POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Provincies, gemeenten, LTO en NAJK hebben een plan gepresenteerd de stikstofuitstoot omlaag te krijgen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Gaat niks mee gebeuren zolang die nutteloze muts op haar post zit. Er liggen nu al diverse initiatieven uit sectoren, hopelijk pakt de formatie het op.quote:Op donderdag 10 juli 2025 07:32 schreef Hanca het volgende:
Provincies, gemeenten, LTO en NAJK hebben een plan gepresenteerd de stikstofuitstoot omlaag te krijgen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
De Kamer komt toch al terug van reces, haar gelijk even dwingen zou wel een mooie actie zijn.quote:Op donderdag 10 juli 2025 07:37 schreef Szura het volgende:
[..]
Gaat niks mee gebeuren zolang die nutteloze muts op haar post zit. Er liggen nu al diverse initiatieven uit sectoren, hopelijk pakt de formatie het op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mooi verhaal, nog wel wat vaag. Zo zit er een stukje in over verplichte reductie (lees sanering) om de 2-5 meest urgente natuurgebieden. Waarbij de Peel en Veluwe bij naam worden genoemd. Maar betekent dit dat boeren / bedrijven in een straal van 250 meter rond de Veluwe verplicht daar moeten stoppen?quote:
Provincies, gemeenten, LTO en NAJK hebben een plan gepresenteerd de stikstofuitstoot omlaag te krijgen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
En de radicale boeren gaan dit nooit accepteren.
Nou en. Tijd om de zijden handschoentjes uit te trekken bij die weigerboeren.quote:Op donderdag 10 juli 2025 07:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En de radicale boeren gaan dit nooit accepteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb liever dat ze haar eens wegsturen. Als Faber er niet was geweest, was ze de slechtste minister ooit geweest.quote:
[..]
De Kamer komt toch al terug van reces, haar gelijk even dwingen zou wel een mooie actie zijn.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Uit het plan:quote:
[..]
Mooi verhaal, nog wel wat vaag. Zo zit er een stukje in over verplichte reductie (lees sanering) om de 2-5 meest urgente natuurgebieden. Waarbij de Peel en Veluwe bij naam worden genoemd. Maar betekent dit dat boeren / bedrijven in een straal van 250 meter rond de Veluwe verplicht daar moeten stoppen?
Zo vaag is dat niet.quote:Voor de stikstofgevoelige Natura 2000-gebieden waar zowel de beoogde emissiereducties van deze bouwsteen als de beoogde natuurherstelmaatregelen uit het startpakket niet tot additionaliteit leiden, pleiten wij ervoor dat binnen één jaar een plan wordt opgesteld over de invulling van zonering. Provincies werken dit plan, op basis van de generieke reductie en de gebiedsgericht aanpak uit, waarbij wordt onderbouwd of additionaliteit kan worden aangetoond. Dit plan is helder over de zoneringsopgave (haalbare maximale verplichte afstand en reductiepercentage). Het plan wordt door provincies opgesteld, in nauwe samenwerking en afstemming met de bij deze bouwsteen betrokken partijen en het Rijk. Als bij het tussendoel in 2030 blijkt dat de uitvoering van het gemaakte plan onvoldoende stikstofreductie oplevert en dat de opgave alleen met dwingender instrumentarium kan worden gerealiseerd, dan is het mogelijk dat provincies, in overleg met het gebied, dwingend instrumentarium inzetten, bijvoorbeeld in de vorm van wettelijke herverkaveling. Hierbij is het van belang dat rechten van de ondernemers worden geborgd.
...
Voor de twee tot vijf meest urgente Natura 2000-gebieden waar een gebiedsgerichte emissiereductie noodzakelijk en urgent is om vergunningverlening van de kant te krijgen pleiten wij op basis van bovenstaande randvoorwaarden voor het direct starten met de uitvoering van een verplichtende en gerichte inzet op maatwerk in een zone om deze gebieden. Door in deze urgente gebieden gebruik te maken van al beschikbaar (provinciaal) instrumentarium, zoals een wettelijke herverkaveling, kan er snel gestart worden en zijn de kaders en spelregels helder. De aanpak in deze gebieden is niet alleen gericht op reductie van stikstof, maar ook op de aanpak van andere factoren als herstel van hydrologie, die noodzakelijk zijn voor het herstel van de natuurgebieden.
