POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Provincies, gemeenten, LTO en NAJK hebben een plan gepresenteerd de stikstofuitstoot omlaag te krijgen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Gaat niks mee gebeuren zolang die nutteloze muts op haar post zit. Er liggen nu al diverse initiatieven uit sectoren, hopelijk pakt de formatie het op.quote:Op donderdag 10 juli 2025 07:32 schreef Hanca het volgende:
Provincies, gemeenten, LTO en NAJK hebben een plan gepresenteerd de stikstofuitstoot omlaag te krijgen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
De Kamer komt toch al terug van reces, haar gelijk even dwingen zou wel een mooie actie zijn.quote:Op donderdag 10 juli 2025 07:37 schreef Szura het volgende:
[..]
Gaat niks mee gebeuren zolang die nutteloze muts op haar post zit. Er liggen nu al diverse initiatieven uit sectoren, hopelijk pakt de formatie het op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mooi verhaal, nog wel wat vaag. Zo zit er een stukje in over verplichte reductie (lees sanering) om de 2-5 meest urgente natuurgebieden. Waarbij de Peel en Veluwe bij naam worden genoemd. Maar betekent dit dat boeren / bedrijven in een straal van 250 meter rond de Veluwe verplicht daar moeten stoppen?quote:
Provincies, gemeenten, LTO en NAJK hebben een plan gepresenteerd de stikstofuitstoot omlaag te krijgen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)dt-gebouwd~a7f76fc6/
https://www.lto.nl/overhe(...)stofslot-te-krijgen/
Wat mij betreft oppakken en uitvoeren, van een stikstofgrens per boerderij ben ik al een tijd groot voorstander. 2035 klinkt wel laat, misschien kan dat nog naar 2032 oid, maar het is de landelijke overheid die voor 6 jaar uitstel heeft gezorgd. Dit idee, vergelijkbaar met wat in Denemarken is gebeurd, had ook in 2019 al op tafel kunnen liggen. En er is een tussenmeting in 2030.
En de radicale boeren gaan dit nooit accepteren.
Nou en. Tijd om de zijden handschoentjes uit te trekken bij die weigerboeren.quote:Op donderdag 10 juli 2025 07:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En de radicale boeren gaan dit nooit accepteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb liever dat ze haar eens wegsturen. Als Faber er niet was geweest, was ze de slechtste minister ooit geweest.quote:
[..]
De Kamer komt toch al terug van reces, haar gelijk even dwingen zou wel een mooie actie zijn.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Uit het plan:quote:
[..]
Mooi verhaal, nog wel wat vaag. Zo zit er een stukje in over verplichte reductie (lees sanering) om de 2-5 meest urgente natuurgebieden. Waarbij de Peel en Veluwe bij naam worden genoemd. Maar betekent dit dat boeren / bedrijven in een straal van 250 meter rond de Veluwe verplicht daar moeten stoppen?
Zo vaag is dat niet.quote:Voor de stikstofgevoelige Natura 2000-gebieden waar zowel de beoogde emissiereducties van deze bouwsteen als de beoogde natuurherstelmaatregelen uit het startpakket niet tot additionaliteit leiden, pleiten wij ervoor dat binnen één jaar een plan wordt opgesteld over de invulling van zonering. Provincies werken dit plan, op basis van de generieke reductie en de gebiedsgericht aanpak uit, waarbij wordt onderbouwd of additionaliteit kan worden aangetoond. Dit plan is helder over de zoneringsopgave (haalbare maximale verplichte afstand en reductiepercentage). Het plan wordt door provincies opgesteld, in nauwe samenwerking en afstemming met de bij deze bouwsteen betrokken partijen en het Rijk. Als bij het tussendoel in 2030 blijkt dat de uitvoering van het gemaakte plan onvoldoende stikstofreductie oplevert en dat de opgave alleen met dwingender instrumentarium kan worden gerealiseerd, dan is het mogelijk dat provincies, in overleg met het gebied, dwingend instrumentarium inzetten, bijvoorbeeld in de vorm van wettelijke herverkaveling. Hierbij is het van belang dat rechten van de ondernemers worden geborgd.
