abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 juli 2025 @ 13:07:12 #1
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218109198
Het feit dat jij en ik op dit moment een "ik ben"-ervaring hebben toont aan dat het hebben van de bewuste "ik ben"-ervaring mogelijk is.

Wanneer jij of ik sterven is er geen bewuste waarneming meer. Aangezien tijd oneindig is zul je in de toekomst met grote zekerheid wederom een "ik ben"-ervaring ondervinden.

Het heeft niets met ziel te maken, ook niet met geheugen. Het zal een compleet tabula rasa zijn maar. Tot in den oneindigheid eeuwig reincarneren.

Amen
pi_218109619
Dus omdat iets nu bestaat en tijd oneindig is, komt het automatisch weer terug?
  donderdag 3 juli 2025 @ 13:47:09 #3
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218109690
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 13:39 schreef ToT het volgende:
Dus omdat iets nu bestaat en tijd oneindig is, komt het automatisch weer terug?
Yup, dat denk ik wel. Ik geloof dat het universum cyclisch van aard is.
  donderdag 3 juli 2025 @ 13:50:04 #4
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218109717
En ik geloof dus ook niet dat dit de eerste en enige keer is dat er een "ik ben"-ervaring is in een oneindig tijdsbestek.
pi_218110176
Heb ik alle respect voor, alleen snap ik de logica niet helemaal.
Dus iets wat nu bestaat komt in de toekomst ooit weer terug. Dus ergens in de toekomst hebben we ook weer FOK!, elektrische tandenborstels, een oranje man die zijn land rijker wil maken, sokken en weet ik wat allemaal nog meer?
Puur omdat tijd oneindig is?
Overigens gaat onze zon over 5 miljard jaar naar de klote he.
  donderdag 3 juli 2025 @ 14:35:24 #6
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218110205
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 14:32 schreef ToT het volgende:
Heb ik alle respect voor, alleen snap ik de logica niet helemaal.
Dus iets wat nu bestaat komt in de toekomst ooit weer terug. Dus ergens in de toekomst hebben we ook weer FOK!, elektrische tandenborstels, een oranje man die zijn land rijker wil maken, sokken en weet ik wat allemaal nog meer?
Puur omdat tijd oneindig is?
Overigens gaat onze zon over 5 miljard jaar naar de klote he.
Ja maar er zijn oneindig veel zonnen in het universum. En aangezien het universum in mijn optiek cyclisch van aard is, en dit over een oneindige periode voortkomt zal dus deze exacte wereld er in de toekomst wel weer zijn.

En natuurlijk dat je een groene octopus bent met 10 armen.

Oneindigheid is een doodeng begrip.

Maar eigenlijk wil ik dat niet zeggen.

Het enige wat ik stel is dat er voor de observant van de "ik ben"-ervaring na de dood onmiddellijk een nieuwe "ik ben"-ervaring zou zijn omdat dood niet bewust geobserveerd wordt.

Dat kan zijn dat in een universum zoals het onze maar ook als roodharige dino weet ik het.
pi_218111007
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 14:35 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja maar er zijn oneindig veel zonnen in het universum. En aangezien het universum in mijn optiek cyclisch van aard is, en dit over een oneindige periode voortkomt zal dus deze exacte wereld er in de toekomst wel weer zijn.

En natuurlijk dat je een groene octopus bent met 10 armen.

Oneindigheid is een doodeng begrip.

Maar eigenlijk wil ik dat niet zeggen.

Het enige wat ik stel is dat er voor de observant van de "ik ben"-ervaring na de dood onmiddellijk een nieuwe "ik ben"-ervaring zou zijn omdat dood niet bewust geobserveerd wordt.

Dat kan zijn dat in een universum zoals het onze maar ook als roodharige dino weet ik het.
Ik kan me wel voorstellen dat in een oneindig universum (en zeker als het een multiversum zou zijn) er allerlei variaties van ons zouden kunnen bestaan, hoewel het niet logisch zou zijn dat er idioot veel versies van onszelf zouden zijn aangezien al onze voorouders precies op het zelfde moment met elkaar geneukt zouden moeten hebben om onze bloedlijnen zo uit te laten komen zodat wij ontstaan zouden zijn; 1 enkel zaadcelletje dat net te laat bij de eicel kwam, of 1 voorouder die toch met iemand anders geneukt zou hebben en wij zouden niet ontstaan zijn.
Wiskundig gezien zou je het met oneindig veel planeten en universums toch voor elkaar moeten krijgen, maar ik denk dat het in werkelijkheid nog vies zou tegenvallen. Dit probleem ondervang je idd wel met je roodharige dino enzo.

