De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
Achtergrondinformatie
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht Nationale Media
SPOILER: Nationale Media
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht Internationale Media
SPOILER: Internationale Media
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Twitter / X
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.
En verder met bespreken hoe dingen (niet) zijn gekomen, hoe dat (niet) op te lossen, te bezien en wie waarvoor (niet)verantwoordelijk te houden en deelnemers op hun vorm(geving) weg te zetten.
Op donderdag 24 juli 2025 13:00 schreef Vallon het volgende: En verder met bespreken hoe dingen (niet) zijn gekomen, hoe dat (niet) op te lossen, te bezien en wie waarvoor (niet)verantwoordelijk te houden en deelnemers op hun vorm(geving) weg te zetten.
Ik denk dat Israël op de enige weg is die er nog over is. Of dat de goede weg is weet ik niet... maar het kan gewoon niet anders meer. Er moest iets gebeuren en dit is het. Ik denk niet dat Israël stopt voor Hamas weg is en de gijzelaars, dood of levend, daar weg zijn.
Met Palestijnen in een eigen staat, wat Gaza per saldo was, kun je blijkbaar niet samenleven. Je krijgt dan raketten op je dak en terreur aan je deur. De redenen zijn niet eens interessant meer, daarover worden wij het al niet eens, laat staan zij.
En Gaza als mini landje, wat hier ook wel een openluchtgevangenis genoemd werd, is gewoon ook niet levensvatbaar. Kon alleen bestaan op jarenlange NGO en VN hulp.
Beide buren, Israël en Gaza, kunnen ook niet naast elkaar leven.
[..] Ik denk dat Israël op de enige weg is die er nog over is. Of dat de goede weg is weet ik niet... maar het kan gewoon niet anders meer. Er moest iets gebeuren en dit is het. Ik denk niet dat Israël stopt voor Hamas weg is en de gijzelaars, dood of levend, daar weg zijn.
Met Palestijnen in een eigen staat, wat Gaza per saldo was, kun je blijkbaar niet samenleven. Je krijgt dan raketten op je dak en terreur aan je deur. De redenen zijn niet eens interessant meer, daarover worden wij het al niet eens, laat staan zij.
Kan me ook niet voorstellen dat er iemand nog zin heeft om die bende in Gaza weer op te bouwen als het gewoon Palestijns blijft. Want dan is het over een paar jaar weer raak. Gebed zonder end.
Anders denkenden dan moslims kunnen er wel gewoon rondlopen. En vrouwen ook, niet eens achter hun man gesluierd. Owja, ze mogen ook hun mening verkondigen en leven.
Dat is het waard te beschermen. Jij vindt dat blijkbaar van niet.
Dus we leggen vast voor het nageslacht dat jij die zaken belangrijker vindt dan andere mensenrechten en van die dingen als 'gij zult niet doden'. En we leggen ook vast dat jij mij in de mond legt dat ik de door jouw genoemde zaken niet belangrijk vindt, wat nergens uit blijkt.
[..] Kan me ook niet voorstellen dat er iemand nog zin heeft om die bende in Gaza weer op te bouwen als het gewoon Palestijns blijft. Want dan is het over een paar jaar weer raak. Gebed zonder end.
Ik hoop dat men desondanks de noodzaak ervan inziet want ik denk dat de kans op herhaling een stuk kleiner wordt als mensen daar gewoon kunnen leven met perspectief en zo.
[..] Ik hoop dat men desondanks de noodzaak ervan inziet want ik denk dat de kans op herhaling een stuk kleiner wordt als mensen daar gewoon kunnen leven met perspectief en zo.
Dat hangt ervan af of die mensen wel met perspectief op vrede en vooruitgang willen leven. Ze zijn erg rechtlijnig wat hun toekomstperspectief betreft... Ze zien er alleen een zonder joden.
Op donderdag 24 juli 2025 16:34 schreef Black_Baron het volgende: En Gaza als mini landje, wat hier ook wel een openluchtgevangenis genoemd werd, is gewoon ook niet levensvatbaar. Kon alleen bestaan op jarenlange NGO en VN hulp.
Beide buren, Israël en Gaza, kunnen ook niet naast elkaar leven.
