Beste dames & heren op FOK!.nl,
Allereerst even dit: het onderwerp in kwestie getuigt van het heuglijke gegeven dat tegen eerdere verwachtingen in enige verandering op het religieuze vlak gaande is
na jaren van 'verval' binnen meerdere kerken en het sluiten van gebouwen. 
Gister, tijdens een gezellige bijeenkomst met dito integere en waardige personen uit het betere milieu, werd deze nieuwe trend uitgebreid besproken. 
Zowel wij rooms-katholieke Haerlemmers
als ons eveneens bekende protestantse stadsgenoten ervaren de reeds oplevende religieuze 'vibe' als haast nooit tevoren. 
~Welnu: behalve trouwe vrijwilligers en 'n toenemend aantal ouderen die sinds afgelopen jaren steeds vaker de kerk bezoeken, werden bij de rooms-katholieke parochie onder auspiciën van het bisdom Haarlem-Amsterdam
jeugdigen meer dan welkom geheten. 
Eveneens verwelkomen ook protestantse kerken in het stralende Noord-Holland en natuurlijk het bruisende Haarlem 
het toenemende aantal kerkgangers. Het zijn immers hen die net als wij in Haarlem en familie in de gemeente Bloemendaal veel waarde hechten aan het eeuwenoude en helaas voor menigeen vooralsnog 'stoffige' imago van het geloof. 
Want inderdaad, en wij hebben het hier dan over een nieuwe
, maar vooral frisse jonge generatie! Dus is het uiteraard een pima goed als jongeren zich bewust zijn van alle mogelijkheden die de kerk hen te bieden kan hebben.
In het bijzonder worden hier dan ook levensvragen genoemd waarmee sommigen kampen. Dat zowel u en wij een grote wens koesteren dat de wereld er straks beter uit zou kunnen zien, is min of meer als vanzelfsprekend te beschouwen. 
''En daar valt misschien best een antwoord op te vinden wanneer in goede ambiance binnen het kerkwezen gezamenlijk naar antwoorden wordt gezocht met versnaperingen en koffie 
, zo ook met alle warmte en kerkelijke toewijding incluis'', aldus ingewijden vanuit Haarlem en wijde omstreken. ~Fijn weekend!
Scjvb
~~~~
5 juli 2025, 07.30 uur · Aangepast 5 juli 2025, 08.30 uur · Door: Leah Barning
Waar de kerk jarenlang werd geassocieerd met vergrijzing, bejaarde vrijwilligers en sluitende kerkpanden, blaast een jonge generatie er nieuw leven in. En daar zijn vooral de dominees en pastoors door verrast.
Het Internationale Orgelimprovisatieconcours wordt iedere twee jaar gehouden in de Grote of St. Bavokerk in Haarlem - Foto: Jaap KroonIn de twaalf jaar dat stadsdominee Tom de Haan bij de Sint-Bavokerk in Haarlem werkt, heeft hij nooit zoveel twintigers gedoopt als afgelopen Pasen. Waar normaal gesproken niet meer dan één twintiger per jaar werd gedoopt, steeg dit aantal afgelopen jaar onverwachts met zeven dopelingen.
NH sprak voor dit verhaal met verschillende christelijke kerken uit de provincie. Veruit de meeste kerken in de provincie herkennen en bevestigen het beeld dat hun kerk het afgelopen jaar meer jonge geďnteresseerden trekt.
Ook elders in de provincie klinkt verbazing. Leon van den Dool, tot voor kort dominee bij de Hervormde gemeente in Broek op Langedijk, zag ook ineens meer twintigers in zijn kerk. "Tien jaar geleden was er veel moedeloosheid, maar nu zie ik jongeren die het geloof oppakken op plekken waar je het totaal niet verwacht."
"Voor veel ouderen is het geloof een gewoonte geworden, terwijl jonge mensen vooral met grote levensvragen bij ons komen"
Jordi Joosten, Bisdom Haarlem-Amsterdam
Verschuiving in de kerk
Met de komst van een nieuwe generatie vindt er een verschuiving plaats. "Er is een nieuwe dynamiek in de kerk", vertelt Jordi Joosten van het jongerenpastoraat Bisdom Haarlem-Amsterdam. Veel parochianen en kerkgangers zijn blij met de komst van de nieuwe garde. "Juist de oudere generatie krijgt er meer energie van."
Grote levensvragen
Er zit een groot verschil tussen de generatie die al hun hele leven bij de kerk zit en de groep jongeren die zich recentelijk bij de kerk heeft aangesloten. "Voor veel ouderen is het geloof een gewoonte geworden, terwijl jongeren vooral met grote levensvragen bij ons komen", legt Joosten uit.
Jongvolwassen die zich bij de kerk aansluiten zijn geďnteresseerd in de rituelen en verhalen die het geloof hen geeft, maar er wordt volgens Van der Leeuw ook nagedacht over de toon en verhalen die uit de Bijbel worden verteld. "De Bijbel is een rijk boek, er wordt zeker nagedacht over de beleveniswereld voor jongeren."
Lichte trendbreuk
Die toenemende interesse bevestigt het onderzoek van de VU, God in Nederland, waaruit blijkt dat generatie Z (geboortejaar 2001-2007) meer interesse heeft in het christendom dan de generaties voor hen. In het onderzoek noemt 27 procent van de ongevraagde generatie Z zich gelovig, terwijl slecht 22 procent van de millennials dat doet.
"Twintigers zien video's over het geloof op sociale media en komen vervolgens met vragen bij ons"
George, pastoor Sint-Bonifatiuskerk Zaandam
Waarom die lichte trendbreuk vooral bij deze generatie voorkomt, ligt volgens religiewetenschapper Miranda Klaver voor een deel aan de onbevangen blik die zij hebben op het geloof. "Deze generatie heeft minder, en dus ook minder negatieve, ervaringen gehad met het geloof dan de generaties voor hen. Zij staan er dus meer voor open."