Dat de "ik ben"-ervaring per sé moet blijven bestaan omdat de dood niet geobserveerd wordt vind ik wat vergezocht; puur omdat je iets niet observeert (de dood), bestaat het dus automatisch niet?

Ik zie de "ik ben"-ervaring als een mechanisme van de hersenen; als je dood bent, sterven je hersenen en dus ook de "ik ben"-ervaring.
  donderdag 3 juli 2025 @ 16:26:08 #8
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218111033
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 16:23 schreef ToT het volgende:

[..]
Ik kan me wel voorstellen dat in een oneindig universum (en zeker als het een multiversum zou zijn) er allerlei variaties van ons zouden kunnen bestaan, hoewel het niet logisch zou zijn dat er idioot veel versies van onszelf zouden zijn aangezien al onze voorouders precies op het zelfde moment met elkaar geneukt zouden moeten hebben om onze bloedlijnen zo uit te laten komen zodat wij ontstaan zouden zijn; 1 enkel zaadcelletje dat net te laat bij de eicel kwam, of 1 voorouder die toch met iemand anders geneukt zou hebben en wij zouden niet ontstaan zijn.
Wiskundig gezien zou je het met oneindig veel planeten en universums toch voor elkaar moeten krijgen, maar ik denk dat het in werkelijkheid nog vies zou tegenvallen.

Dat de "ik ben"-ervaring per sé moet blijven bestaan omdat de dood niet geobserveerd wordt vind ik wat vergezocht; puur omdat je iets niet observeert (de dood), bestaat het dus automatisch niet?
Je ervaart de dood niet bewust. Dan ben je weg. Net als slapen zonder dromen. Je valt in slaap en wordt gelijk wakker voor je gevoel.

Dat er dan miljarden jaren voorbij zijn gegaan heb je niet bewust beleefd (geen tijdsbesef). Dus lijkt het vanuit jouw perspectief alsof je direct een nieuwe "ik ben"-ervaring krijgt.
pi_218111534
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 16:26 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Je ervaart de dood niet bewust. Dan ben je weg. Net als slapen zonder dromen. Je valt in slaap en wordt gelijk wakker voor je gevoel.

Dat er dan miljarden jaren voorbij zijn gegaan heb je niet bewust beleefd (geen tijdsbesef). Dus lijkt het vanuit jouw perspectief alsof je direct een nieuwe "ik ben"-ervaring krijgt.
Ja ik vind dat wel een mooi geloof, sowieso! :Y Alleen is dat niet theoretisch te onderbouwen of feitelijk te bewijzen.
Er zijn ook geloofsstromingen die het zien alsof je steeds opnieuw gereïncarneerd wordt zonder herinneringen, en als je weer terug naar Het Hogere gaat, dat je je alles van alle voorgaande levens herinnert wat weer geblokkeerd wordt als je terug naar aarde gaat. Beetje als Olórin die als Gandalf the grey naar Middle Earth gaat zonder zijn kennis. Je kunt door tijd en ruimte heen incarneren, dus je kunt ook na dit leven in de 6e eeuw voor Christus terecht komen in Mozambique of zo.
Weer anderen geloven dat "God" een zee van energie en bewustzijn is van waaruit telkens een schepje uit gaat en zo een nieuwe ziel vormt en naar dit universum toe gaat. (De materiële universum is ook uit deze zee geschapen en is er dus nog steeds een deel van.)
Na je dood keer je terug naar deze zee en lost er in op met al je kennis en ervaringen. Als er weer een schepje uit gereïncarneerd wordt in een nieuwe ziel, zal er misschien een klein druppeltje van jou in zitten. Jijzelf bestaat niet meer als individu maar als een beetje van het grote geheel.
pi_218111594
quote:
14s.gif Op donderdag 3 juli 2025 13:07 schreef KoningWouter het volgende:
Het feit dat jij en ik op dit moment een "ik ben"-ervaring hebben toont aan dat het hebben van de bewuste "ik ben"-ervaring mogelijk is.

Wanneer jij of ik sterven is er geen bewuste waarneming meer. Aangezien tijd oneindig is zul je in de toekomst met grote zekerheid wederom een "ik ben"-ervaring ondervinden.

Het heeft niets met ziel te maken, ook niet met geheugen. Het zal een compleet tabula rasa zijn maar. Tot in den oneindigheid eeuwig reincarneren.