Dus het is best als een van beiden dan vertrekt.
Vergeet nooit dat het een gebied is ter grootte van Texel waar 2,2 miljoen mensen wonen, 6 keer zoveel per vierkante kilometer dan de randstad, een van de dichtstbevolkte gebieden van europa. Deze mensen zijn door Hamas aangemoedigd zoveel mogelijk kinderen te krijgen, kindloos blijven was sociaal ongeaccepteerd. Op het toppunt lag het vruchtbaarheidcijfer tegen de 8 kinderen per vrouw, terwijl het land dit helemaal niet kon dragen. De UN heeft al in 2018 aangekondigd dat Gaza in 2020 zou gaan instorten door voedselgebrek. Om de boel aan te jaren zijn er vruchtbaarheidsklinieken opgetuigd, waar gratis ivf en andere ingrepen gesubsidieerd door hamas en islamitische liefdadigheidsinstellingen gegeven werden, als zwanger worden met 5 maanden al niet lukt. Dit gratis aanbieden is enkele jaren geleden niet meer houdbaar gebleken omdat de economie instortte omdat zij de bevolking helemaal niet kon dragen. Uiteraard was dit beleid van Hamas als vorm van demografisch verzet om meer aanwezig te zijn in het gebied en heeft Hamas en ook fatah in mindere mate aangegeven dat zij elk kind zien als deel van de toekomstige strijd of gemeenschap. Het lijkt verdomd veel op veehouderij als je het mij vraagt. Er is bijzonder weinig over geschreven in de Nederlandse media en nog steeds wordt er nauwelijks over gepraat. Dat verbaast me echt. Het is nogal cruciaal om het een en ander te kunnen duiden.
Hier nog wat links over het feit dat het beleid is om de bevolking te kunnen gebruiken als wapen in de strijd, anders dan direct militair gevecht en links over de cultuur zoveel mogelijk kinderen te krijgen en het weigeren van contraceptie:
[..] Dus we leggen vast voor het nageslacht dat jij die zaken belangrijker vindt dan andere mensenrechten en van die dingen als 'gij zult niet doden'. En we leggen ook vast dat jij mij in de mond legt dat ik de door jouw genoemde zaken niet belangrijk vindt, wat nergens uit blijkt.
Zo typisch dat 'progressief links' zich ineens zorgen maakt over mensenrechten in het Midden-Oosten - waar qua schending ervan je kilometers boeken kunt schrijven - zodra het het enige niet-islamitische land aldaar aangaat.
Gaza ontving meer dan 1,8 miljoen ton aan voedselhulp sinds de oorlog begon. Op een bevolking die groeide van 2 naar pakweg 2,1 miljoen is dat 860 kilo p.p. @amjadt25 zet de cijfers even helder op een rij, zouden onze politici en kranten ook eens moeten doen.
[..] Dus we leggen vast voor het nageslacht dat jij die zaken belangrijker vindt dan andere mensenrechten en van die dingen als 'gij zult niet doden'. En we leggen ook vast dat jij mij in de mond legt dat ik de door jouw genoemde zaken niet belangrijk vindt, wat nergens uit blijkt.
'Dus we'
'We leggen vast' dat jij het niet zo hebt op Joden en 'we leggen ook vast' dat jij het opneemt voor de barbaarsheid van islamterroristen die het niet zo hebben op alles wat anders is dan henzelf.
Dat leggen we vast hier.
Of ga een keer anders een discussie in ipv dat nietzeggende boze maniertje van je, frustie halve zool.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
Tja, volgens onze media zijn deze mensen daar allemaal op sterven na dood van de honger. En er zal vast en zeker voedselschaarste zijn bij een deel van de bevolking, maar de vermeende hongersnood waar actiegroepen, activisten en sommige politici maar niet over uitgepraat raken, is simpelweg geen sprake van.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ondertussen gaat Frankrijk nu toch maar een Palestijnse staat erkennen. Bijzonder wel, waar komt die dan? Wie gaat deze leiden en hoe zorgt dit voor meer 'stabiliteit'? Zelfs de Gazastrook aan de Palestijnen leverde alleen maar meer terreur op.
quote:
Macron neemt besluit om Palestijnse Staat te erkennen
Frankrijk gaat de Palestijnse Staat officieel erkennen, dat meldt president Macron. Hij had het plan al eerder uitgesproken, maar nu is het besluit genomen. Macron maakt het officieel bij de Algemene Vergadering van de VN in september.