Daarnaast speelt sociale media bij deze nieuwe generatie een grote rol. "Influencers, zoals Zaar Goedemans, delen hun bekeringsverhalen online. Dat trekt veel jonge mensen aan", aldus Klaver. Dat horen de dominees en priesters ook in hun kerk. "Twintigers zien video's over het geloof op sociale media en komen vervolgens met vragen bij ons terecht", vertelt pastoor George van de Sint-Bonifatiuskerk in Zaandam.
Committeren is stap twee
Of zich in de toekomst meer jongvolwassen aan zullen sluiten bij de kerk, blijft voor veel wetenschappers, en kerken, nog de vraag. "We weten niet of die jongvolwassen zich ook echt zullen gaan committeren aan de kerk. Je ziet nu dat veel jonge mensen het lastig vinden om zich voor lange termijn aan een instituut te binden."
Parochievrijwilliger Van der Leeuw ziet juist dat de groep jongvolwassen die zich nu aansluit zich sterk verbonden voelt bij de gemeenschap. "Ze zijn juist heel trouw en doen mee aan de activiteiten van de kerk. We hebben zelfs een jongerenkoor opgericht."
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)ch-bindt-aan-de-kerk
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)-steun-in-het-geloof
Dus jullie gaan alle huizen van God afbreken en voor de jeugd op de vrijgekomen ruimtes ruime betaalbare huizen bouwen?quote:Op zaterdag 5 juli 2025 14:19 schreef Scjvb het volgende:
Dat zowel u en wij een grote wens koesteren dat de wereld er straks beter uit zou kunnen zien, is min of meer als vanzelfsprekend te beschouwen.
Want laten we eerlijk blijven in de huizen van God is God toch nooit aanwezig.
Een zaaier ging heen om te zaaien...
Eerst maar eens afwachten waar de zaadjes vallen.
God is altijd overalquote:Op zaterdag 5 juli 2025 14:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Dus jullie gaan alle huizen van God afbreken en voor de jeugd op de vrijgekomen ruimtes ruime betaalbare huizen bouwen?
Want laten we eerlijk blijven in de huizen van God is God toch nooit aanwezig.
"Johannes 14:2quote:
[..]
Dus jullie gaan alle huizen van God afbreken en voor de jeugd op de vrijgekomen ruimtes ruime betaalbare huizen bouwen?
Want laten we eerlijk blijven in de huizen van God is God toch nooit aanwezig.
In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2) "
Er is daar geen woningnood blijkbaar.
Das Böse ist immer und überallquote:
Verlicht mij ...quote:
Tja, als je de meerderheid in de hel pleurt heb je ook minder woningen nodig natuurlijk.quote:
[..]
"Johannes 14:2
In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2) "
Er is daar geen woningnood blijkbaar.
Dat ging mij ook door het hoofd ja!quote:
quote:
Had u aanvankelijk toch net iets wijzer ingeschat.quote:
[..]
Dus jullie gaan alle huizen van God afbreken en voor de jeugd op de vrijgekomen ruimtes ruime betaalbare huizen bouwen?
Want laten we eerlijk blijven in de huizen van God is God toch nooit aanwezig.
Jammer!
Ik kan me ook voorstellen dat iemand die uit zichzelf tot geloof komt toch over het algemeen wat gemotiveerder zal zijn dan iemand die het wel leuk lijkt om gelovige te worden omdat een of andere influencer dat zegt.quote:Daarnaast speelt sociale media bij deze nieuwe generatie een grote rol. "Influencers, zoals Zaar Goedemans, delen hun bekeringsverhalen online. Dat trekt veel jonge mensen aan", aldus Klaver.
Ik ben vaak gaan kijken bij kerken oftewel godshuizen, maar nooit was God aanwezig, slechts paters of pastoors die geen orgels of Carillons of andere muziekinstrumenten konden/kunnen bespelen, dit in tegenstelling tot God.quote:
Doordat er zoveel kerken op de wereld staan is God vaak onderweg. Als de gelovigen nou een enkele centraal gelegen huize gods zouden bouwen, was hij lang niet zoveel tijd en brandstof kwijt aan woon-werkverkeer.quote:
[..]
Ik ben vaak gaan kijken bij kerken oftewel godshuizen, maar nooit was God aanwezig, slechts paters of pastoors die geen orgels of Carillons of andere muziekinstrumenten konden/kunnen bespelen, dit in tegenstelling tot God.
Helaas ja, volgende keer beter!quote:
Gemiste kans van OP om niet even de Jopen Kerk te mentionen
Op veel vragen is: "We weten het niet" ook een antwoord.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 18:16 schreef Boca_Raton het volgende:
Interessant. Het antwoord op grote levensvragen vind je duidelijk niet in de internetwereld.
Dat is juist. Maar de kerk heeft zóveel diepgang, daar kan de internetwereld moeilijk tegenop. Vind ik althans.quote:
[..]
Op veel vragen is: "We weten het niet" ook een antwoord.
Echt? Wow.quote:
[..]
Dat is juist. Maar de kerk heeft zóveel diepgang, daar kan de internetwereld moeilijk tegenop. Vind ik althans.
Op welke levensvragen heb je antwoord gevonden?
Dit is een te persoonlijke vraag en ook weet ik niet of je in de startblokken staat om het geloof te gaan bashen.quote:
[..]
Echt? Wow.
Op welke levensvragen heb je antwoord gevonden?
Zelf ben ik Christelijk-Gereformeerd geboren en gedoopt, daarna overgegaan, met mijn ouders, naar de Gereformeerd-Vrijgemaakte kerk en heb daar ook belijdenis gedaan. Dus die kant ken ik denk ik redelijk goed.quote:
[..]
Dat is juist. Maar de kerk heeft zóveel diepgang, daar kan de internetwereld moeilijk tegenop. Vind ik althans.