Amen
Reincarnatie is alleen mogelijk bij de aanwezigheid van een ziel. Als er geen ziel bestaat, dan kun je alleen weer bewust zijn als je lichaam weer bestaat. Dus bij een eindeloze herhaling van deze cyclus. Niet dat je daar iets van zult ondervinden...
pi_218111737
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 17:38 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Reincarnatie is alleen mogelijk bij de aanwezigheid van een ziel. Als er geen ziel bestaat, dan kun je alleen weer bewust zijn als je lichaam weer bestaat. Dus bij een eindeloze herhaling van deze cyclus. Niet dat je daar iets van zult ondervinden...
Transporter idee van Star Trek (suïcide machine); als je lichaam vernietigd en gerecycled wordt (tot sub-atomair niveau gereduceerd en daarna weer als 1 op 1 kopie gereconstrueerd wordt), is die kopie dan echt jouzelf? Ga jij als persoon dan gewoon door met leven, of is het een geheel nieuw individu met jouw lichaam en herinneringen enz.?

[ Bericht 0% gewijzigd door ToT op 03-07-2025 18:05:17 ]
pi_218111983
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 17:56 schreef ToT het volgende:

[..]
Transporter idee van Star Trek (suïcide machine); als je lichaam vernietigd en gerecycled wordt (tot sub-atomair niveau gereduceerd en daarna weer als 1 op 1 kopie gereconstrueerd wordt), is die kopie dan echt jouzelf? Ga jij als persoon dan gewoon door met leven, of is het een geheel nieuw individu met jouw lichaam en herinneringen enz.?
Dat is inderdaad een interessant dilemma. Als het letterlijk dezelfde deeltjes zijn die getransporteerd worden, zou ik zeggen dat het geen kopie is, maar mochten de deeltjes op basis van data (in het geheugen van een machine) gerepliceerd worden, dan wel. Voor de "tweede" bewustzijn maakt het hoe dan ook niet uit.

Bekijk deze YouTube-video
  donderdag 3 juli 2025 @ 18:40:31 #13
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218112017
Waar ik nog een beetje mee speel is het feit dat je dus inderdaad niet precies hetzelfde bewustzijn bent. Je bent een kloon; een nieuw bewustzijn.

Maar de vraag is of dat erg is. In principe dooft jouw "ik ben"-ervaring uit en ontstaat er een nieuwe welke wel ervaren wordt door jezelf. Het is alleen een schone lei, je herinnert je niets uit een vorig leven en er is geen ziel.

Dus in principe ben je niet, maar toch ben je weer wel aangezien de "ik ben"-ervaring vanuit het "ik" perspectief ervaren wordt.

Beetje cryptisch maar ik speel dus met het idee dat het niet erg is dat er een hele nieuwe "ik ben"-ervaring ontstaat.
pi_218112094
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 18:35 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een interessant dilemma. Als het letterlijk dezelfde deeltjes zijn die getransporteerd worden, zou ik zeggen dat het geen kopie is, maar mochten de deeltjes op basis van data (in het geheugen van een machine) gerepliceerd worden, dan wel. Voor de "tweede" bewustzijn maakt het hoe dan ook niet uit.

Bekijk deze YouTube-video
Ik zie het als een 1 op 1 kopie.
Een kopie is nooit het origineel, ongeacht hoe knap de machine ook is die het gemaakt heeft.
pi_218112101
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 18:40 schreef KoningWouter het volgende:
Waar ik nog een beetje mee speel is het feit dat je dus inderdaad niet precies hetzelfde bewustzijn bent. Je bent een kloon; een nieuw bewustzijn.

Maar de vraag is of dat erg is. In principe dooft jouw "ik ben"-ervaring uit en ontstaat er een nieuwe welke wel ervaren wordt door jezelf. Het is alleen een schone lei, je herinnert je niets uit een vorig leven en er is geen ziel.

Dus in principe ben je niet, maar toch ben je weer wel aangezien de "ik ben"-ervaring vanuit het "ik" perspectief ervaren wordt.

Beetje cryptisch maar ik speel dus met het idee dat het niet erg is dat er een hele nieuwe "ik ben"-ervaring ontstaat.
Jij bent dood, iemand anders die precies is zoals jij begint een nieuw leven.
Je blijft nog steeds even morsdood. :)
  donderdag 3 juli 2025 @ 19:01:00 #16
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218112212
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 18:48 schreef ToT het volgende:

[..]
Jij bent dood, iemand anders die precies is zoals jij begint een nieuw leven.
Je blijft nog steeds even morsdood. :)
Ja maar wie ervaart er dan. Wat is de "ik ervaring". Ik identificeer me niet met dezelfde "ik" en heb ook niet zijn geheugen. Maar toch is er een nieuwe "ik". Vanuit mijn perspectief ben ik gewoon weer "ik" maar dan nieuw.