De Franse leider heeft zijn besluit bekendgemaakt in een brief aan de president van de Palestijnse Autoriteit, Mahmoud Abbas. Macron roept ook op tot een direct staakt-het-vuren in Gaza en vrijlating van de gijzelaars. Verder pleit de president ervoor dat Hamas de wapens neerlegt en dat Gaza wordt herbouwd.
"Als laatste moet er een Palestijnse Staat worden opgebouwd. Door demilitarisatie te accepteren en Israël volledig te erkennen, zal het leiden tot stabiliteit in het Midden-Oosten." De stap van Macron leidt waarschijnlijk tot zware veroordelingen vanuit Israël, wat ook gebeurde toen Spanje, Ierland en Noorwegen vorig jaar besloten de Palestijnse Staat te erkennen.
Op donderdag 24 juli 2025 22:25 schreef HowardRoark het volgende: Ondertussen gaat Frankrijk nu toch maar een Palestijnse staat erkennen. Bijzonder wel, waar komt die dan? Wie gaat deze leiden en hoe zorgt dit voor meer 'stabiliteit'? Zelfs de Gazastrook aan de Palestijnen leverde alleen maar meer terreur op. [..]
Zeg eens Mootje, hoe gaat die Palestijnse staat er voor vrouwen, homo's en andersdenkenden precies uitzien? Hoe zou jij het graag zien, dat 'VRIJE' Palestina?
Selectief verontwaardigden
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-07-2025 22:33:01 ]
[..] Ik hoop dat men desondanks de noodzaak ervan inziet want ik denk dat de kans op herhaling een stuk kleiner wordt als mensen daar gewoon kunnen leven met perspectief en zo.
Heel flauw gezegd is die kans groter als ze weg zijn.
Bij de Duitsers was er een totale militaire nederlaag voor nodig en daarna deprogrammering en herprogrammering en executie van het hoge leiderschap. Duitsers in Amerikaanse gevangenschap bleven gewoon hun ideologie beoefenen en vele middenkader Nazi's zijn ideologisch ook niet echt veranderd na de oorlog maar meer om opportunistische redenen opgegaan in de nieuwe maatschappij. Ik vraag me af hoe goed dat allemaal was gegaan als er nog miljoenen Joden over waren in Duitsland.
Het probleem is dat de Palestijnen extern worden gevoed qua ideologie: door Iran, door Qatar, door de MB. Dat was in 1945 niet zo.
Daarnaast is de Islam an sich al geen frisse basisideologie.
Het mag ook duidelijk zijn dat als de Frankrijk niet 15% Islamitisch was (in sommige steden ligt dit percentage zoals we weten veel hoger) dit natuurlijk nooit was besloten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op donderdag 24 juli 2025 22:31 schreef HowardRoark het volgende: Het mag ook duidelijk zijn dat als de Frankrijk niet 15% Islamitisch was (in sommige steden ligt dit percentage zoals we weten veel hoger) dit natuurlijk nooit was besloten.
sowieso, islamisten die nu ineens begaan zijn met mensenrechten..
Op donderdag 24 juli 2025 22:31 schreef HowardRoark het volgende: Het mag ook duidelijk zijn dat als de Frankrijk niet 15% Islamitisch was (in sommige steden ligt dit percentage zoals we weten veel hoger) dit natuurlijk nooit was besloten.
[..] sowieso, islamisten die nu ineens begaan zijn met mensenrechten..
mag ik éven een teiltje.
Overal ter wereld waar er conflicten zijn tussen islamieten en christenen wordt door de westerse landen wereldwijd steevast de kant van de christenen gekozen. Maar nu is het anders, want in Israël gaat het om Joden. Gewoon een verkapte vorm van antisemitisme dus.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind absoluut niet dat Israël goed bezig is, maar het is wel een beetje meten met twee maten. Niemand praat verder over misstanden in Sudan, Nigeria, Bangladesh, etc. Maar de wereld moet wel in actie komen tegen Israël.