Maar wat bedoel je met de internetwereld? Je kunt toch vrijwel alles waar je naar zoekt vinden? Christenen hebben hun websites, atheisten hebben hun websites, voor elke mening die je hebt is er wel iets te vinden?
Ik kan het niet uitleggen.quote:
[..]
Zelf ben ik Christelijk-Gereformeerd geboren en gedoopt, daarna overgegaan, met mijn ouders, naar de Gereformeerd-Vrijgemaakte kerk en heb daar ook belijdenis gedaan. Dus die kant ken ik denk ik redelijk goed.
Maar wat bedoel je met de internetwereld? Je kunt toch vrijwel alles waar je naar zoekt vinden? Christenen hebben hun websites, atheisten hebben hun websites, voor elke mening die je hebt is er wel iets te vinden?
Wat dat betreft is de kerk ook wel erg toegankelijk als vereniging. Bij een tennisvereniging moet je toch wel redelijk kunnen tenissen bij de kerk is zo'n preconditie eigenlijk niet aangewezig.quote:
Snap het ergens wel. Sommige mensen die opgegroeid zijn in het digitale tijdperk zoeken een gevoel van gemeenschap. Nou is de kerk niet waar ik persoonlijk zou zoeken naar zoiets maar ieder zn meug.
Hoeft ook helemaal niet.quote:
Maar ik vind het vaak wel interessant om dit soort uiteen wisselingen van meningen te hebben, mede ook omdat een flink deel van mijn familie Christen is en ik niet meer.
Maar even goede vrienden.
Ik heb gewoon heel weinig parate kennis van de Bijbel, de Kerk en het geloof. Maar ik geloof wél. Dus dat is lastig, ik voel me kwetsbaar als ik het hier over heb.quote:
[..]
Hoeft ook helemaal niet.
Maar ik vind het vaak wel interessant om dit soort uiteen wisselingen van meningen te hebben, mede ook omdat een flink deel van mijn familie Christen is en ik niet meer.
Maar even goede vrienden.
Nou, het is wel prettig als je je er voor open stelt. Tennissen lukt ook niet als je je rug keert naar de bal.quote:
[..]
Wat dat betreft is de kerk ook wel erg toegankelijk als vereniging. Bij een tennisvereniging moet je toch wel redelijk kunnen tenissen bij de kerk is zo'n preconditie eigenlijk niet aangewezig.
Of als er Formule 1 op groot scherm kan worden gekeken.
Maar dat behoort iig hier niet tot de mogelijkheden.
Dat begrijp ik. Maar wat geloof je dan wel? Kun je dat uitleggen? Hoeft niet natuurlijk...quote:
[..]
Ik heb gewoon heel weinig parate kennis van de Bijbel, de Kerk en het geloof. Maar ik geloof wél. Dus dat is lastig, ik voel me kwetsbaar als ik het hier over heb.
Ik ervaar een sterke band met God. Ik ben er van overtuigd dat Hij er is. Dat is mijn geloof.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Maar wat geloof je dan wel? Kun je dat uitleggen? Hoeft niet natuurlijk...
Nee, zeker niet. Ik schat wel in dat we het niet eens zijn. Maar het hier bij laten is prima.quote:
[..]
Dit is een te persoonlijke vraag en ook weet ik niet of je in de startblokken staat om het geloof te gaan bashen.
Het was positief bedoeld. Toegankelijkheid is juist van belang bij religie. Ook al geloof ik niet in god, blijft de bijbel een boek wat ik erg leerzaam acht, tot voor kort ging ik ook regelmatig naar bijbelstudie.quote:
[..]
Nou, het is wel prettig als je je er voor open stelt. Tennissen lukt ook niet als je je rug keert naar de bal.
Ah oké, ik verstond het verkeerd.quote:
[..]
Het was positief bedoeld. Toegankelijkheid is juist van belang bij religie. Ook al geloof ik niet in god, blijft de bijbel een boek wat ik erg leerzaam acht, tot voor kort ging ik ook regelmatig naar bijbelstudie.
Daar waar Bacchus aanbeden wordt. Men heeft daar over belangstelling niet te klagen.quote:
Gemiste kans van OP om niet even de Jopen Kerk te mentionen
Zij.quote:
In het echte leven zou ik graag een gesprek met je hier over aan gaan, je lijkt me een redelijk en weloverwogen persoon.quote:
[..]
Ik ervaar een sterke band met God. Ik ben er van overtuigd dat Hij er is. Dat is mijn geloof.
Maar ik laat het hier verder even bij.
Primaquote:
[..]
In het echte leven zou ik graag een gesprek met je hier over aan gaan, je lijkt me een redelijk en weloverwogen persoon.
Maar ik laat het hier verder even bij.
Vooral mensen die zijn opgegroeid met Tinder en andere dating apps zoeken inderdaad een gevoel van gemeenschap.quote:
Sommige mensen die opgegroeid zijn in het digitale tijdperk zoeken een gevoel van gemeenschap.
God maakt muziekinstrumenten zodat hij met mooie geluiden zichzelf kan amuseren, ondanks dat de paters en pastoors hem proberen te ontstemmen met een kakafonie aan geluiden.quote:
[..]
Ik ervaar een sterke band met God. Ik ben er van overtuigd dat Hij er is. Dat is mijn geloof.
Wat ervaar je dan van/met hem?quote:
[..]
Ik ervaar een sterke band met God. Ik ben er van overtuigd dat Hij er is. Dat is mijn geloof.