...
Voor de twee tot vijf meest urgente Natura 2000-gebieden waar een gebiedsgerichte emissiereductie noodzakelijk en urgent is om vergunningverlening van de kant te krijgen pleiten wij op basis van bovenstaande randvoorwaarden voor het direct starten met de uitvoering van een verplichtende en gerichte inzet op maatwerk in een zone om deze gebieden. Door in deze urgente gebieden gebruik te maken van al beschikbaar (provinciaal) instrumentarium, zoals een wettelijke herverkaveling, kan er snel gestart worden en zijn de kaders en spelregels helder. De aanpak in deze gebieden is niet alleen gericht op reductie van stikstof, maar ook op de aanpak van andere factoren als herstel van hydrologie, die noodzakelijk zijn voor het herstel van de natuurgebieden.
Dan worden die in 2030 gedwongen of verliezen ze hun vergunning. Uit het plan:quote:En de radicale boeren gaan dit nooit accepteren.
quote:Sanctionering (bijvoorbeeld door het intrekken van (een gedeelte van) vergunningen of eventuele individuele korting van dier- of fosfaatrechten) fungeert daarbij als ultieme remedie voor dat deel van de gestelde emissienormen dat bedrijven in 2030 (haalbaar tussendoel) en 2035 niet hebben gehaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Terrorboeren die de boel opruien of hun trekker misbruiken als wapentuig of intimidatievehikel hadden ze allang met knuppels moeten aanpakken en moeten ontdoen van hun materieel. Maar de altijd collaborerende en faciliterende politie durft alleen op te treden tegen klimaatdemonstranten en dierenactivisten die met de benenwagen zijn.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zeker. Maar ben bang dat men dat niet durft.quote:
[..]
Nou en. Tijd om de zijden handschoentjes uit te trekken bij die weigerboeren.
Alleen nette intellectuele mensen worden hard aangepakt. Woedende kleinbreinigen krijgen alle ruimte.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je het plan gewoon integraal overneemt, zitten daar sancties in. Boeren die niks doen krijgen met een enorme vermindering van hun vergunningen te maken, dat is gewoon de route om te gaan. Dan heb je geen last meer van weigerboeren, want als die zo'n 50% van hun vergunning verliezen terwijl andere boeren dat niet hebben, verliezen ze hun bestaansrecht behoorlijk.
Je kunt niet allerlei boeren nu al keihard saneren oid omdat een heel klein percentage zich op heeft laten ruien door Van den Oever en illegaal bezig is geweest. Ondernemers een kans geven te ondernemen en het zo eerst zelf op te lossen is wat mij betreft een heel goed idee. Met een stok achter de deur als het niet gebeurt, in 2030.
In het plan worden trouwens ook andere sectoren genoemd. Dat is ook prima, als er andere stikstofuitstotende bedrijven zijn moeten die ook worden meegenomen. Het draaide wat mij betreft al nooit om anti-boer, maar pro-natuur.
Je kunt niet allerlei boeren nu al keihard saneren oid omdat een heel klein percentage zich op heeft laten ruien door Van den Oever en illegaal bezig is geweest. Ondernemers een kans geven te ondernemen en het zo eerst zelf op te lossen is wat mij betreft een heel goed idee. Met een stok achter de deur als het niet gebeurt, in 2030.
In het plan worden trouwens ook andere sectoren genoemd. Dat is ook prima, als er andere stikstofuitstotende bedrijven zijn moeten die ook worden meegenomen. Het draaide wat mij betreft al nooit om anti-boer, maar pro-natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is een enorm gezichtsverlies voor BBB als ze dit plan gaan overnemen dus dat gaat niet gebeuren. In elk geval niet tot de verkiezingen.