Als ik doodga zal er voor mijn gevoel direct een nieuwe "ik" zijn. Zonder herinneringen aan de vorige "ik".
pi_218112855
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 19:01 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja maar wie ervaart er dan. Wat is de "ik ervaring". Ik identificeer me niet met dezelfde "ik" en heb ook niet zijn geheugen. Maar toch is er een nieuwe "ik". Vanuit mijn perspectief ben ik gewoon weer "ik" maar dan nieuw.

Als ik doodga zal er voor mijn gevoel direct een nieuwe "ik" zijn. Zonder herinneringen aan de vorige "ik".
Tweelingen hebben ook niet 1 ziel.
  donderdag 3 juli 2025 @ 20:10:21 #18
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218112998
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 19:58 schreef ToT het volgende:

[..]
Tweelingen hebben ook niet 1 ziel.
Het gaat ook niet om een ziel.

Puur alleen dat er nu een "ik ben"-ervaring is dus dat het in de toekomst weer gebeurt wat voor mij zal lijken alsof ik gereincarneerd ben behalve dat het een compleet nieuw bewustzijn is.
pi_218113352
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 20:10 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Het gaat ook niet om een ziel.

Puur alleen dat er nu een "ik ben"-ervaring is dus dat het in de toekomst weer gebeurt wat voor mij zal lijken alsof ik gereincarneerd ben behalve dat het een compleet nieuw bewustzijn is.
Het gaat dus om een volkomen nieuw persoon in een volkomen nieuw lichaam die dezelfde hersenpatronen zal hebben als wat jij nu hebt.

Hoe zorgt dit voor dat jouw "ik ben" daar in voort zou kunnen bestaan?
  donderdag 3 juli 2025 @ 20:43:41 #20
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218113415
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 20:37 schreef ToT het volgende:

[..]
Het gaat dus om een volkomen nieuw persoon in een volkomen nieuw lichaam die dezelfde hersenpatronen zal hebben als wat jij nu hebt.

Hoe zorgt dit voor dat jouw "ik ben" daar in voort zou kunnen bestaan?
Nee niet voortbestaan maar ik ben nu, dan even niet, en dan weer wel. Als een ander persoon. Anders zou ik voor eeuwig weg zijn.

Misschien moet ik het anders uitleggen:

Er is een "ik" archtetype, het besef van zelf. Dat zit nu in mijn bewustzijn. Er komt ooit een nieuw bewustzijn met ook weer dat "ik" archetype.

Aangezien ik "niet zijn" niet kan ervaren zal het eerstvolgende wat ik weer zal ervaren het volgende bewustzijn zijn. Ik heb het dan niet over een zelfde mens moleculair. Dat is nog een stapje verder.

Het gaat er om dat ik nu dus "ik" ervaar, sterf -> "niet zijn", om vervolgens weer "ik" te ervaren (wat dus 100% niet "ik" ben maar wel vanuit mijn perspectief.) Dit is inherent aan oneindigheid. Aangezien ik nu ben, en niet kan ervaren als ik er niet ben, zal ik altijd zijn.
pi_218113453
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 20:43 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Nee niet voortbestaan maar ik ben nu, dan even niet, en dan weer wel. Als een ander persoon. Anders zou ik voor eeuwig weg zijn.

Misschien moet ik het anders uitleggen:

Er is een "ik" archtetype, het besef van zelf. Dat zit nu in mijn bewustzijn. Er komt ooit een nieuw bewustzijn met ook weer dat "ik" archetype.

Aangezien ik "niet zijn" niet kan ervaren zal het eerstvolgende wat ik weer zal ervaren het volgende bewustzijn zijn. Ik heb het dan niet over een zelfde mens moleculair. Dat is nog een stapje verder.

Het gaat er om dat ik nu dus "ik" ervaar, sterf -> "niet zijn", om vervolgens weer "ik" te ervaren (wat dus 100% niet "ik" ben maar wel vanuit mijn perspectief.) Dit is inherent aan oneindigheid. Aangezien ik nu ben, en niet kan ervaren als ik er niet ben, zal ik altijd zijn.
Dus je bedoelt dat wat je niet kan ervaren, bestaat gewoonweg niet?
  donderdag 3 juli 2025 @ 20:48:21 #22
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218113486
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 20:46 schreef ToT het volgende:

[..]
Dus je bedoelt dat wat je niet kan ervaren, bestaat gewoonweg niet?
Jawel het bestaat wel alleen ervaar je dat niet bewust. Je ervaart pas als je het "ik" archetype hebt. Als je dood bent ervaar je niet. Er kunnen miljarden jaren verstrijken voordat er een nieuw bewustzijn ontstaat Maar vanuit jouw perspectief lijkt het alsof je altijd bent. Want als je niet bent, ervaar je niet bewust. Aangezien tijd oneindig is lijkt het alsof je er altijd bent vanuit jouw perspectief.
pi_218113499
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 20:48 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Jawel het bestaat wel alleen ervaar je dat niet bewust. Je ervaart pas als je het "ik" archetype hebt. Als je dood bent ervaar je niet. Er kunnen miljarden jaren verstrijken voordat er een nieuw bewustzijn ontstaat Maar vanuit jouw perspectief lijkt het alsof je altijd bent. Want als je niet bent, ervaar je niet bewust. Aangezien tijd oneindig is lijkt het alsof je er altijd bent vanuit jouw perspectief.
Klinkt als een ziel.

Wat is het verschil tussen een ziel en wat jij hier beschrijft?
  donderdag 3 juli 2025 @ 21:26:26 #24
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218113819
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 20:49 schreef ToT het volgende:

[..]
Klinkt als een ziel.

Wat is het verschil tussen een ziel en wat jij hier beschrijft?
Dat een ziel een verbinding heeft met eerdere levens. Wat ik beschrijf is alleen een continue stroom aan bewustzijn zonder dat er een verbinding bestaat met eerdere levens. De observer ervaart bewustzijn en tijd. Als je dood bent ervaar je niet dus het eerst volgende moment dat er weer bewustzijn is ervaart hij weer. Dit zal vanuit het perspectief van de observer lijken alsof hij altijd is, net als dat je slaapt en niet droomt niet ervaart.
pi_218113870
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:26 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat een ziel een verbinding heeft met eerdere levens. Wat ik beschrijf is alleen een continue stroom aan bewustzijn zonder dat er een verbinding bestaat met eerdere levens. De observer ervaart bewustzijn en tijd. Als je dood bent ervaar je niet dus het eerst volgende moment dat er weer bewustzijn is ervaart hij weer. Dit zal vanuit het perspectief van de observer lijken alsof hij altijd is, net als dat je slaapt en niet droomt niet ervaart.
Klinkt wel als een variatie op wat ik eerder gepost heb, maar ik vind het prima als die je geloof is, sowieso wat moois! :Y
Maar je doet in dit topic wel behoorlijk wat aannames die je als absolute feiten beschouwt.
Helemaal prima als dat je houvast geeft qua geloof, maar in mijn ogen is het gewoon een geloof.
Veel minder ridicuul als wat er in oude boekjes staat, maar ook weer niet 100% feitelijk onomostotelijk aantoonbaar juist. :)
  donderdag 3 juli 2025 @ 21:35:11 #26
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218113890
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:32 schreef ToT het volgende:

[..]
Klinkt wel als een variatie op wat ik eerder gepost heb, maar ik vind het prima als die je geloof is, sowieso wat moois! :Y
Maar je doet in dit topic wel behoorlijk wat aannames die je als absolute feiten beschouwt.
Helemaal prima als dat je houvast geeft qua geloof, maar in mijn ogen is het gewoon een geloof.
Veel minder ridicuul als wat er in oude boekjes staat, maar ook weer niet 100% feitelijk onomostotelijk aantoonbaar juist. :)
Ja klopt wel een beetje. Het is dan ook vooral een "wat als" scenario. Het is helemaal niet bewezen dat tijd oneindig is bijvoorbeeld.

Maar als tijd niet oneindig is, wat is er dan op het moment dat ruimte-tijd niet bestaat en bestaat dat dan niet ook een bepaalde tijd?

Dus zo kun je dus eigenlijk wel weer stellen dat tijd oneindig is.

Ach ik filosofeer maar wat, maar daar is dit subforum toch ook voor? :P
pi_218113919
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:35 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja klopt wel een beetje. Het is dan ook vooral een "wat als" scenario. Het is helemaal niet bewezen dat tijd oneindig is bijvoorbeeld.

Maar als tijd niet oneindig is, wat is er dan op het moment dat ruimte-tijd niet bestaat en bestaat dat dan niet ook een bepaalde tijd?

Dus zo kun je dus eigenlijk wel weer stellen dat tijd oneindig is.