Zeg eens Mootje, hoe gaat die Palestijnse staat er voor vrouwen, homo's en andersdenkenden precies uitzien? Hoe zou jij het graag zien, dat 'VRIJE' Palestina?
Selectief verontwaardigden
Dus mogen ze verhongeren in Gaza? Dus mogen ze etnisch gezuiverd worden? Voorlopig lijkt het erop dat Gaza onder blokkade en de tering in gebombardeerd nog slechter toeven is voor wie dan ook dan toen het nog heel was. Maarja wat boeien Palestijnse levens ook he, dat zijn immers moslims.
[..] [..] Overal ter wereld waar er conflicten zijn tussen islamieten en christenen wordt door de westerse landen wereldwijd steevast de kant van de christenen gekozen. Maar nu is het anders, want in Israël gaat het om Joden. Gewoon een verkapte vorm van antisemitisme dus.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind absoluut niet dat Israël goed bezig is, maar het is wel een beetje meten met twee maten. Niemand praat verder over misstanden in Sudan, Nigeria, Bangladesh, etc. Maar de wereld moet wel in actie komen tegen Israël.
Wat is onze bijdrage in Sudan. wat is onze bijdrage in Nigeria, wat is onze bijdrage in Bangladesh? Hebben we bondgenootschappen of associatie verdragen met die landen? Komen politici op voor het recht om te moorden voor een van de partijen in die landen?
Bijna alsof dit kansloze argument dat uit den treure herhaald wordt nooit ergens op sloeg behalve om de hypocrisie van de mensen die het maken aan te tonen. Omdat het om Israel gaat is het opeens niet erg dat er etnische zuivering plaatsvindt.
Op donderdag 24 juli 2025 22:31 schreef HowardRoark het volgende: Het mag ook duidelijk zijn dat als de Frankrijk niet 15% Islamitisch was (in sommige steden ligt dit percentage zoals we weten veel hoger) dit natuurlijk nooit was besloten.
[..] [..] Overal ter wereld waar er conflicten zijn tussen islamieten en christenen wordt door de westerse landen wereldwijd steevast de kant van de christenen gekozen. Maar nu is het anders, want in Israël gaat het om Joden. Gewoon een verkapte vorm van antisemitisme dus.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind absoluut niet dat Israël goed bezig is, maar het is wel een beetje meten met twee maten. Niemand praat verder over misstanden in Sudan, Nigeria, Bangladesh, etc. Maar de wereld moet wel in actie komen tegen Israël.
Voor het grote deel van links Nederland is islam vooral 'tintje', en dus per definitie slachtoffer. Daarom liggen deze woke adepten met de kont omhoog voor alles wat islamitisch is, van alles van hoofddoeken tot gescheiden gebedsruimtes - daar tegen zijn is racistisch - maar liggen ze direct in een stuip wanneer ze menen 'patriarchaat' of 'homohaat' waar te nemen; d.i. zolang het uit vooral witte, Europese en christelijke koker komt.
Daarom walg ik van die club. En hun wanstaltige naïviteit en selectiviteit.
[..] Dus mogen ze verhongeren in Gaza? Dus mogen ze etnisch gezuiverd worden? Voorlopig lijkt het erop dat Gaza onder blokkade en de tering in gebombardeerd nog slechter toeven is voor wie dan ook dan toen het nog heel was. Maarja wat boeien Palestijnse levens ook he, dat zijn immers moslims.
[..] Voor het grote deel van links Nederland is islam vooral 'tintje', en dus per definitie slachtoffer. Daarom liggen deze woke adepten met de kont omhoog voor alles wat islamitisch is, van alles van hoofddoeken tot gescheiden gebedsruimtes - daar tegen zijn is racistisch - maar liggen ze direct in een stuip wanneer ze menen 'patriarchaat' of 'homohaat' waar te nemen; d.i. zolang uit vooral witte, Europese en christelijke koker komt.
Daarom walg ik van die club. En hun wanstaltige naïviteit en selectiviteit.
Huidskleur heeft er voor mij niks mee te maken. Maar ik snap dat voor jou huidskleur altijd heel belangrijk is, daarom begin je er zo vaak over.