Dan worden die in 2030 gedwongen of verliezen ze hun vergunning. Uit het plan:quote:En de radicale boeren gaan dit nooit accepteren.
quote:Sanctionering (bijvoorbeeld door het intrekken van (een gedeelte van) vergunningen of eventuele individuele korting van dier- of fosfaatrechten) fungeert daarbij als ultieme remedie voor dat deel van de gestelde emissienormen dat bedrijven in 2030 (haalbaar tussendoel) en 2035 niet hebben gehaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Terrorboeren die de boel opruien of hun trekker misbruiken als wapentuig of intimidatievehikel hadden ze allang met knuppels moeten aanpakken en moeten ontdoen van hun materieel. Maar de altijd collaborerende en faciliterende politie durft alleen op te treden tegen klimaatdemonstranten en dierenactivisten die met de benenwagen zijn.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zeker. Maar ben bang dat men dat niet durft.quote:
[..]
Nou en. Tijd om de zijden handschoentjes uit te trekken bij die weigerboeren.
Alleen nette intellectuele mensen worden hard aangepakt. Woedende kleinbreinigen krijgen alle ruimte.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je het plan gewoon integraal overneemt, zitten daar sancties in. Boeren die niks doen krijgen met een enorme vermindering van hun vergunningen te maken, dat is gewoon de route om te gaan. Dan heb je geen last meer van weigerboeren, want als die zo'n 50% van hun vergunning verliezen terwijl andere boeren dat niet hebben, verliezen ze hun bestaansrecht behoorlijk.
Je kunt niet allerlei boeren nu al keihard saneren oid omdat een heel klein percentage zich op heeft laten ruien door Van den Oever en illegaal bezig is geweest. Ondernemers een kans geven te ondernemen en het zo eerst zelf op te lossen is wat mij betreft een heel goed idee. Met een stok achter de deur als het niet gebeurt, in 2030.
In het plan worden trouwens ook andere sectoren genoemd. Dat is ook prima, als er andere stikstofuitstotende bedrijven zijn moeten die ook worden meegenomen. Het draaide wat mij betreft al nooit om anti-boer, maar pro-natuur.
Je kunt niet allerlei boeren nu al keihard saneren oid omdat een heel klein percentage zich op heeft laten ruien door Van den Oever en illegaal bezig is geweest. Ondernemers een kans geven te ondernemen en het zo eerst zelf op te lossen is wat mij betreft een heel goed idee. Met een stok achter de deur als het niet gebeurt, in 2030.
In het plan worden trouwens ook andere sectoren genoemd. Dat is ook prima, als er andere stikstofuitstotende bedrijven zijn moeten die ook worden meegenomen. Het draaide wat mij betreft al nooit om anti-boer, maar pro-natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is een enorm gezichtsverlies voor BBB als ze dit plan gaan overnemen dus dat gaat niet gebeuren. In elk geval niet tot de verkiezingen.
Hebben die nog gezicht om te verliezen over?quote:
Het is een enorm gezichtsverlies voor BBB als ze dit plan gaan overnemen dus dat gaat niet gebeuren. In elk geval niet tot de verkiezingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat pretenderen ze wel, net als NSC die nog denkt ergens hun vege lijf te kunnen redden.quote:
[..]
Hebben die nog gezicht om te verliezen over?
BBB zat hier fors aan tafel, he? Alle 12 de provincies praatten mee en in Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland, Noord Holland, Zeeland en Limburg zit BBB niet alleen in het bestuur, overal hebben ze de gedeputeerde landbouw. Dit is dus een BBB akkoord. Zo zou ik het ook verkopen als ik Van der Plas was.quote:
Het is een enorm gezichtsverlies voor BBB als ze dit plan gaan overnemen dus dat gaat niet gebeuren. In elk geval niet tot de verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wie weet houden ze nog een paar kiezers voor de gek. Je kunt veel van die lui tenslotte nauwelijks onderschatten.quote:
[..]