Dat hebben "ze" wel, maar ook dat moet kort genoeg samengevat kunnen worden om in een tiktokfilmpje of Shorts te passen. Ik ben geinteresseerd in techniek en de suggesties voor "how does (apparaat X) works in 30 seconds" en dergelijke, vliegen me om de oren, voor gecompliceerde techniek waarvan zelfs de basisbeginselen eigenlijk helemaal niet duidelijk gemaakt kunnen worden in zo'n korte tijd. Blijkbaar is er een drempel om zich ergens langdurig en met eigen inspanning in te verdiepen, gewoon lekker passief een filmpje kijken en dat moet wel kort genoeg om te voorkomen dat de aandacht alweer is weggeebt.quote:
Idiocracy in werking. Dit past wel bij mijn observatie dat de jeugd steeds dommer en dommer wordt. ipv interesse te tonen in wetenschap en techniek is dat te "moeilijk" tegenwoordig en gaat de jeugd liever ergens heen waar hun verteld wordt wat ze moeten doen zonder dat ze zelf hoeven na te denken. Wat een extreme intellectuele armoede tegenwoordig.
Geloof zit niet in de bijbel of in een gebouwquote:
[..]
Ik heb gewoon heel weinig parate kennis van de Bijbel, de Kerk en het geloof. Maar ik geloof wél. Dus dat is lastig, ik voel me kwetsbaar als ik het hier over heb.
Klopt, en dat valt wat mij betreft onder intellectuele armoede. Ergens moeite voor doen is "vies" tegenwoordig.quote:
[..]
Dat hebben "ze" wel, maar ook dat moet kort genoeg samengevat kunnen worden om in een tiktokfilmpje of Shorts te passen. Ik ben geinteresseerd in techniek en de suggesties voor "how does (apparaat X) works in 30 seconds" en dergelijke, vliegen me om de oren, voor gecompliceerde techniek waarvan zelfs de basisbeginselen eigenlijk helemaal niet duidelijk gemaakt kunnen worden in zo'n korte tijd. Blijkbaar is er een drempel om zich ergens langdurig en met eigen inspanning in te verdiepen, gewoon lekker passief een filmpje kijken en dat moet wel kort genoeg om te voorkomen dat de aandacht alweer is weggeebt.
Zo gevochten om de mens vrij te krijgen vanonder het juk van de kerk. Voor onze enkels bloot te krijgen of zelfs topless te kunnen liggen op een strand...
Om het dan in een goeie 2 generaties tijd om zeep te zien gaan op zoveel gebieden.
Trieste tijden zijn het. En ik zal maar dankbaar zijn dat ik de toptijden nog heb mogen meemaken.
Arme jeugd, arme kinders
En ik snap het ook niet, als je iets boeiend vindt is er ook geen hoge drempel om er tijd en inzet aan te willen besteden. Heel oprecht lijkt de interesse dan niet.quote:
[..]
Klopt, en dat valt wat mij betreft onder intellectuele armoede. Ergens moeite voor doen is "vies" tegenwoordig.
Over de algehele linie is religie gewoon nog steeds op z'n retour, gelukkig. Goeie kans dat dit ook gewoon een kleine hype is die weer gaat liggen. Jeugd is zo makkelijk beinvloedbaar. Als de influencer een dom dansje doet doen ze het na, als er een of andere achterlijke challenge rondgaat doen ze hem ook, en nu zijn er een paar populaire socialmedia-aandachtshengelaars die zeggen dat godjes helemaal hip zijn, dus dan gaan ze daar ook mee aan de slag. Over een tijdje is er wel weer iets anders.quote:
Maar evenzeer:
Zo gevochten om de mens vrij te krijgen vanonder het juk van de kerk. Voor onze enkels bloot te krijgen of zelfs topless te kunnen liggen op een strand...
Om het dan in een goeie 2 generaties tijd om zeep te zien gaan op zoveel gebieden.
Trieste tijden zijn het. En ik zal maar dankbaar zijn dat ik de toptijden nog heb mogen meemaken.
Arme jeugd, arme kinders
Ik wil je niet teleurstellen, maar dit zal slechts tijdelijk zijn. Uiteindelijk zal religie altijd blijven bestaan en een belangrijke rol spelen in de maatschappij en in het leven van individuele mensen.quote:
Over de algehele linie is religie gewoon nog steeds op z'n retour, gelukkig.
De kracht van bijna alle religies is dat ze gezinsgeoriënteerd zijn en het belangrijk vinden dat mensen trouwen en kinderen krijgen. Mensen die een religie aanhangen maken over het algemeen gewoon meer kinderen dan mensen die geen religie aanhangen. En die religie dragen ze ook weer over aan de volgende generatie.
Religie zal het dus altijd winnen van atheďsme, of je zou een seculiere ideologie moeten verzinnen die ook gericht is op voortplanting.
Jawel, maar er hangt duidelijk al een tijd verandering in de lucht.. het is alleen geen goede verandering.quote:
[..]
En ik snap het ook niet, als je iets boeiend vindt is er ook geen hoge drempel om er tijd en inzet aan te willen besteden. Heel oprecht lijkt de interesse dan niet.
[..]
Over de algehele linie is religie gewoon nog steeds op z'n retour, gelukkig. Goeie kans dat dit ook gewoon een kleine hype is die weer gaat liggen. Jeugd is zo makkelijk beinvloedbaar. Als de influencer een dom dansje doet doen ze het na, als er een of andere achterlijke challenge rondgaat doen ze hem ook, en nu zijn er een paar populaire socialmedia-aandachtshengelaars die zeggen dat godjes helemaal hip zijn, dus dan gaan ze daar ook mee aan de slag. Over een tijdje is er wel weer iets anders.
Ik zal wel oud aan het worden zijn
Zag laatst dit filmpje, die toko zit helemaal vol en betalen blijkbaar allemaal grof geld ook nog om mee te mogen doenquote:Op zaterdag 5 juli 2025 15:29 schreef tjoptjop het volgende:
Van 1 naar 7 is procentueel wel een forse stijging natuurlijk, maar laten we het nu ook weer niet overdrijven
Bekijk deze YouTube-video
Meer Christenen
Mooie pyramid scheme, je moet wel echt te dom zijn om te poepen, maar ach, dat soort mensen zijn er in overvloed.quote:
[..]