Hebben die nog gezicht om te verliezen over?quote:
Het is een enorm gezichtsverlies voor BBB als ze dit plan gaan overnemen dus dat gaat niet gebeuren. In elk geval niet tot de verkiezingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat pretenderen ze wel, net als NSC die nog denkt ergens hun vege lijf te kunnen redden.quote:
[..]
Hebben die nog gezicht om te verliezen over?
BBB zat hier fors aan tafel, he? Alle 12 de provincies praatten mee en in Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland, Noord Holland, Zeeland en Limburg zit BBB niet alleen in het bestuur, overal hebben ze de gedeputeerde landbouw. Dit is dus een BBB akkoord. Zo zou ik het ook verkopen als ik Van der Plas was.quote:
Het is een enorm gezichtsverlies voor BBB als ze dit plan gaan overnemen dus dat gaat niet gebeuren. In elk geval niet tot de verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wie weet houden ze nog een paar kiezers voor de gek. Je kunt veel van die lui tenslotte nauwelijks onderschatten.quote:
[..]
Dat pretenderen ze wel, net als NSC die nog denkt ergens hun vege lijf te kunnen redden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
99% van de kiezers denkt niet zo. Ja, BBB heeft overal meegepraat. Maar provinciale/lokale BBB is nog altijd niet de landelijke BBB anders hadden ze wel een andere koers aangehouden in Den Haag.quote:
[..]
BBB zat hier fors aan tafel, he? Alle 12 de provincies praattten mee en in Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland, Noord Holland, Zeeland en Limburg zit BBB niet alleen in het bestuur, overal hebben ze de gedeputeerde landbouw. Dit is dus een BBB akkoord. Zo zou ik het ook verkopen als ik Van der Plas was.
Maar je kunt het wel zo brengen als BBB. Vlucht naar voren, wij als BBB hebben samen met de gemeentes en de boeren een plan gemaakt. Zie je wel dat wij een prima bestuurderspartij zijn?quote:
[..]
99% van de kiezers denkt niet zo. Ja, BBB heeft overal meegepraat. Maar provinciale/lokale BBB is nog altijd niet de landelijke BBB anders hadden ze wel een andere koers aangehouden in Den Haag.
Doen ze dat niet, zijn ze straks ook al hun provinciezetels kwijt. Sowieso moet BBB nu al flink bezig zijn met de provinciale campagne, dat is hun echte speelveld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan zal je eerst Wiersma eruit moeten pleurenquote:
[..]
Maar je kunt het wel zo brengen als BBB. Vlucht naar voren, wij als BBB hebben samen met de gemeentes en de boeren een plan gemaakt. Zie je wel dat wij een prima bestuurderspartij zijn?
Doen ze dat niet, zijn ze straks ook al hun provinciezetels kwijt. Sowieso moet BBB nu al flink bezig zijn met de provinciale campagne, dat is hun echte speelveld.
De Duitsers en Fransen zagen heel lang Oekraïense toetreding tot de NAVO niet zitten omdat ze wisten hoe precair dat lag voor de Russen, de Amerikanen wilde dat wel graag. Nu is het precies andersom.quote:
[..]
Dat is Poetins propaganda. Oekraine krijgt nu veel wapensteun van de NAVO-landen.
Dat is de schuld vam Poetin die de roofoorlog begon.
Voor die oorlog waren de navolanden niet zo happig om Oekraine toe te laten. Nu wel : schuld van Poetin.
De reden voor Russische veroveringszucht is niet kunnen accepteren dat Oekraine voor onafhankelijkheid koos bij het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De blokkeerfriezen zijn dit ongetwijfeld niet met je eens.quote:
Terrorboeren die de boel opruien of hun trekker misbruiken als wapentuig of intimidatievehikel hadden ze allang met knuppels moeten aanpakken en moeten ontdoen van hun materieel. Maar de altijd collaborerende en faciliterende politie durft alleen op te treden tegen klimaatdemonstranten en dierenactivisten die met de benenwagen zijn.