Ach ik filosofeer maar wat, maar daar is dit subforum toch ook voor? :P
Men zegt dat met de oerknal tijd is ontstaan. Het universum is zich aan het uitdijen en op een gegeven moment zullen er geen nieuwe zonnen meer gevormd worden. In de loop der tijd krijg je de Big Rip (of eventueel een Big Chill) waardoor er weer een vrijwel volledig "niets" zal ontstaan.
Absolute"niets" is zeer instabiel en zal voor een nieuwe, zwakkere Big Bang zorgen waardoor er weer tijd en ruimte zal ontstaan.
  donderdag 3 juli 2025 @ 21:46:00 #28
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114012
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:38 schreef ToT het volgende:

[..]
Men zegt dat met de oerknal tijd is ontstaan. Het universum is zich aan het uitdijen en op een gegeven moment zullen er geen nieuwe zonnen meer gevormd worden. In de loop der tijd krijg je de Big Rip (of eventueel een Big Chill) waardoor er weer een vrijwel volledig "niets" zal ontstaan.
Absolute"niets" is zeer instabiel en zal voor een nieuwe, zwakkere Big Bang zorgen waardoor er weer tijd en ruimte zal ontstaan.
Ja maar uitgezoomd bestaat de situatie waarop ruimte-tijd niet bestaat ook een bepaalde tijd toch?

Laten we zeggen dat het volledige "niets" 3000 jaar is en daarna komt er een big bang die ruimte-tijd maakt. Dan bestond het volledige "niets" dus 3000 jaar, wat ook weer tijd is. :P
pi_218114044
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:46 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja maar uitgezoomd bestaat de situatie waarop ruimte-tijd niet bestaat ook een bepaalde tijd toch?

Laten we zeggen dat het volledige "niets" 3000 jaar is en daarna komt er een big bang die ruimte-tijd maakt. Dan bestond het volledige "niets" dus 3000 jaar, wat ook weer tijd is. :P
Nee, dat werkt weer zo niet. Absolute niets is absoluut. Tijd bestaat dan ook niet, dus je kunt niet zeggen dat er 3000 jaar niets was; dan zou de tijdtelling ook 3000 jaar niet bestaan hebben. :)
3000 jaar lang geen tijd...
  donderdag 3 juli 2025 @ 21:48:54 #30
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114055
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:48 schreef ToT het volgende:

[..]
Nee, dat werkt weer zo niet. Absolute niets is absoluut. Tijd bestaat dan ook niet, dus je kunt niet zeggen dat er 3000 jaar niets was; dan zou de tijdtelling ook 3000 jaar niet bestaan hebben. :)
3000 jaar lang geen tijd...
Mind boggling, I love it :D
pi_218114070
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:48 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Mind boggling, I love it :D
Same! :Y
Ik zit tegenwoordig ook allerlei shizzle te kijken op Youtube over de Bijbel enzo. Doe ik sowieso al vele jaren, maar wat ik de laatste tijd zie is echt:

  Spellchecker donderdag 3 juli 2025 @ 21:51:35 #32
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_218114088
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:46 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja maar uitgezoomd bestaat de situatie waarop ruimte-tijd niet bestaat ook een bepaalde tijd toch?

Laten we zeggen dat het volledige "niets" 3000 jaar is en daarna komt er een big bang die ruimte-tijd maakt. Dan bestond het volledige "niets" dus 3000 jaar, wat ook weer tijd is. :P
Ik sluit me aan bij @Karina

Karina in NWS / [SC] 'Nouk
  Moderator donderdag 3 juli 2025 @ 21:53:15 #33
9859 crew  Karina
Woman
pi_218114102
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:51 schreef maily het volgende:

[..]
Ik sluit me aan bij @:Karina

Karina in NWS / [SC] 'Nouk
geen idee waar die over gaat dus je hebt sowieso gelijk 😃
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  Spellchecker donderdag 3 juli 2025 @ 21:54:17 #34
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_218114111
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:53 schreef Karina het volgende:

[..]
geen idee waar die over gaat dus je hebt sowieso gelijk 😃
legendarische post van jou :Y

ik zie @sp3c regelmatig posten, dus ook die quote _O_
  donderdag 3 juli 2025 @ 21:54:39 #35
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114115
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:50 schreef ToT het volgende:

[..]
Same! :Y
Ik zit tegenwoordig ook allerlei shizzle te kijken op Youtube over de Bijbel enzo. Doe ik sowieso al vele jaren, maar wat ik de laatste tijd zie is echt:

[ afbeelding ]
De bijbel heb ik dan weer minder mee. Ben wel christelijk opgevoed.

Heb hier nog een exemplaar van The Secret Doctrine (theosofie) liggen. Die wil ik nog eens gaan lezen maar het is zeer zware kost.
pi_218114119
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:51 schreef maily het volgende:

[..]
Ik sluit me aan bij @:Karina

Karina in NWS / [SC] 'Nouk
:D :T
pi_218114140
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:54 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
De bijbel heb ik dan weer minder mee. Ben wel christelijk opgevoed.