[..] Huidskleur heeft er voor mij niks mee te maken. Maar ik snap dat voor jou huidskleur altijd heel belangrijk is, daarom begin je er zo vaak over.
Nee hoor; dat huidskleur zó belangrijk is blijkt vooral uit de obsessies, thans waarneembaar in een totaal ongenuanceerd pro-Palestina verhaal, bij de zogenaamde 'progressieven' in Nederland.
Die verder zwijgen over Druzen, Yazidi's, Armenen, Iraanse vrouwen, homo's in heel dat Midden-Oosten en ga zo maar door.
[..] Wat is onze bijdrage in Sudan. wat is onze bijdrage in Nigeria, wat is onze bijdrage in Bangladesh? Hebben we bondgenootschappen of associatie verdragen met die landen? Komen politici op voor het recht om te moorden voor een van de partijen in die landen?
Dus omdat het een ver-van-je-bed show is, is het niet relevant? Verder mogen politici zelf weten wie ze steunen en wie niet natuurlijk. Zo zijn er ook mensen die steun geven aan Poetin in ons land.
quote:
Bijna alsof dit kansloze argument dat uit den treure herhaald wordt nooit ergens op sloeg behalve om de hypocrisie van de mensen die het maken aan te tonen. Omdat het om Israel gaat is het opeens niet erg dat er etnische zuivering plaatsvindt.
Volgens mij lees je selectief, het is namelijk geen argument. Ik vind het wel degelijk erg wat Israël doet en ben ook absoluut niet pro Israël. Ik ken overigens niemand die vindt dat wat Israël doet een goede zaak is.
Israël moet zo snel mogelijk stoppen met deze misdaden tegen de mensheid, maar dat moeten wij als westerse landen wel op een effectieve manier bereiken. Je wilt ten alle tijden voorkomen dat Israël de boel nog meer laat escaleren en militair ingrijpen zal niemand doen tegen een kernmacht.
Neemt niet weg dat mensen hier wel meten met twee maten, dat probeerde ik alleen maar aan te geven.
[..] Nee hoor; dat huidskleur zó belangrijk is blijkt vooral uit de obsessies, thans waarneembaar in een totaal ongenuanceerd pro-Palestina verhaal, bij de zogenaamde 'progressieven' in Nederland.
Die verder zwijgen over Druzen, Yazidi's, Armenen, Iraanse vrouwen, homo's in heel dat Midden-Oosten en ga zo maar door.
[..] Nee hoor; dat huidskleur zó belangrijk is blijkt vooral uit de obsessies, thans waarneembaar in een totaal ongenuanceerd pro-Palestina verhaal, bij de zogenaamde 'progressieven' in Nederland.
Die verder zwijgen over Druzen, Yazidi's, Armenen, Iraanse vrouwen, homo's in heel dat Midden-Oosten en ga zo maar door.
Nee die obsessie blijkt nergens uit. Dat jij er constant over begint is wat anders dan dat pro-Palestina dat zou doen.
Verder is overduidelijk dat de mensen die je noemt je niks boeien. Alles zo lang je het maar niet over het onderwerp van de discussie hoeft te hebben. Wat is jouw visie dan voor homo's in het Midden-Oosten waar je zo de mond vol van hebt.
[..] Nee die obsessie blijkt nergens uit. Dat jij er constant over begint is wat anders dan dat pro-Palestina dat zou doen.
Verder is overduidelijk dat de mensen die je noemt je niks boeien. Alles zo lang je het maar niet over het onderwerp van de discussie hoeft te hebben. Wat is jouw visie dan voor homo's in het Midden-Oosten waar je zo de mond vol van hebt.
Integendeel, dat is waarom ik humanist ben, Lord... Dan ben je niet zo bezig met eerst uitzoeken of bepaalde mensen wel of niet je steun verdienen.
En mijn visie over homo's is duidelijk: dat zijn mensen die in alle vrijheid hun geaardheid mogen beoefenen, hier, daar en overal.