Dat pretenderen ze wel, net als NSC die nog denkt ergens hun vege lijf te kunnen redden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
99% van de kiezers denkt niet zo. Ja, BBB heeft overal meegepraat. Maar provinciale/lokale BBB is nog altijd niet de landelijke BBB anders hadden ze wel een andere koers aangehouden in Den Haag.quote:
[..]
BBB zat hier fors aan tafel, he? Alle 12 de provincies praattten mee en in Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland, Noord Holland, Zeeland en Limburg zit BBB niet alleen in het bestuur, overal hebben ze de gedeputeerde landbouw. Dit is dus een BBB akkoord. Zo zou ik het ook verkopen als ik Van der Plas was.
Maar je kunt het wel zo brengen als BBB. Vlucht naar voren, wij als BBB hebben samen met de gemeentes en de boeren een plan gemaakt. Zie je wel dat wij een prima bestuurderspartij zijn?quote:
[..]
99% van de kiezers denkt niet zo. Ja, BBB heeft overal meegepraat. Maar provinciale/lokale BBB is nog altijd niet de landelijke BBB anders hadden ze wel een andere koers aangehouden in Den Haag.
Doen ze dat niet, zijn ze straks ook al hun provinciezetels kwijt. Sowieso moet BBB nu al flink bezig zijn met de provinciale campagne, dat is hun echte speelveld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan zal je eerst Wiersma eruit moeten pleurenquote:
[..]
Maar je kunt het wel zo brengen als BBB. Vlucht naar voren, wij als BBB hebben samen met de gemeentes en de boeren een plan gemaakt. Zie je wel dat wij een prima bestuurderspartij zijn?
Doen ze dat niet, zijn ze straks ook al hun provinciezetels kwijt. Sowieso moet BBB nu al flink bezig zijn met de provinciale campagne, dat is hun echte speelveld.
De Duitsers en Fransen zagen heel lang Oekraïense toetreding tot de NAVO niet zitten omdat ze wisten hoe precair dat lag voor de Russen, de Amerikanen wilde dat wel graag. Nu is het precies andersom.quote:
[..]
Dat is Poetins propaganda. Oekraine krijgt nu veel wapensteun van de NAVO-landen.
Dat is de schuld vam Poetin die de roofoorlog begon.
Voor die oorlog waren de navolanden niet zo happig om Oekraine toe te laten. Nu wel : schuld van Poetin.
De reden voor Russische veroveringszucht is niet kunnen accepteren dat Oekraine voor onafhankelijkheid koos bij het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De blokkeerfriezen zijn dit ongetwijfeld niet met je eens.quote:
Terrorboeren die de boel opruien of hun trekker misbruiken als wapentuig of intimidatievehikel hadden ze allang met knuppels moeten aanpakken en moeten ontdoen van hun materieel. Maar de altijd collaborerende en faciliterende politie durft alleen op te treden tegen klimaatdemonstranten en dierenactivisten die met de benenwagen zijn.
Omdat Putin Oekraïne is binnen gevallen.quote:Op donderdag 10 juli 2025 09:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Duitsers en Fransen zagen heel lang Oekraïense toetreding tot de NAVO niet zitten omdat ze wisten hoe precair dat lag voor de Russen, de Amerikanen wilde dat wel graag. Nu is het precies andersom.
Hallo forumvrienden,
Als lid van (bijna) het eerste uur van JA21 en behoorlijk direct betrokken bij de partij en de ontwikkelingen daarin, steekt het mij toch wel altijd als ik onze partij in één lijn genoemd zie worden met partijen als PVV (zeker omdat we daar, buiten migratie (waar de PVV nog veel heftigere lijn in neemt) nauwelijks raakvlakken mee hebben) en FVD (dit blijkt normaliter niet uit stemgedrag en, los van de oorsprong van de partij), ook niet meer uit steeds verder scheidende partijlijnen.
Vaak wordt dit ook gecombineerd met termen als "extreemrechts, radicaalrechts" en soortgelijke termen, ook "fascistische partij" wordt nog regelmatig gebruikt.
Als ik dan echter om onderbouwing vraag komt men vaak niet verder dan de paar (humor is een kwestie van smaak, imho) tweetjes van Annabel Nanninga uit een heel ver verleden (again, over smaak valt te twisten) maar wordt het nooit inhoudelijk.
Omdat ik (nog) geen centraal JA21-topic kon vinden leg ik de vraag hier gewoon even neer.