Heb hier nog een exemplaar van The Secret Doctrine (theosofie) liggen. Die wil ik nog eens gaan lezen maar het is zeer zware kost.
Ow komt er op neer dat de christelijke God gewoon de minst belangrijke godheid was in die tijd: een wraakzuchtige stormgod, die is samengevoegd met de hogere god der schepping om hem wat meer aanzien te geven.
Die stormgod was wel de sterkste godheid in verwoesting, maar verder was hij gewoon volkomen kut.
  donderdag 3 juli 2025 @ 21:58:22 #38
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114152
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:57 schreef ToT het volgende:

[..]
Ow komt er op neer dat de christelijke God gewoon de minst belangrijke godheid was in die tijd: een wraakzuchtige stormgod, die is samengevoegd met de hogere god der schepping om hem wat meer aanzien te geven.
Die stormgod was wel de sterkste godheid in verwoesting, maar verder was hij gewoon volkomen kut.
Ah ja dat heb ik ook ooit ergens gelezen. Een jaloerse god die er niet tegen kon dat zijn wezens vrije wil hebben gekregen.
pi_218114174
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 21:58 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ah ja dat heb ik ook ooit ergens gelezen. Een jaloerse god die er niet tegen kon dat zijn wezens vrije wil hebben gekregen.
Ja nee het staat blijkbaar zelfs in de Bijbel; de volgelingen van de stormgod Yaweh en een andere god hadden een weddenschapje; ze bouwden beiden een offerplaats en welke god als eerste de boel in de hens stak, zou hebben gewonnen.
De concurrenten besteedden veel aandacht in hun rituelen en dat alles perfect was, maar Yahweh was ongeduldig en gooide supersnel de fik er in en won de weddenschap dus.
De prijs? De tegenstanders werden vermoord.
  donderdag 3 juli 2025 @ 22:01:28 #41
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114182
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:00 schreef ToT het volgende:

[..]
Ja nee het staat blijkbaar zelfs in de Bijbel; de volgelingen van de stormgod Yaweh en een andere god hadden een weddenschapje; ze bouwden beiden een offerplaats en welke god als eerste de boel in de hens stak, zou hebben gewonnen.
De concurrenten besteedden veel aandacht in hun rituelen en dat alles perfect was, maar Yahweh was ongeduldig en gooide supersnel de fik er in en won de weddenschap dus.
De prijs? De tegenstanders werden vermoord.
_O-

Dit heb ik nog nooit gehoord, maar ik vind het mooi. :D
pi_218114185
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:01 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
_O-

Dit heb ik nog nooit gehoord, maar ik vind het mooi. :D
Bekijk deze YouTube-video

Bro heeft 3 video's gemaakt.
Erg interessant! :Y
pi_218114189
Er zijn echt tientallen geweldige channels op dit gebied overigens!
  donderdag 3 juli 2025 @ 22:03:33 #44
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114197
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:02 schreef ToT het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Bro heeft 3 video's gemaakt.
Erg interessant! :Y
Zelf geloof ik niet echt in god als een entiteit.

Ik ben meer van de mysticism(?) school dat alles wat er is God is.
pi_218114237
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:03 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Zelf geloof ik niet echt in god als een entiteit.

Ik ben meer van de mysticism(?) school dat alles wat er is God is.
Ja die zee waar ik het in een eerdere post over had dus?

Er zijn overigens wel zeer interessante geloofsstromingen die God proberen te verklaren: zo zou de vrouw van de absolute god ongewenst zwanger zijn geraakt en heeft de almachtige God de foetus uit de baarmoeder gerukt om abortus te plegen, maar deze foetus overleefde het en had, in zijn onderontwikkelde staat ook scheppende krachten gekregen en heeft daarmee ons fysieke universum gemaakt; materiële staat is het laagste wat er bestaat en dat was het enige waarin deze geaborteerde foetus toe in staat was.
De almachtige God was behoorlijk pissed off toen Hij er achter kwam wat de uit de baarmoeder gerukte koter gedaan had en heeft hem daar toen ook zwaar voor bestraft, maar hij had wel medelijden met de mensheid die in dit universum ontstaan was, en heft toen een entiteit naar ons toe gezonden die ons na onze dood naar Zijn Rijk kan loodsen als we willen en geloven; Jezus dus.
  donderdag 3 juli 2025 @ 22:12:38 #46
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114284
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:08 schreef ToT het volgende:

[..]
Ja die zee waar ik het in een eerdere post over had dus?