[..] Voor het grote deel van links Nederland is islam vooral 'tintje', en dus per definitie slachtoffer. Daarom liggen deze woke adepten met de kont omhoog voor alles wat islamitisch is, van alles van hoofddoeken tot gescheiden gebedsruimtes - daar tegen zijn is racistisch - maar liggen ze direct in een stuip wanneer ze menen 'patriarchaat' of 'homohaat' waar te nemen; d.i. zolang het uit vooral witte, Europese en christelijke koker komt.
Daarom walg ik van die club. En hun wanstaltige naïviteit en selectiviteit.
Je hebt jezelf wijsgemaakt dat linkse mensen moslims per definitie als slachtoffer zien, en reageert erop door moslims per definitie altijd als dader te zien. En gebedsruimtes zijn zo stom, dat een genocide op moslims die Nederland niet eens aan kunnen wijzen best begrijpelijk is geworden.
Je projecteert heel veel op de verzonnen ander, maar daarachter zit een niet zo tof persoon.
[..] Je hebt jezelf wijsgemaakt dat linkse mensen moslims per definitie als slachtoffer zien, en reageert erop door moslims per definitie altijd als dader te zien. En gebedsruimtes zijn zo stom, dat een genocide op moslims die Nederland niet eens aan kunnen wijzen best begrijpelijk is geworden.
Je projecteert heel veel op de verzonnen ander, maar daarachter zit een niet zo tof persoon.
Mijn goedheid...
Zou je voor de volledigheid hier één quote van kunnen opdiepen?
[..] Dus omdat het een ver-van-je-bed show is, is het niet relevant? Verder mogen politici zelf weten wie ze steunen en wie niet natuurlijk. Zo zijn er ook mensen die steun geven aan Poetin in ons land.
Daarom is het minder relevant inderdaad. Is een wedstrijd van Feijenoord even relevant als een wedstrijd van Ajax voor jou? Moet je om voetbalfan te zijn ook altijd over Feijenoord beginnen als je het over voetbal hebt?
Wat zouden we dan aan die conflicten moeten doen? Relaties die we niet hebben kunnen we niet verbreken. We kunnen wel relaties die we hebben zoals met Israel proberen te gebruiken om daar enige invloed op uit te oefenen. Ik heb nog nooit enig antwoord gekregen op de vraag wat we dan moeten doen om de situatie in Sudan te verbeteren misschien kom je onverwacht uit de hoek je kunt het!
quote:
Volgens mij lees je selectief, het is namelijk geen argument. Ik vind het wel degelijk erg wat Israël doet en ben ook absoluut niet pro Israël. Ik ken overigens niemand die vindt dat wat Israël doet een goede zaak is.
Israël moet zo snel mogelijk stoppen met deze misdaden tegen de mensheid, maar dat moeten wij als westerse landen wel op een effectieve manier bereiken. Je wilt ten alle tijden voorkomen dat Israël de boel nog meer laat escaleren en militair ingrijpen zal niemand doen tegen een kernmacht.
We zijn het dus grotendeels eens maar met onze carte blanche die we geven doen we niets om erger te voorkomen, dat is het probleem. Al zou een factie in Sudan onze bondgenoot zijn zouden Westerse landen veel eerder associatieverdragen verscheuren, stoppen met wapens leveren, sancties instellen.
Zou je voor de volledigheid hier één quote van kunnen opdiepen?
Ja ik kan gaan zoeken in je duizenden posts, of je kan bevestigen dat het merendeel van Gaza onschuldig is aan oktober 7, het latere geschiet van Hamas en honger als wapen inzetten tegen burgers niet moet kunnen.
[..] Ja ik kan gaan zoeken in je duizenden posts, of je kan bevestigen dat het merendeel van Gaza onschuldig is aan oktober 7, het latere geschiet van Hamas en honger als wapen inzetten tegen burgers niet moet kunnen.
Meen je dat werkelijk?
Dan moet het een koud kunstje zijn om in die posts mijn afkeer van Netanyahu, Smotrich en kolonisten te vinden. Die afkeer heb ik namelijk al ettelijke malen laten blijken: zolang Israël bestuurd wordt door rabiate extremisten als voornoemden, wordt het namelijk nooit iets in dat gebied.
Toe, croft er op los.