Omdat Putin Oekraïne is binnen gevallen.quote:Op donderdag 10 juli 2025 09:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Duitsers en Fransen zagen heel lang Oekraïense toetreding tot de NAVO niet zitten omdat ze wisten hoe precair dat lag voor de Russen, de Amerikanen wilde dat wel graag. Nu is het precies andersom.
Hallo forumvrienden,
Als lid van (bijna) het eerste uur van JA21 en behoorlijk direct betrokken bij de partij en de ontwikkelingen daarin, steekt het mij toch wel altijd als ik onze partij in één lijn genoemd zie worden met partijen als PVV (zeker omdat we daar, buiten migratie (waar de PVV nog veel heftigere lijn in neemt) nauwelijks raakvlakken mee hebben) en FVD (dit blijkt normaliter niet uit stemgedrag en, los van de oorsprong van de partij), ook niet meer uit steeds verder scheidende partijlijnen.
Vaak wordt dit ook gecombineerd met termen als "extreemrechts, radicaalrechts" en soortgelijke termen, ook "fascistische partij" wordt nog regelmatig gebruikt.
Als ik dan echter om onderbouwing vraag komt men vaak niet verder dan de paar (humor is een kwestie van smaak, imho) tweetjes van Annabel Nanninga uit een heel ver verleden (again, over smaak valt te twisten) maar wordt het nooit inhoudelijk.
Omdat ik (nog) geen centraal JA21-topic kon vinden leg ik de vraag hier gewoon even neer.
Als je echt kritisch kijkt naar waar de partij voor staat (via de site kun je onze standpunten etc relatief makkelijk terugvinden) maar ook kijkend naar stemgedrag van de partij in diverse gremia (landelijk, provinciaal), wat maakt dan dat je hier "feitelijk" zou spreken van extreem of radicaal? Of schieten we niet gewoon door in termen en benoemen van zaken?
Als lid van (bijna) het eerste uur van JA21 en behoorlijk direct betrokken bij de partij en de ontwikkelingen daarin, steekt het mij toch wel altijd als ik onze partij in één lijn genoemd zie worden met partijen als PVV (zeker omdat we daar, buiten migratie (waar de PVV nog veel heftigere lijn in neemt) nauwelijks raakvlakken mee hebben) en FVD (dit blijkt normaliter niet uit stemgedrag en, los van de oorsprong van de partij), ook niet meer uit steeds verder scheidende partijlijnen.
Vaak wordt dit ook gecombineerd met termen als "extreemrechts, radicaalrechts" en soortgelijke termen, ook "fascistische partij" wordt nog regelmatig gebruikt.
Als ik dan echter om onderbouwing vraag komt men vaak niet verder dan de paar (humor is een kwestie van smaak, imho) tweetjes van Annabel Nanninga uit een heel ver verleden (again, over smaak valt te twisten) maar wordt het nooit inhoudelijk.
Omdat ik (nog) geen centraal JA21-topic kon vinden leg ik de vraag hier gewoon even neer.
Als je echt kritisch kijkt naar waar de partij voor staat (via de site kun je onze standpunten etc relatief makkelijk terugvinden) maar ook kijkend naar stemgedrag van de partij in diverse gremia (landelijk, provinciaal), wat maakt dan dat je hier "feitelijk" zou spreken van extreem of radicaal? Of schieten we niet gewoon door in termen en benoemen van zaken?
Stikstof is een probleem alleen op papier, bedacht door rechters die macht naar zich toe trekken. De enige manier is dus om op deze manier op papier dingen proberen op te lossen zodat rechters het goed vinden. De daadwerkelijke uitkomst is niet relevant, en je laten leiden door rancune richting boeren lost ook niets op.
Als je er niks van weet en nooit in een natuurgebied komt, doe dan niet alsof.quote:
Stikstof is een probleem alleen op papier, bedacht door rechters die macht naar zich toe trekken. De enige manier is dus om op deze manier op papier dingen proberen op te lossen zodat rechters het goed vinden. De daadwerkelijke uitkomst is niet relevant, en je laten leiden door rancune richting boeren lost ook niets op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