Zag laatst dit filmpje, die toko zit helemaal vol en betalen blijkbaar allemaal grof geld ook nog om mee te mogen doen
Bekijk deze YouTube-video
En als ik sommige van die jongeren onderling hoor spreken en met de OP vergelijk, dan hebben ze vooral veel antwoorden ipv veel vragen.
De kerk heeft vooral enorm veel onzinnige retoriek. Op zich kan je daar op internet ook wel vrij veel van vinden.quote:
[..]
Dat is juist. Maar de kerk heeft zóveel diepgang, daar kan de internetwereld moeilijk tegenop. Vind ik althans.
Atheďsme kan natuurlijk net zo makkelijk zijn.quote:
Idiocracy in werking. Dit past wel bij mijn observatie dat de jeugd steeds dommer en dommer wordt. ipv interesse te tonen in wetenschap en techniek is dat te "moeilijk" tegenwoordig en gaat de jeugd liever ergens heen waar hun verteld wordt wat ze moeten doen zonder dat ze zelf hoeven na te denken. Wat een extreme intellectuele armoede tegenwoordig.
Hoe jij de kerk beschrijft, dat is allang niet meer zo. Uitzonderingen in Staphorst en Urk daargelaten. Maar de PKN zal het geen ene bal interesseren als je met minirok loopt of bloot ligt te zonnen. Moet je helemaal zelf weten, vinden ze. De enige die daar moeite mee hebben zijn de zware kerken in de bible belt.quote:
[..]
Jawel, maar er hangt duidelijk al een tijd verandering in de lucht.. het is alleen geen goede verandering.
Ik zal wel oud aan het worden zijn
Ik begrijp niet wat je wilt zeggen…?quote:
[..]
God maakt muziekinstrumenten zodat hij met mooie geluiden zichzelf kan amuseren, ondanks dat de paters en pastoors hem proberen te ontstemmen met een kakafonie aan geluiden.
Het zit hem in hele kleine dingen. Dat weet ik wel. Maar vraag je me op de man af wát, dan is dat moeilijk. Het zijn indrukken. Zo heb ik het jarenlang moeilijk gehad. En ik ervaarde vaak dat God mij ‘gouden gereedschap’ - zo noemde ik dat, gaf om steeds ergens weer doorheen te komen.quote:
Maar het is een opeenstapeling van indrukken.
Ja, ik snap wat je bedoelt. Maar waar de kerk voor staat, daar gaat het om.quote:
[..]
De kerk heeft vooral enorm veel onzinnige retoriek. Op zich kan je daar op internet ook wel vrij veel van vinden.
Waarom is dit niet verboden? Het is gewoon oplichting van de ergste soort, die lui maken misbruik van de kwetsbaarheid van mensen. En dat 'genezen' van ziektes is ook nog eens levensgevaarlijke kwakzalverij.quote:
[..]
Zag laatst dit filmpje, die toko zit helemaal vol en betalen blijkbaar allemaal grof geld ook nog om mee te mogen doen
Bekijk deze YouTube-video
Ik geloof van wel.
"Ach, wat maakt het uit... Als je maar gelooft, of heb je soms poep in je hoofd?" - De Raggende Mannen
Dat is toch ook niet zo erg, het oude en nieuwe testament zijn lastige boeken om te doorgronden.quote:
[..]
Ik heb gewoon heel weinig parate kennis van de Bijbel, de Kerk en het geloof. Maar ik geloof wél. Dus dat is lastig, ik voel me kwetsbaar als ik het hier over heb.
Dit is een erg interessante serie over de achtergronden van de bijbel:
Bekijk deze YouTube-video
Dank je wel. Toch: te moeilijk en het heeft mijn interesse niet. Misschien daarom wel.quote:
[..]
Dat is toch ook niet zo erg, het oude en nieuwe testament zijn lastige boeken om te doorgronden.
Dit is een erg interessante serie over de achtergronden van de bijbel:
Bekijk deze YouTube-video
Ben ooit overgegaan tot het uit de bieb lenen van ‘De Bijbel voor Dummies’ maar ook daar raakte ik de draad kwijt binnen twee bladzijden. En nu vind ik het wel best.
Dus je gelooft in God, je "gelooft" in de kerk, maar je hebt eigenlijk geen idee waar je eigenlijk in gelooft. (Niet lullig bedoeld.)quote:
[..]
Dank je wel. Toch: te moeilijk en het heeft mijn interesse niet. Misschien daarom wel.
Ben ooit overgegaan tot het uit de bieb lenen van ‘De Bijbel voor Dummies’ maar ook daar raakte ik de draad kwijt binnen twee bladzijden. En nu vind ik het wel best.
Fascinerend.
Heb ik een bijbel nodig om nog meer te geloven?quote:
[..]
Dus je gelooft in God, je "gelooft" in de kerk, maar je hebt eigenlijk geen idee waar je eigenlijk in gelooft. (Niet lullig bedoeld.)
Fascinerend.
God is niet groot dus ....Christopher Hitchensquote:
Het zit hem in de kleine dingen dat ik Hem erváár Blomke. Niet dat Hij klein ís. Dat is heel wat anders.quote:
[..]
God is niet groot dus ....Christopher Hitchens
Heel veel.quote:
Zitten er nu soms asielzoekers in die leeggelopen kerken?
Ik geloof van wel.
Ik denk dat de Bijbel een heel goede bron is, als je in God gelooft, om God beter te leren kennen.quote:
[..]
Heb ik een bijbel nodig om nog meer te geloven?
Of we moeten een andere definitie van God hebben.
Het kan.quote:
[..]
Ik denk dat de Bijbel een heel goede bron is, als je in God gelooft, om God beter te leren kennen.
Ik denk eigenlijk juist van niet.quote:
[..]
Ik denk dat de Bijbel een heel goede bron is, als je in God gelooft, om God beter te leren kennen.