Als je echt kritisch kijkt naar waar de partij voor staat (via de site kun je onze standpunten etc relatief makkelijk terugvinden) maar ook kijkend naar stemgedrag van de partij in diverse gremia (landelijk, provinciaal), wat maakt dan dat je hier "feitelijk" zou spreken van extreem of radicaal? Of schieten we niet gewoon door in termen en benoemen van zaken?
Als lid van (bijna) het eerste uur van JA21 en behoorlijk direct betrokken bij de partij en de ontwikkelingen daarin, steekt het mij toch wel altijd als ik onze partij in één lijn genoemd zie worden met partijen als PVV (zeker omdat we daar, buiten migratie (waar de PVV nog veel heftigere lijn in neemt) nauwelijks raakvlakken mee hebben) en FVD (dit blijkt normaliter niet uit stemgedrag en, los van de oorsprong van de partij), ook niet meer uit steeds verder scheidende partijlijnen.
Vaak wordt dit ook gecombineerd met termen als "extreemrechts, radicaalrechts" en soortgelijke termen, ook "fascistische partij" wordt nog regelmatig gebruikt.
Als ik dan echter om onderbouwing vraag komt men vaak niet verder dan de paar (humor is een kwestie van smaak, imho) tweetjes van Annabel Nanninga uit een heel ver verleden (again, over smaak valt te twisten) maar wordt het nooit inhoudelijk.
Omdat ik (nog) geen centraal JA21-topic kon vinden leg ik de vraag hier gewoon even neer.
Als je echt kritisch kijkt naar waar de partij voor staat (via de site kun je onze standpunten etc relatief makkelijk terugvinden) maar ook kijkend naar stemgedrag van de partij in diverse gremia (landelijk, provinciaal), wat maakt dan dat je hier "feitelijk" zou spreken van extreem of radicaal? Of schieten we niet gewoon door in termen en benoemen van zaken?
Stikstof is een probleem alleen op papier, bedacht door rechters die macht naar zich toe trekken. De enige manier is dus om op deze manier op papier dingen proberen op te lossen zodat rechters het goed vinden. De daadwerkelijke uitkomst is niet relevant, en je laten leiden door rancune richting boeren lost ook niets op.
Als je er niks van weet en nooit in een natuurgebied komt, doe dan niet alsof.quote:
Stikstof is een probleem alleen op papier, bedacht door rechters die macht naar zich toe trekken. De enige manier is dus om op deze manier op papier dingen proberen op te lossen zodat rechters het goed vinden. De daadwerkelijke uitkomst is niet relevant, en je laten leiden door rancune richting boeren lost ook niets op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heb je voorbeelden? Kan me niet heugen dat dit zo is.quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:11 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Als lid van (bijna) het eerste uur van JA21 en behoorlijk direct betrokken bij de partij en de ontwikkelingen daarin, steekt het mij toch wel altijd als ik onze partij in één lijn genoemd zie worden met partijen als PVV.
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Fascistisch zal ik ze nooit noemen, maar zolang jullie geen afstand nemen van de oprichters die veel te lang, ver na de borealen toespraak en na de onthullingen van Henk Otten, aan Baudet zijn blijven hangen, zal JA21 nooit echt uit die hoek komen. Eerdmans, Nanninga en Pouw-Verweij (die zijn jullie al kwijt) zijn wat mij betreft in die periode hun geloofwaardigheid volledig verloren.quote:
Hallo forumvrienden,
Als lid van (bijna) het eerste uur van JA21 en behoorlijk direct betrokken bij de partij en de ontwikkelingen daarin, steekt het mij toch wel altijd als ik onze partij in één lijn genoemd zie worden met partijen als PVV (zeker omdat we daar, buiten migratie (waar de PVV nog veel heftigere lijn in neemt) nauwelijks raakvlakken mee hebben) en FVD (dit blijkt normaliter niet uit stemgedrag en, los van de oorsprong van de partij), ook niet meer uit steeds verder scheidende partijlijnen.
Vaak wordt dit ook gecombineerd met termen als "extreemrechts, radicaalrechts" en soortgelijke termen, ook "fascistische partij" wordt nog regelmatig gebruikt.