Dat ik weiger de barbarij van oktober te bagatelliseren, dat ik verrek Israël hierin als hoofdschuldige aan te wijzen, laat staan dat ik oproep tot het opheffen van dat land, of het 'nuanceren' van Hamas, maakt mij geen 'pro-Israël', lieverd.
Op donderdag 24 juli 2025 23:16 schreef sp3c het volgende: moet ook een koud kunstje zijn om een heleboel mensen (naast jou) te vinden die de hele dag met huidskleur bezig zijn
Dan moet het een koud kunstje zijn om in die posts mijn afkeer van Netanyahu, Smotrich en kolonisten te vinden. Die afkeer heb ik namelijk al ettelijke malen laten blijken: zolang Israël bestuurd wordt door rabiate extremisten als voornoemden, wordt het namelijk nooit iets in dat gebied.
Toe, croft er op los.
Dat ik weiger de barbarij van oktober te bagatelliseren, dat ik verrek Israël hierin als hoofdschuldige aan te wijzen, laat staan dat ik oproep tot het opheffen van dat land, of het 'nuanceren' van Hamas, maakt mij geen 'pro-Israël', lieverd.
Als ik ongelijk had hoefde je niet zo te ontwijken met allemaal verzonnen onzin.
Dat ik weiger de barbarij van oktober te bagatelliseren, dat ik verrek Israël hierin als hoofdschuldige aan te wijzen, laat staan dat ik oproep tot het opheffen van dat land, of het 'nuanceren' van Hamas, maakt mij geen 'pro-Israël', lieverd.
Scheiding maken tussen dader en niet dader is niet bagatelliseren, tenzij je alle moslim als dader ziet. Ik heb je niet gevraagd om Israel als hoofdschuldige aan te wijzen. Of het land op te heffen. Laat staan dat ik je vroeg om pro Israel te zijn.
[..] Deze. [..] Scheiding maken tussen dader en niet dader is niet bagatelliseren, tenzij je alle moslim als dader ziet. Ik heb je niet gevraagd om Israel als hoofdschuldige aan te wijzen. Of het land op te heffen. Laat staan dat ik je vroeg om pro Israel te zijn.
Moet iemand nu het tegendeel gaan bewijzen? Dat gaat m niet worden.
Ik weet niet hoor. Jij pikt huidskleur op uit zijn posts? Ik zeg je, en daar hoef ik het helemaal niet eens met Etto over te zijn, dat is niet wat hij zegt. Kleur doet er niet toe voor hem. Zijn betoog gaat iets verder dan simpel huidskleur.
Maar als jij huidkleur oppikt, dan is dat zo. Moet hij het voortaan gewoon duidelijker, zonder huidskleur, brengen.
[..] Moet iemand nu het tegendeel gaan bewijzen? Dat gaat m niet worden.
Ik weet niet hoor. Jij pikt huidskleur op uit zijn posts? Ik zeg je, en daar hoef ik het helemaal niet eens met Etto over te zijn, dat is niet wat hij zegt. Kleur doet er niet toe voor hem. Zijn betoog gaat iets verder dan simpel huidskleur.
Maar als jij huidkleur oppikt, dan is dat zo. Moet hij het voortaan gewoon duidelijker, zonder huidskleur, brengen.
jij hoeft helemaal niks, ik ben niet in gesprek met jou maar dat benoemd hij gewoon letterlijk
[..] Ga dan naar de FB. Dit is een gewoon topic toch? Waar iedereen komt. En iedereen zich met van alles mag bemoeien.
en daar mag ik me niet tegen aan bemoeien of wat?
hij is de enige die steeds over huidskleur begint ... als jij er meer hebt mag je ze quoten, dan vind ik die ook matig maar voor nu vind ik het een gek argument van deze user
[..] Daarom is het minder relevant inderdaad. Is een wedstrijd van Feijenoord even relevant als een wedstrijd van Ajax voor jou? Moet je om voetbalfan te zijn ook altijd over Feijenoord beginnen als je het over voetbal hebt?