De bijbel is menselijk.
Geloof in god zonder boek is puurder dan geloof omdat je door een boek of religie geďndoctrineerd bent en uitkijkt naar de verlossing in welke vorm dan ook of door angst voor de gevolgen van je daden hier op aarde. Dan ga je voorwaardelijk geloven.
Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.
Geloof in den Heere Jezus Christus, en gij zult zalig worden, gij en uw huis.
Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave; 9 Niet uit de werken, opdat niemand roeme.
En ik begrijp niet wat er dan verkeerd is aan mijn reactie waardoor jij het niet begrijpt. Weet jij niet wat muziekinstrumenten zijn? Weet jij niet wat een kakafonie aan geluiden is? Weet jij niet wat ontstemmen is? Weet jij niet wat amuseren is?quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je wilt zeggen…?
Ik laat je maar.quote:
[..]
En ik begrijp niet wat er dan verkeerd is aan mijn reactie waardoor jij het niet begrijpt. Weet jij niet wat muziekinstrumenten zijn? Weet jij niet wat een kakafonie aan geluiden is? Weet jij niet wat ontstemmen is? Weet jij niet wat amuseren is?
Ik begrijp je punt, maar dan moeten we wel eerst vaststellen wat de definitie van God is.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk juist van niet.
De bijbel is menselijk.
Geloof in god zonder boek is puurder dan geloof omdat je door een boek of religie geďndoctrineerd bent en uitkijkt naar de verlossing in welke vorm dan ook of door angst voor de gevolgen van je daden hier op aarde. Dan ga je voorwaardelijk geloven.
Ik denk niet dat God in een definitie is samen te vatten. Wij mensen doen dat wel graag om het begrijpbaar te maken.quote:
[..]
Ik begrijp je punt, maar dan moeten we wel eerst vaststellen wat de definitie van God is.
Afgesproken.quote:
Bij geloven zonder boek ga je ook op je eigen ervaringen af.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk juist van niet.
De bijbel is menselijk.
Geloof in god zonder boek is puurder dan geloof omdat je door een boek of religie geďndoctrineerd bent en uitkijkt naar de verlossing in welke vorm dan ook of door angst voor de gevolgen van je daden hier op aarde. Dan ga je voorwaardelijk geloven.
God heeft te weinig instrumenten om iets te doen aan de mensen die door te geloven de jeugd vervelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat God in een definitie is samen te vatten. Wij mensen doen dat wel graag om het begrijpbaar te maken.
Dat is helemaal niet "natuurlijk".quote:Op zondag 6 juli 2025 11:36 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is natuurlijk een uitstekende ontwikkeling, mits het een beetje op een normale en liberale manier gaat en niet via allerlei extremen of wappie-priesters die rijkdom beloven of stellen ziektes te kunnen genezen.
Waarom zou het volgens jou geen goede ontwikkeling zijn?quote:
Jij begint met stellen dat het "natuurlijk een uitstekende ontwikkeling" is dus jij mag beginnen.quote:
[..]
Waarom zou het volgens jou geen goede ontwikkeling zijn?
Prima.quote:
[..]
Jij begint met stellen dat het "natuurlijk een uitstekende ontwikkeling" is dus jij mag beginnen.
Ik denk dat het Christendom voor velen in het Westen een stuk zingeving en gemeenschapszin kan brengen die de afgelopen decennia verloren is gegaan. Daarnaast is het een goede manier om jongeren in contact te brengen met de Christelijk-Joodse inslag van het Westen wat hopelijk ook weer gaat leiden tot meer positieve gevoelens voor het eigen land en Westerse cultuur.
Nu jij, waarom ben je hier tegen?
Voor zingeving en gemeenschapszin heb je mijns inziens helemaal geen religie nodig. Kan prima zonder.quote:
Ik denk dat het Christendom voor velen in het Westen een stuk zingeving en gemeenschapszin kan brengen die de afgelopen decennia verloren is gegaan
Dus dat het natuurlijk een uitstekende ontwikkeling is ben ik het niet mee eens.
De rest van je reactie laat ik even voor wat het is want je bent daarin aan het voorsorteren op een richting waar ik helemaal niet heen wil.
Ben je zelf trouwens religieus?
Filmpje niet gezien maar ben altijd wel geďntrigeerd door de Joel Olsteens en Kenneth Copelands van deze wereld. Die enorme arena's vullen met gladde praatjes, hoe dan!quote:
[..]
Zag laatst dit filmpje, die toko zit helemaal vol en betalen blijkbaar allemaal grof geld ook nog om mee te mogen doen
Bekijk deze YouTube-video
Prachtige teksten die ik "tot in den treure" heb aangehoord, gelezen en me nu nog kan herinneren.quote:
Maar hebben ze het ook over het reddend evangelie?
Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.
Geloof in den Heere Jezus Christus, en gij zult zalig worden, gij en uw huis.
Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave; 9 Niet uit de werken, opdat niemand roeme.
Wat heb ik daar maandagochtend aan als ik maandagochtend voor dag en dauw naar m'n werk moet en in de file terecht kom?
De mensen die geloven vervelen de jeugd en zullen nooit een betrouwbare vriend worden van zwakkeren.quote:
[..]
Prima.
Ik denk dat het Christendom voor velen in het Westen een stuk zingeving en gemeenschapszin kan brengen die de afgelopen decennia verloren is gegaan. Daarnaast is het een goede manier om jongeren in contact te brengen met de Christelijk-Joodse inslag van het Westen wat hopelijk ook weer gaat leiden tot meer positieve gevoelens voor het eigen land en Westerse cultuur.
Nu jij, waarom ben je hier tegen?
1) Wat gaat dan verloren?quote:
1) Zo gevochten om de mens vrij te krijgen vanonder het juk van de kerk. Voor onze enkels bloot te krijgen of zelfs topless te kunnen liggen op een strand...