Als ik dan echter om onderbouwing vraag komt men vaak niet verder dan de paar (humor is een kwestie van smaak, imho) tweetjes van Annabel Nanninga uit een heel ver verleden (again, over smaak valt te twisten) maar wordt het nooit inhoudelijk.
Omdat ik (nog) geen centraal JA21-topic kon vinden leg ik de vraag hier gewoon even neer.
Als je echt kritisch kijkt naar waar de partij voor staat (via de site kun je onze standpunten etc relatief makkelijk terugvinden) maar ook kijkend naar stemgedrag van de partij in diverse gremia (landelijk, provinciaal), wat maakt dan dat je hier "feitelijk" zou spreken van extreem of radicaal? Of schieten we niet gewoon door in termen en benoemen van zaken?
Ga verder met Coenradie en een stel nieuwe namen en dan kan het best wat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vaak door bepaalde groepen die niet verder komen dan uit emotie dingen roepen en hun eigen standpunten niet goed kunnen onderbouwen en dus maar proberen in te spelen op de emotie van anderen om hun tegenstander buitenspel te zetten. Hetzelfde volk dat de situatie in Gaza al na amper een maand oorlog als genocide bestempelde niet omdat het zo was, maar omdat ze dolgraag de lading achter die term wilden misbruiken om hun kant kracht bij te zetten.quote:
Vaak wordt dit ook gecombineerd met termen als "extreemrechts, radicaalrechts" en soortgelijke termen, ook "fascistische partij" wordt nog regelmatig gebruikt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar heb je voorbeelden? Of zijn we hier stromannen aan het verbranden?quote:
[..]
Vaak door bepaalde groepen die niet verder komen dan uit emotie dingen roepen en hun eigen standpunten niet goed kunnen onderbouwen en dus maar proberen in te spelen op de emotie van anderen om hun tegenstander buitenspel te zetten. Hetzelfde volk dat de situatie in Gaza al na amper een maand oorlog als genocide bestempelde niet omdat het zo was, maar omdat ze dolgraag de lading achter die term wilden misbruiken om hun kant kracht bij te zetten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik kom er regelmatig, Nederland heeft prachtige natuur. Nou ja, voor een bepaalde definitie van natuur, wildernis bestaat al heel lang niet meer in Nederland. Daarom is het dus ook puur een probleem op papier. Wij bepalen wat natuur is en waar het is, op papier.quote:
[..]
Als je er niks van weet en nooit in een natuurgebied komt, doe dan niet alsof.
Ik ben al heel lang voorstander van het gewoon uitkopen van boeren in de buurt van die natuurgebieden. Het kan geen kwaad voor de 'natuur' en de rechter is dan ook weer blij.
Misschien mag je blij zijn dat mensen het überhaupt nog wel eens over JA21 hebben.quote:
Omdat ik (nog) geen centraal JA21-topic kon vinden leg ik de vraag hier gewoon even neer.
Bijna niemand neemt Joost Eerdmans nog serieus.
Iemand heeft dit ooit zelf tegen mij gezegd. Of je het wil geloven mag je helemaal zelf weten. We hebben het over de begindagen hè, de tijd dat er nog alles behalve sprake was van genocide.quote:
[..]
Maar heb je voorbeelden? Of zijn we hier stromannen aan het verbranden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Onlangs nog in wat men kan omschrijven als onderdeel van "mainstream media" (namelijk BNN VARA)quote:
[..]
Heb je voorbeelden? Kan me niet heugen dat dit zo is.
Er wordt nergens ingegaan op 'waarom' dit zo zou zijn overigens. Dat bedoel ik met framing, zonder inhoud.quote:De radicaalrechtse partij
Maar dit is dus een bijna perfect voorbeeld; er wordt naar vorm gekeken in plaats van inhoud. In de partijpunten (en ook op de recente ALV) gaat het om inhoudelijke visie, niet om aankleding en "oud zeer". Ik snap dat dit wel levendig kan zijn bij mensen in de beeldvorming, maar dat kwantificeert een partij niet als X of Y - daarvoor heb je stemgedrag en uitgedragen punten nodig.quote:
[..]