Een vergelijking met voetbal lijkt me erg misplaatst in deze context, maar doe wat je niet laten kan.
quote:
Wat zouden we dan aan die conflicten moeten doen? Relaties die we niet hebben kunnen we niet verbreken. We kunnen wel relaties die we hebben zoals met Israel proberen te gebruiken om daar enige invloed op uit te oefenen. Ik heb nog nooit enig antwoord gekregen op de vraag wat we dan moeten doen om de situatie in Sudan te verbeteren misschien kom je onverwacht uit de hoek je kunt het!
We kunnen er niet direct iets aan doen, maar we kunnen het wel benoemen en er kritiek op hebben. Maar noch de media, noch de publieke opinie wil het hier over hebben.
quote:
We zijn het dus grotendeels eens maar met onze carte blanche die we geven doen we niets om erger te voorkomen, dat is het probleem. Al zou een factie in Sudan onze bondgenoot zijn zouden Westerse landen veel eerder associatieverdragen verscheuren, stoppen met wapens leveren, sancties instellen.
Door deze associatieverdragen met Israël, die we volgens jou moeten verscheuren, kunnen we dus wel degelijk invloed uitoefenen op Israël. Als alle Europese landen nu de deur dichtsmijten naar Israël, dán hebben ze pas cart blanche, want dan hebben ze niets meer te verliezen. En als Israël de boel dan laat escaleren kunnen we helemaal niets meer want we hebben onszelf buitenspel gezet.
Ik ben het grotendeels met je eens wat betreft de probleembenoeming en erken de omvang hiervan, maar we denken anders over wat de juiste oplossing is.
[..] en daar mag ik me niet tegen aan bemoeien of wat?
hij is de enige die steeds over huidskleur begint ... als jij er meer hebt mag je ze quoten, dan vind ik die ook matig maar voor nu vind ik het een gek argument van deze user
mag ik dat niet zeggen van jou?
Dan maak je een bepaalde user dus onderdeel van de discussie in dit topic. (Persoonlijk vind ik je opmerkingen gewoon compleet off topic. En iets voor de FB. ) Dus dan kun je ook reacties verwachten in dit topic. Van iedereen in dit topic.
"Ik ben niet in gesprek met jou" (dus hou je er buiten) is gewoon een rare opmerking dan. Aangezien je het zelf onderwerp maakt hier.
[..] Dan maak je een bepaalde user dus onderdeel van de discussie in dit topic. (Persoonlijk vind ik je opmerkingen gewoon compleet off topic. En iets voor de FB. ) Dus dan kun je ook reacties verwachten in dit topic. Van iedereen in dit topic.
"Ik ben niet in gesprek met jou" (dus hou je er buiten) is gewoon een rare opmerking dan. Aangezien je het zelf onderwerp maakt hier.
dat zei ik dan ook niet
meneer is de hele dag iedere dag bezeg met alles en iedereen waar hij het niet mee eens is te beschuldigen dat het om de huidskleur gaat en in mijn opinie is hij letterlijk de enige die daar constant over door zit te drammen
als hij dat zelf aankaart zou ik dat in moeten kunnen brengen lijkt me
meneer is de hele dag iedere dag bezeg met alles en iedereen waar hij het niet mee eens is te beschuldigen dat het om de huidskleur gaat en in mijn opinie is hij letterlijk de enige die daar constant over door zit te drammen
als hij dat zelf aankaart zou ik dat in moeten kunnen brengen lijkt me
Je hebt jezelf wijsgemaakt dat linkse mensen moslims per definitie als slachtoffer zien, en reageert erop door moslims per definitie altijd als dader te zien. En gebedsruimtes zijn zo stom, dat een genocide op moslims die Nederland niet eens aan kunnen wijzen best begrijpelijk is geworden.
Je projecteert heel veel op de verzonnen ander, maar daarachter zit een niet zo tof persoon.
[..] Je hebt jezelf wijsgemaakt dat linkse mensen moslims per definitie als slachtoffer zien, en reageert erop door moslims per definitie altijd als dader te zien. En gebedsruimtes zijn zo stom, dat een genocide op moslims die Nederland niet eens aan kunnen wijzen best begrijpelijk is geworden.
Je projecteert heel veel op de verzonnen ander, maar daarachter zit een niet zo tof persoon.
qoute svp
lijkt me ook vreemd, aangezien Alevieten en Sji'ieten ook moslim zijn, maar ik houd me aanbevolen voor quotes.