Om het dan in een goeie 2 generaties tijd om zeep te zien gaan op zoveel gebieden.
2) Arme jeugd, arme kinders
2) Dat zegt men van elke jeugdige generatie. Terwijl iedere generatie zich aanpast aan veranderingen. Vergeet niet dat naarmate je ouder wordt, veerkracht, flexibiliteit en "agility" sterk afnemen. Op den duur houd ik het niet meer bij wat ze op internet kunnen doen.
Geldt dat ook voor de Islam?quote:
[..]
Ik wil je niet teleurstellen, maar dit zal slechts tijdelijk zijn. Uiteindelijk zal religie altijd blijven bestaan en een belangrijke rol spelen in de maatschappij en in het leven van individuele mensen.
De kracht van bijna alle religies is dat ze gezinsgeoriënteerd zijn en het belangrijk vinden dat mensen trouwen en kinderen krijgen. Mensen die een religie aanhangen maken over het algemeen gewoon meer kinderen dan mensen die geen religie aanhangen. En die religie dragen ze ook weer over aan de volgende generatie.
Waarom zou dat niet voor de islam gelden?quote:
Ik zou eerder zeggen, het geldt bij uitstek voor de islam.
Fijn.quote:
[..]
Waarom zou dat niet voor de islam gelden?
Ik zou eerder zeggen, het geldt bij uitstek voor de islam.
Maar desondanks neemt ook in islamitische landen het geboortecijfer af.quote:
quote:
Maar desondanks neemt ook in islamitische landen het geboortecijfer af.
quote:
Heb het even voor je verbeterd. In landen als Niger, Mali en Somalië wordt er stevig geproduceerd. Uiteraard vallen er een aantal af.quote:
[..]
Maar desondanks neemt ook in niet-Afrikaanse islamitische landen het geboortecijfer af.
Nog eentje: in Nigeria wonen 236.747.130 mensen (schatting 2024). De bevolkingsdichtheid bedraagt iets meer dan 261 inwoners per vierkante kilometer.quote:
Heb het even voor je verbeterd. In landen als Niger, Mali en Somalië wordt er stevig geproduceerd. Uiteraard vallen er een aantal af.
De natuurlijke bevolkingsgroei bedraagt 2,52%. (2024)
Geboortecijfer per 1000 inwoners is 33.9 (2024)
Sterftecijfer per 1000 inwoners is 8.4 (2024)
Levensverwachting is 62,2 jaar mannen 60,4 en vrouwen 64,2 jaar (2024)
Deze man verdraait bijbelteksten en haalt ze uit de context. Sekteleiders die dingen roepen als "mijn inkomen is een zegen van God" en "God wilt dat je geeft", misleiden de boel. Dit is een typisch voorbeeld van een "valse profeet". Hij verdraait zaken. Wat de bijbel bedoelt met geven, is geven aan mensen die niets hebben. En de belofte dat als je veel geeft dat je dan rijk (in de zin van veel geld) zult worden, staat nergens in de bijbel. Wel in die zin dat je rijkelijk beloond zal worden na dit leven, maar niet dat er straks een Rolls voor een kapitale villa van jou zal staan. Dat is puur de boel verdraaien en mensen valse hoop geven.quote:
[..]
Zag laatst dit filmpje, die toko zit helemaal vol en betalen blijkbaar allemaal grof geld ook nog om mee te mogen doen
Bekijk deze YouTube-video
Hoop doet leven en doorzetten. Het zijn beloften die uitgereikt worden door God en daar mag je aan vasthouden en op staan omdat God niet liegen kan.quote:
[..]
Prachtige teksten die ik "tot in den treure" heb aangehoord, gelezen en me nu nog kan herinneren.
Wat heb ik daar maandagochtend aan als ik maandagochtend voor dag en dauw naar m'n werk moet en in de file terecht kom?
Mattheus 19:26:quote:
"maar bij God zijn alle dingen mogelijk."
Genoeg uit niet-religieuze christelijke (itt gergem rkk pkn) hoek die hierop kritiek uit omdat het onbijbels is.quote:
[..]
Zag laatst dit filmpje, die toko zit helemaal vol en betalen blijkbaar allemaal grof geld ook nog om mee te mogen doen
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Zoals mens worden en de zonde van de wereld dragen en meesleuren naar de hel en uit de dood opstaan. Water in wijn en op water lopen os ook peanuts. Maar liegen kan Hij niet.quote:
[..]
Mattheus 19:26:
"maar bij God zijn alle dingen mogelijk."
Voor mensen is weinig mogelijk, we bouwen wel veel torens.
Mwoa humanisme is een makkelijk begrip. Maar als je van de wetenschap bent dan kost het vaak net iets meer moeite dan blind achter de pastoor, imam of rabbi aanlopen hoor.quote:
[..]
Atheďsme kan natuurlijk net zo makkelijk zijn.
Mee eens, maar als tegenwicht tegen oprukkende Islam vind ik het wel weer positief.quote:
Slechte zaak, religie is de kanker van de mensheid.
De vijand van mijn vijand is mijn vriend? zoiets.
Religie kán kanker zijn.quote:
Slechte zaak, religie is de kanker van de mensheid.
De ouderwetse religies die de vijand zijn van de oprukkende Islam zijn toch geen haar beter dan de Islam? Normale mensen bereiken bij die ouderwetse religies nooit de top in de hiërarchie, men zal altijd kanonnenvoer blijven en zal altijd moeten strijden voor het selecte groepje vervelende ouderwetse leiders.quote:
[..]
Mee eens, maar als tegenwicht tegen oprukkende Islam vind ik het wel weer positief.
De vijand van mijn vijand is mijn vriend? zoiets.
Zal best. Als ie nou nooit iets van zich laten horen/merken/zien etc...quote:
[..]