Fascistisch zal ik ze nooit noemen, maar zolang jullie geen afstand nemen van de oprichters die veel te lang, ver na de borealen toespraak en na de onthullingen van Henk Otten, aan Baudet zijn blijven hangen, zal JA21 nooit echt uit die hoek komen. Eerdmans, Nanninga en Pouw-Verweij (die zijn jullie al kwijt) zijn wat mij betreft in die periode hun geloofwaardigheid volledig verloren.
Ga verder met Coenradie en een stel nieuwe namen en dan kan het best wat worden.
En die kunnen mensen niet benoemen in dit kader.
Ik ga er van uit dat met de nog samen te stellen kandidatenlijst (de sollicitaties hiervoor liepen vorige week af, de gesprekken volgen z.s.m.) hier ook kritisch naar gekeken wordt. Joost blijft op dit moment (verkozen door de leden) de partijleider, en hoewel hij misschien niet de meest charismatische spreker is is hij wel het huidige gezicht van de partij. Mijn verwachting is dat er nog een (interne) stemming komt over de plekken 2 en 3 (Coenradie vs Nanninga) maar wat mij positief verrasste was dat dit duidelijk een ledenstemming wordt op de aankomende ALV, een hele verbetering in verdere democratisering.quote:
[..]
Misschien mag je blij zijn dat mensen het überhaupt nog wel eens over JA21 hebben.
Bijna niemand neemt Joost Eerdmans nog serieus.
Nu refereer je aan Joop.quote:
Onlangs nog in wat men kan omschrijven als onderdeel van "mainstream media" (namelijk BNN VARA)
Dat is wel een heel erg linkse opiniesite.
Maar waarom dan hier klagen? Is een boze brief naar deze omroepen dan niet effectiever?quote:
[..]
Onlangs nog in wat men kan omschrijven als onderdeel van "mainstream media" (namelijk BNN VARA)
[..]
Er wordt nergens ingegaan op 'waarom' dit zo zou zijn overigens. Dat bedoel ik met framing, zonder inhoud.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het probleem met Joost Eerdmans is dat hij van partij naar partij overstapt. Daarom wordt hij niet meer serieus genomen.quote:
Joost blijft op dit moment (verkozen door de leden) de partijleider, en hoewel hij misschien niet de meest charismatische spreker is is hij wel het huidige gezicht van de partij.
Misschien was mijn post hiervoor niet duidelijk genoeg, excuses. Ik dacht; hier in POL zitten natuurlijk de politiek geengageerde Fok!kers, die wellicht hun inzicht zouden willen delen over waarom JA21 zo makkelijk wordt weggezet als radicaal/extreemrechts.quote:
[..]
Maar waarom dan hier klagen? Is een boze brief naar deze omroepen dan niet effectiever?
Het was niet enkel bedoeld als klaagzang maar een zoektocht naar inzichten.
Ja ik snap dat dit in de beeldvorming niet helpt, absoluut, maar ben je dan (mijn oorspronkelijke vraag) radicaal/extreemrechts?quote:
[..]
Het probleem met Joost Eerdmans is dat hij van partij naar partij overstapt. Daarom wordt hij niet meer serieus genomen.
Nee. Als je van partij naar partij overstapt ben je niet per se radicaal of extreemrechts.quote:
Ja ik snap dat dit in de beeldvorming niet helpt, absoluut, maar ben je dan (mijn oorspronkelijke vraag) radicaal/extreemrechts?
We hadden in de Nederlandse politiek eerder zo iemand die als hobby had om steeds nieuwe politieke partijen op te richten. Dat was Jan Nagel. Die werd ook nooit voor radicaal of extreemrechts uitgemaakt.
Misschien omdat JA21 een afsplitsing is van Forum voor Democratie.quote:
Ik dacht; hier in POL zitten natuurlijk de politiek geengageerde Fok!kers, die wellicht hun inzicht zouden willen delen over waarom JA21 zo makkelijk wordt weggezet als radicaal/extreemrechts.
Maar dan zou je ook de vraag kunnen stellen waarom Forum voor Democratie dan als radicaal/extreemrechts wordt beschouwd.
En dan kom je bij de vraag hoe je een begrip als extreemrechts definieert.
En vervolgens bij de vraag hoe je de begrippen links en rechts in de politiek definieert.
