hebben vermogen in hun huis, lijftrentes, koopsommen etc.
De meeste boomers zitten er financieel warmpjes bij, het wegvallen van de AOW kunnen die echt wel handelen

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 23:12 schreef Niz het volgende:

[..]
Dus omdat jij het goed geregeld hebt, ben je van mening dat de AOW voor iedereen afgeschaft kan worden?
Kijkanders eens hier: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling

Inkomens 2022.
Dan zie je dat voor "alleenstaanden boven AOW leeftijd" geldt dat

13.33 % had een inkomen van 0 - maximaal 1.333 euro per maand

52.72 % tussen 1.333 en maximaal 2.500 euro per maand

Dat is samen al 63,85 % van de alleenstaande huishoudens boven AOW leeftijd.
van die (maximaal) 2.500 euro kan je echt niet zomaar de AOW af halen.

24.14 % van de huishoudens had een inkomen van 2.500-3.667 euro per maand.

Samen 89,99 % van de huishoudens die de AOW echt niet kunne missen.

En die laatste 10 % zou je inderdaad kunnen vragen van de AOW áf te zien. Die missen dar namelijk niet zoveel aan omdat zij toch het hele AOW bedrag per omgaande retour moeten storten aan de fiscus vanwege de belasting die zij betalen over hun inkomen.
Dus daar 'wint' de overheid waarschijnlijk helemaal niets mee; dat hele AOW bedrag kwam al via de belasting bij hen terug.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 23:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
We hebben een bestaansminumum, het bijstandsniveau. Ik zie dat velen daar nu al ruim boven zitten. Het kan dus prima.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 18:59 schreef Nexum het volgende:
Meer pensioen = minder AOW. Iemand die jarenlang een topfunctie heeft gehad en structureel meer heeft opgebouwd hoeft niet daarnaast ook nog 1100 euro in de maand te krijgen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 22:10 schreef koffiekoekjes het volgende:
Maak de AOW maar vermogensafhankelijk.

Boomers met dikke huizen gaan maar verkopen

Oh en geef aan allochtonen de kans om zich in het buitenland te vestigen met behoud van AOW, en geef ze 50-75% mee ofzo, scheelt ook weer een flinke hap

quote:

Op zondag 27 juli 2025 03:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De AOW moet gewoon blijven
Hef het verplichtte pensioensparen op , en dan kan de bruto storting bij het loon komen , dat is beter voor schatkist en voor de werknemer

quote:

Op zondag 27 juli 2025 07:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat kan alleen als de AOW gedekt wordt door een 'Wealth fund' dus niet langer een omslagstelsel is. Het lastige is dat als de premie niet langer direct gebruikt wordt maar gespaard dit een nog groter gat in de begroting slaat. Dit is het Ponzi dilemma dat lastig te overbruggen is. Afschaffen of de euros door de ECB laten bijdrukken zijn de enige opties. Er is geen andere mogelijkheid, Oftewel de staatsschuld loopt op via monetarisatie, of men schaft het af en vult aan tot bestaansminimum indien nodig. Uiteindelijk gaat dit gebeuren, het is niets anders dan simpele wiskunde.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 07:47 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het probleem is dat AOW nu een semi premie is die alleen binnen wordt gehaald op werkenden, haal het geld maar op bij de belastingontwijkenden multinationals.

quote:

Effective tax rates are lower than marginal tax rates, thanks to deductions and other tax breaks.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 19:35 schreef VEM2012 het volgende:
Het is werkelijk schandalig. Hier hebben mensen voor betaald. Het is geen gift ofzo.

En dan 12 miljard extra… maar wel 5% ipv 2% van het bbp uitgeven aan defensie wat een veelvoud is?

Stelen van de armsten en uitdelen aan de wapenindustrie (lees: de rijksten).

George Carlin had daar nog voorspellende woorden over. Now they want your pension. They want it back. They want it all.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 20:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is wel een omslagstelsel, maar je hebt er wel voor betaald en er wordt rekening mee gehouden met je gewone pensioen.

Het geld kan overal makkelijk naartoe, maar de eigen bevolking, ho maar…

quote:

Op zondag 27 juli 2025 07:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dit kan al enkele jaren niet meer in de EU vanwege internationale afspraken. Multinationals moeten minimaal 15% effectief aan belastingen afdragen. Dus ontwijking zoals voorheen zodat men 1.5 tot 3.5 % effectief betaalde, Starbucks etc. is niet langer mogelijk. Deze effectieve tax verhogen zit er met Trump in de VS niet in.

effective-tax-rate
[..]
An EU Directive ensuring a global minimum level of taxation for multinational enterprise groups and large-scale domestic groups in the Union

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, op die fiets is elke bezuiniging 'iets waar mensen eerder voor betaald hebben en ze nu afgenomen wordt'.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:24 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je snapt het concept premie uberhaupt?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 07:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Het punt is dat ze dat dus niet gedaan hebben. Het is een omslagstelsel.