Hoop doet leven en doorzetten. Het zijn beloften die uitgereikt worden door God en daar mag je aan vasthouden en op staan omdat God niet liegen kan.
Sta je er voor open?quote:
[..]
Zal best. Als ie nou nooit iets van zich laten horen/merken/zien etc...
Islam is geen religie?quote:
[..]
Mee eens, maar als tegenwicht tegen oprukkende Islam vind ik het wel weer positief.
De vijand van mijn vijand is mijn vriend? zoiets.
Jarenlang voor open gestaan, het behang van de muren gebeden, alle godsdienstoefeningen die maar mogelijk waren, gevolgd.quote:
Nooit een zuchtje van gemerkt. Moet er wel bij opmerken, dat ik psychiatrisch patiënt ben; wellicht hebben die een andere perceptie van geloof.
quote:
[..]
Zal best. Als ie nou nooit iets van zich laten horen/merken/zien etc...
Mens, dat is triest. Waar heb je voor gebeden…?quote:
[..]
Jarenlang voor open gestaan, het behang van de muren gebeden, alle godsdienstoefeningen die maar mogelijk waren, gevolgd.
Nooit een zuchtje van gemerkt. Moet er wel bij opmerken, dat ik psychiatrisch patiënt ben; wellicht hebben die een andere perceptie van geloof.
Atheďst kun je ook gewoon zijn omdat je het van huis uit al was, zonder je bezig te houden met wetenschap.quote:
[..]
Mwoa humanisme is een makkelijk begrip. Maar als je van de wetenschap bent dan kost het vaak net iets meer moeite dan blind achter de pastoor, imam of rabbi aanlopen hoor.
Ja, dat is triest ja, als je vertelt wordt te bidden voor genezing en het is gewoon verzinsels.quote:
[..]
Mens, dat is triest. Waar heb je voor gebeden…?
Je hoeft eigenlijk niet meer te doen dan het evangelie geloven.quote:
[..]
Jarenlang voor open gestaan, het behang van de muren gebeden, alle godsdienstoefeningen die maar mogelijk waren, gevolgd.
Nooit een zuchtje van gemerkt. Moet er wel bij opmerken, dat ik psychiatrisch patiënt ben; wellicht hebben die een andere perceptie van geloof.
Ach… misschien mocht het niet zo zijn…quote:
Het is niet zo dat als je bidt, automatisch je wens in vervulling gaat. Zo is het niet.quote:
[..]
Ja, dat is triest ja, als je vertelt wordt te bidden voor genezing en het is gewoon verzinsels.
Waarom zou ik? Kan ook op m'n racefiets stappen en de km's wegtrappen.quote:
[..]
Je hoeft eigenlijk niet meer te doen dan het evangelie geloven.
Nee, zo is het niet nee. Je moet ook naar de pijpen van de voorganger dansen en hem financieel ondersteunen. Plus z'n wellusten ondergaan.quote:
[..]
Het is niet zo dat als je bidt, automatisch je wens in vervulling gaat. Zo is het niet.
Ok…quote:
[..]
Nee, zo is het niet nee. Je moet ook naar de pijpen van de voorganger dansen en hem financieel ondersteunen. Plus z'n wellusten ondergaan.
Dit is zeer tragisch…
Het is een eenmalige actie, fietsen niet.quote:
[..]
Waarom zou ik? Kan ook op m'n racefiets stappen en de km's wegtrappen.
Ik ga niet eens naar een kerk.
Blomke, probeer een onderscheid te maken tussen God en deze wrede man. Hij is maar een mens, God is geen mens. God is enkel liefde ook al heeft hij jouw gebeden niet verhoord.quote:
[..]
Nee, zo is het niet nee. Je moet ook naar de pijpen van de voorganger dansen en hem financieel ondersteunen. Plus z'n wellusten ondergaan.
Ja ieder weldenkend mens denkt hier zo over maar toch zitten die tokos ramvol en de gewone kerken steeds minderquote:
[..]
Genoeg uit niet-religieuze christelijke (itt gergem rkk pkn) hoek die hierop kritiek uit omdat het onbijbels is.
Bekijk deze YouTube-video
Eh wacht... Die man zegt dat homo's niet mogen (tegen de scheppingsorde) en dat de vrouw zich moet onderwerpen aan de man.quote:
[..]
Ja ieder weldenkend mens denkt hier zo over maar toch zitten die tokos ramvol en de gewone kerken steeds minder
Jij denkt dat ieder weldenkend mens daar zo over denkt?
Heb je het filmpje uberhaupt gezien?
Rare vraag, wat bedoel je nu?quote:
En hoeveel procent van de jonge aanwas heeft het constant over dat zijn magische luchtpapa tegen hem praat?
Ik zal het botter formuleren: hoeveel procent is psychotisch?quote:
Oh zó. Ik in ieder geval. Zwáár psychotisch.quote:
[..]
Ik zal het botter formuleren: hoeveel procent is psychotisch?
Ja ieder weldenkend mens, als je er niet zo over denkt ben je dus geen weldenkend mens en dat zijn er idd een hele hoopquote:
[..]
Eh wacht... Die man zegt dat homo's niet mogen (tegen de scheppingsorde) en dat de vrouw zich moet onderwerpen aan de man.
Jij denkt dat ieder weldenkend mens daar zo over denkt?
Heb je het filmpje uberhaupt gezien?
Ik denk A en als je het er niet mee eens bent ben je dom.quote:
[..]
Ja ieder weldenkend mens, als je er niet zo over denkt ben je dus geen weldenkend mens en dat zijn er idd een hele hoop
Wow.
Wereldwijd heeft religie historisch gezien altijd tot ellende geleid, dus mijn kwalificatie is op zijn plaats.quote:Op zondag 6 juli 2025 15:36 schreef Scjvb het volgende:
Inderdaad ja, het kan, dan wel met nadruk op 'soms'. Beetje op uw nuances letten @:JopieKlaassen