Om uiteindelijk tot de conclusie te komen dat dergelijke begrippen eigenlijk nergens op slaan en maar weinig betekenis hebben.
Politiek is beeldvorming. Is VVD in kern radicaal? Nee hoor. Maar Yesilgoz doet haar best om het wel zo te laten overkomen.quote:
[..]
Ja ik snap dat dit in de beeldvorming niet helpt, absoluut, maar ben je dan (mijn oorspronkelijke vraag) radicaal/extreemrechts?
JA21 heeft een erfenis van FVD meegenomen in hun partij met Eerdmans, Nanninga en Pouw-Verweij. Daar kom je moeilijk van af. Verder is hun stemgedrag op gebied van asiel en migratie grotendeels vergelijkbaar als PVV en FVD.
De credits op zn minst voor Eerdmans dat hij soms nog wel kritische vragen stelt daarover maar als puntje bij paaltje komt stemt ie gewoon mee. Nu heeft hij wel Coenradie als stemmentrekker (lijkt het) binnengehaald maar zij denkt wezenlijk over bepaalde dingen anders. Dat zal dan moeten blijken in partijprogramma straks. Wel beetje genant was dan het interview met die twee laatst waar ze bij elke vraag daarover moesten wijzen naar partijprogramma straks. Het is een populistische greep om Coenradie binnen te halen, niet gek van een populist zijnde Eerdmans.
Mensen maken de partij. Je kunt standpunten op je website zetten, maar als je dan mensen in de Kamer hebt die totaal andere standpunten hebben dan zijn dat je eigenlijke standpunten. En ja, Eerdmans en Nanninga zijn radicaal-rechts.quote:
[..]
Maar dit is dus een bijna perfect voorbeeld; er wordt naar vorm gekeken in plaats van inhoud. In de partijpunten (en ook op de recente ALV) gaat het om inhoudelijke visie, niet om aankleding en "oud zeer". Ik snap dat dit wel levendig kan zijn bij mensen in de beeldvorming, maar dat kwantificeert een partij niet als X of Y - daarvoor heb je stemgedrag en uitgedragen punten nodig.
En die kunnen mensen niet benoemen in dit kader.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De link die je hier geeft is van Joop. Dat betreft zelf een website met links tot radicaal en zelfs extreemlinkse narratieven.quote:
[..]
Onlangs nog in wat men kan omschrijven als onderdeel van "mainstream media" (namelijk BNN VARA)
[..]
Er wordt nergens ingegaan op 'waarom' dit zo zou zijn overigens. Dat bedoel ik met framing, zonder inhoud.
Welke standpunten heb je het dan precies over? Waar zit dat verschil voor jou precies tussen 'rechts' en 'radicaal rechts'.quote:
[..]
Mensen maken de partij. Je kunt standpunten op je website zetten, maar als je dan mensen in de Kamer hebt die totaal andere standpunten hebben dan zijn dat je eigenlijke standpunten. En ja, Eerdmans en Nanninga zijn radicaal-rechts.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Met name buitenlanderhaat en populisme.quote:Op donderdag 10 juli 2025 12:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke standpunten heb je het dan precies over? Waar zit dat verschil voor jou precies tussen 'rechts' en 'radicaal rechts'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tja, dit zijn natuurlijk geen standpunten, dit zijn labels die jij toekent zonder enige onderbouwing.quote:
[..]
Met name buitenlanderhaat en populisme.
Een onderbouwing zou zijn. 'Eerdmans/Nanninga heeft X en Y gezegd in de Tweede Kamer, die standpunten kun je als radicaal opvatten want ... (argument 1) en ook .. (argument 2)'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dan denk ik dat we de ChristenUnie misschien ook wel als extreemrechts kunnen beschouwen, want bij de ChristenUnie heerst nog steeds veel haat tegen Palestijnen.quote:
Ah, dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen?quote:
[..]
Dan denk ik dat we de ChristenUnie misschien ook wel als extreemrechts kunnen beschouwen, want bij de ChristenUnie heerst nog steeds veel haat tegen Palestijnen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het lijkt me vrij duidelijk.quote:
Ah, dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen?
En anders hoef je alleen maar het stemgedrag van de ChristenUnie van de afgelopen anderhalf jaar na te gaan.