quote:

De Nederlandsche Bank (DNB) is de toezichthouder die de dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen controleert. DNB kijkt of een fonds voldoende middelen heeft om aan de huidige en toekomstige pensioenverplichtingen te voldoen en grijpt in als de dekkingsgraad te laag wordt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Jup.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Inderdaad want het is feitelijk inderdaad een 'gift' van de werkenden aan de AOW 'gerechtigden', er zijn geen zekerheden zoals een spaarfonds voor opgezet. Daartoe zijn pensioenfondsen wel verplicht en op die dekkingsgraad houdt de DNB toezicht.
[..]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:23 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja en hoeveel dragen ze effectief af?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dus als jouw huis morgen affikt, dan zeg ik sorry joh van al die jaren dat je premie betaalt heb, maar dat doet er even niet toe, we hebben het geld niet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De verzekeraar moet zekerheden stellen voor de risico's die het aangaat in de vorm van vermogen, dat ontbreekt bij een overheid die een omslagstelsel gebruikt. Appels met peren vergelijken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nu 15% minimaal, zoals bijv ASML. In 2024 18,6%
Effectief is feitelijk wat ze netto na alle aftrekposten en subsidies aan de schatkist bijdragen.
Dus ondanks dat multinationals nu substantieel meer afdragen, ga je het toenemende tekort op de begroting vanwege de vergrijzing er niet mee opvangen, het wegvallen van de gasbaten speelt ook een rol. Van de gasbaten is ook geen 'Wealth fund' opgezet zoals bijv Noorwegen wel heeft gedaan. De gehele opbrengst van de gasbaten is 'geconsumeerd'.

ASML effective tax rate

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dus als jouw huis morgen affikt, dan zeg ik sorry joh van al die jaren dat je premie betaalt heb, maar dat doet er even niet toe, we hebben het geld niet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:32 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ware het niet dat de premies van deze "gift" alleen ingelegd worden vanuit de belasting op inkomen, als ze dat geld niet meer hebben gaan ze dat maar lekker ergens anders ophalen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:51 schreef probeer het volgende:

[..]
Tsja, ik betaal ook al jarenlang WW premie. En toen ik het even nodig had, was het toch een stukje kariger dan waar ik daar eerder voor betaalde.

Hoeveel heb jij gespaard in jouw AOW potje?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat ergens anders ophalen gaat dus niet zo eenvoudig, gezien de bedragen waar het om gaat. De ECB de euros laten bijdrukken ligt meer voor de hand, dat doet Frankrijk dus ook. Dan betalen uiteindelijk alle euro gebruikers mee in de vorm van hogere inflatie. Dit kan uiteindelijk de euro doen instorten als men steeds vaker andere betaalmiddelen gaat gebruiken om de inflatie te ontlopen (hyperinflatie).

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dan gaan ze maar minder uitgeven, moeten normale bedrijven en mensen ook, op is op.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Overheden gaan daar niet voor, immers de helft van de begroting is al voor zorg en sociale zaken, zo veel kan/wil men niet korten, bijv het onderwijs geheel afschaffen. Meestal is de valuta/euro-pers de keuze.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dan gaan ze maar minder uitgeven, moeten normale bedrijven en mensen ook, op is op.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:56 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik heb niks gespaard in mijn AOW potje aangezien het een verkapte belasting is.

quote:

Wat zijn de belastingschijven voor AOW-gerechtigden?
Over je pensioen tot ¤ 38.441,- betaal je 17,92% belasting (in plaats van 35,82% als je jonger bent). Over je pensioen tussen ¤ 38.441,- en ¤ 76.817,- betaal je 37,48% belasting.
En over het meerdere betaal je 49,5% belasting.8 jan 2025

quote:

Fiscaliseren AOW?
Wat betekent fiscalisering AOW?
Fiscalisering AOW is het betalen van de AOW-uitkeringen uit de algemene middelen, ofwel uit de belasting.
Dit betekent dat de AOW-premies, die nu alleen door werkenden worden betaald, worden aangevuld door extra belastingheffing bij gepensioneerden.12 apr 2021

quote:

Wat is de belastingschijf na de 67e?
Waar je voor je 67e in 2021 tot ¤ 68.508,- 37,10% inkomstenbelasting betaalde, betaal je na je 67e tot ¤ 35.942,- 19,20%. De tarieven na ¤ 35.942,- blijven hetzelfde.7 dec 2024

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:01 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je denkt dat het bij bedrijven niet anders is?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bedrijven hebben (nog) niet hun eigen valuta, Mark Zuckerberg van Meta heeft dat geprobeerd, maar werd door de US-gov teruggefloten en dat project belandde in de ijskast.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bedrijven hebben (nog) niet hun eigen valuta, Mark Zuckerberg van Meta heeft dat geprobeerd, maar werd door de US-gov teruggefloten en dat project belandde in de ijskast.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:03 schreef Adames het volgende:

[..]
Dat is inderdaad hopelijk het plan. Minder uitgeven aan AOW, want op is op. Moeten normale bedrijven en mensen ook.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:50 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is niet mijn vraag, hoeveel Belasting betalen de multinationals, dus stoppen met je procentjes, gewoon harde miljoenen.

quote:

ASML is kampioen belasting betalen en heeft dus ook politieke macht
De vennootschapsbelasting is in vijf jaar verdubbeld tot 48 miljard euro, meldde statistiekbureau CBS enkele weken geleden. Dat is nogal wat. De opbrengst is de optelsom van de belastingaangiftes van meer dan 400.000 bedrijven. Dat cijfer komt uit een recent rapport van het ministerie van Financiën over de vennootschapsbelasting. De Belastingdienst mag niks zeggen over individuele belastingplichtigen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In het geval van ASML circa 1,6 miljard euro in 2024 om maar een voorbeeld te noemen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
En de anderen?
Overigens is dat minder dan 1 procent van hun waarde, kortom een lachtertje.

quote:

ASML is kampioen belasting betalen en heeft dus ook politieke macht
De vennootschapsbelasting is in vijf jaar verdubbeld tot 48 miljard euro, meldde statistiekbureau CBS enkele weken geleden. Dat is nogal wat. De opbrengst is de optelsom van de belastingaangiftes van meer dan 400.000 bedrijven. Dat cijfer komt uit een recent rapport van het ministerie van Financiën over de vennootschapsbelasting. De Belastingdienst mag niks zeggen over individuele belastingplichtigen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Je gooit dingen door elkaar, hun beurswaarde staat erbuiten, het gaat over omzet, brutowinst, nettowinst en wat er van die winst werkelijk in de schatkist verdwijnt.
Aandeelhouders betalen dividendbelasting en vermogensbelasting over hun aandelen.
[..]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:28 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat snap ik ook wel, ik geef alleen maar aan dat er vanuit dit soort bedrijven best wat meer bijgedragen kan worden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:09 schreef raptorix het volgende:

[..]
Echt weer iemand die kennelijk het concept van premie niet snapt, wat leren jullie tegenwoordig op school?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:28 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat snap ik ook wel, ik geef alleen maar aan dat er vanuit dit soort bedrijven best wat meer bijgedragen kan worden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:32 schreef Adames het volgende:

[..]
Maar het geld is toch op

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:36 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het hele concept van een premie is dat je dat in bewaring houd en er wat rendement op maakt. Als je als overheid die premie lekker gaat uitgeven aan allerlei flauwekul dan moet je niet later komen: Sorry ik kan je niet meer betalen, dan ga je zelf maar je shit oplossen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dan gaan ze zeker naar Engeland of elders

beter is het om de pensioenfondsen te stoppen met hun geld zuigerij , en de bruto pensioenafdracht bij het salaris te voegen , dat levert fors mee op voor de werknemer

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dan gaan ze zeker naar Engeland of elders

beter is het om de pensioenfondsen te stoppen met hun geld zuigerij , en de bruto pensioenafdracht bij het salaris te voegen , dat levert fors mee op voor de werknemer

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:38 schreef raptorix het volgende:

[..]
De grap is dat de overheid dan zegt: Ja maar dan gaan de mensen er niet verstandig mee om!
Wat doet de overheid zelfs met de premies? Ja man we verbrassen het lekker, weet je wat ontwikkelings hulp aan India zodat ze dat lekker kunnen investeren in hun Nucleaire en Ruimte programma, terwijl wij zelf nog niet eens een satelliet in de ruimte kunnen brengen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:36 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het hele concept van een premie is dat je dat in bewaring houd en er wat rendement op maakt. Als je als overheid die premie lekker gaat uitgeven aan allerlei flauwekul dan moet je niet later komen: Sorry ik kan je niet meer betalen, dan ga je zelf maar je shit oplossen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als je de AOW afschaft betaal je ook geen AOW premie meer, dat is meer dan voldoende. Daarnaast betaald doorgaans de werkgevers een aanzienlijk deel van de pensioenpremie. Er is al een neiging tot een inflatie spiraal in Nederland. De pensioenafdracht er nog bij lijkt mij olie op het vuur, daarnaast hebben velen een gat in hun hand, en zetten zelf niet of onvoldoende opzij voor hun pensioen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mwah, dit is al zeker sinds de 90er jaren bekend, of je moet onder een rots geleefd hebben

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:32 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ware het niet dat de premies van deze "gift" alleen ingelegd worden vanuit de belasting op inkomen, als ze dat geld niet meer hebben gaan ze dat maar lekker ergens anders ophalen.