Er zijn overigens wel zeer interessante geloofsstromingen die God proberen te verklaren: zo zou de vrouw van de absolute god ongewenst zwanger zijn geraakt en heeft de almachtige God de foetus uit de baarmoeder gerukt om abortus te plegen, maar deze foetus overleefde het en had, in zijn onderontwikkelde staat ook scheppende krachten gekregen en heeft daarmee ons fysieke universum gemaakt; materiële staat is het laagste wat er bestaat en dat was het enige waarin deze geaborteerde foetus toe in staat was.
De almachtige God was behoorlijk pissed off toen Hij er achter kwam wat de uit de baarmoeder gerukte koter gedaan had en heeft hem daar toen ook zwaar voor bestraft, maar hij had wel medelijden met de mensheid die in dit universum ontstaan was, en heft toen een entiteit naar ons toe gezonden die ons na onze dood naar Zijn Rijk kan loodsen als we willen en geloven; Jezus dus.
Ja ik denk het wel.

Die verhaaltjes daar lees je ook 1000x andere dingen over. Volgens mij heeft dat allemaal zijn oorsprong in astronomie. Planeten die op elkaar klappen en zonnen die ontploffen en dat soort dingen.

De God wat ik bedoel omvat gewoon alles wat er is. Het complete universum en alles daarbuiten. Maar daar houdt mijn voorstellingsvermogen op.

En ik moet De Geheime Leer dus nog lezen. Heb wel heel wat colleges gevolgd over Theosofie op youtube. Maar ik vond dat er te veel zweverige onbewezen dingen in voorkwamen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Geheime_Leer
pi_218114317
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:12 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja ik denk het wel.

Die verhaaltjes daar lees je ook 1000x andere dingen over. Volgens mij heeft dat allemaal zijn oorsprong in astronomie. Planeten die op elkaar klappen en zonnen die ontploffen en dat soort dingen.

De God wat ik bedoel omvat gewoon alles wat er is. Het complete universum en alles daarbuiten. Maar daar houdt mijn voorstellingsvermogen op.

En ik moet De Geheime Leer dus nog lezen. Heb wel heel wat colleges gevolgd over Theosofie op youtube. Maar ik vond dat er te veel zweverige onbewezen dingen in voorkwamen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Geheime_Leer
Ja de kruisiging en herrijzing van Jezus schijnt ook gebaseerd te zijn op hoe de planeten toentertijd aan de hemel stonden. Ik geloof dat Saturnus 3 dagen onder de horizon verdween in die tijd?
Dat Jezus de Heer van de dierenriem genoemd is, is ook weer cultural appropriation uit die tijd.
  donderdag 3 juli 2025 @ 22:20:48 #48
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218114376
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:14 schreef ToT het volgende:

[..]
Ja de kruisiging en herrijzing van Jezus schijnt ook gebaseerd te zijn op hoe de planeten toentertijd aan de hemel stonden. Ik geloof dat Saturnus 3 dagen onder de horizon verdween in die tijd?
Dat Jezus de Heer van de dierenriem genoemd is, is ook weer cultural appropriation uit die tijd.
Ja precies wat je vertelt zou heel goed kunnen.

Neemt niet weg dat er altijd nog een "alles" is. Een ander concept van God wat bestaat ook zonder astronomie.
pi_218115826
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 22:20 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja precies wat je vertelt zou heel goed kunnen.

Neemt niet weg dat er altijd nog een "alles" is. Een ander concept van God wat bestaat ook zonder astronomie.
Ja dat "alles" zou dan nog een deel van die oerbron zijn; een deel ervan is in materie veranderd en is dus nog steeds een deel van het geheel, en de rest is (spirituele) energie.

Maar dan nog zie ik geen garantie dat ik na m'n dood ineens plotseling weer in een nieuw lichaam zou komen te zitten. :P
  vrijdag 4 juli 2025 @ 07:40:21 #50
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218115851
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 07:38 schreef ToT het volgende:

[..]
Ja dat "alles" zou dan nog een deel van die oerbron zijn; een deel ervan is in materie veranderd en is dus nog steeds een deel van het geheel, en de rest is (spirituele) energie.

Maar dan nog zie ik geen garantie dat ik na m'n dood ineens plotseling weer in een nieuw lichaam zou komen te zitten. :P
Nouja als het niet gebeurt dan merk je er niets van, en als het wel gebeurt ben je er meteen weer omdat je het niets niet bewust meemaakt. :P

Maar ik ga vandaag klussen bij mijn broertje dus reageer vanavond pas weer. :W
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')