NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Belastingdrama treft 65.000 Nederlanders: kwaad bloed door dubbele heffing en uitblijvende rechtspraak
Ze zijn het zat, helemaal zat. Hun geduld is te lang op de proef gesteld. Een groep pensionado’s wil niet langer aan het lijntje worden gehouden over de ‘miljoenenroof’ uit hun pensioenpot. „Als het nog langer duurt, is iedereen dood die er nu de dupe van is.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)echtspraak~a04f89f5/
Goh is dat nou niet precies waar ze op uit zijn ?
Ze zijn het zat, helemaal zat. Hun geduld is te lang op de proef gesteld. Een groep pensionado’s wil niet langer aan het lijntje worden gehouden over de ‘miljoenenroof’ uit hun pensioenpot. „Als het nog langer duurt, is iedereen dood die er nu de dupe van is.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)echtspraak~a04f89f5/
Goh is dat nou niet precies waar ze op uit zijn ?
De nederlandse rechtsorde kent vele mogelijkheden tot beroep en heeft geen contitutioneel hof. Bijna alle artikelen uit die grondwet linken aan internationale verdragen of zijn vergelijkbaar bij het europees hof. Daardoor kunnen zaken vaak meer dan 10 jaar voortduren, als men uiteindelijk daar zijn recht moet gaan halen. "operatie geslaagd, patiënt overleden" is hier vrij letterlijk van toepassing.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Belastingdrama treft 65.000 Nederlanders: kwaad bloed door dubbele heffing en uitblijvende rechtspraak
Ze zijn het zat, helemaal zat. Hun geduld is te lang op de proef gesteld. Een groep pensionado’s wil niet langer aan het lijntje worden gehouden over de ‘miljoenenroof’ uit hun pensioenpot. „Als het nog langer duurt, is iedereen dood die er nu de dupe van is.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)echtspraak~a04f89f5/
Goh is dat nou niet precies waar ze op uit zijn ?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
de pensioenspaarder interesseert het niets, want 70 % van zijn pensioenspaar afdracht gaat niet via de loonstrook,quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De nederlandse rechtsorde kent vele mogelijkheden tot beroep en heeft geen contitutioneel hof. Bijna alle artikelen uit die grondwet linken aan internationale verdragen of zijn vergelijkbaar bij het europees hof. Daardoor kunnen zaken vaak meer dan 10 jaar voortduren, als men uiteindelijk daar zijn recht moet gaan halen. "operatie geslaagd, patiënt overleden" is hier vrij letterlijk van toepassing.
Dat slechts 0,39% inflatiecompensatie wordt gegeven, dat is ,zegt men, gezeur van de pensionado's, maar men vergeet dat het rendement op hun eigen pensioenpot hetzelfde percentage is
en dat al dik 20 jaar , terwijl de pensioenfondsen schermen met indrukwekkende rendementen van gemiddeld 7%
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2025 22:14:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Agnes Joseph: 'Kabinet is omgekocht door pensioensector om wet onveranderd te laten'
Agnes Joseph uit als Kamerlid kritiek op de nieuwe pensioenwet. Dat maakt haar persona non grata in de sector.
De Pensioenfederatie heeft bij de formatie van kabinet-Schoof druk gezet om de pensioenwet ongewijzigd te laten. De sectorvertegenwoordiger dreigde 25 miljard euro aan investeringen in te trekken als het kabinet zou sleutelen aan de wet. Dat zegt Kamerlid Agnes Joseph.
Agnes Joseph dacht dat zij de pensioensector goed kende, toen zij in 2023 in de Tweede Kamer kwam. De meermaals bekroonde actuaris voelde zich helemaal onderdeel van de sector. Maar haar kritiek op de pensioenwet kwam haar duur te staan. Joseph werd verbannen. “Mensen wilden niet meer met me spreken en niet meer met me gezien worden,” zegt zij in een interview met de podcast Pensioen Pro in Gesprek. “Ik vond dat onwijs pijnlijk.”
"Een soort van omkoping"
Als Kamerlid heeft Joseph de onfrisse kant van de pensioensector leren kennen. Zij heeft daar dingen gezien “die je eigenlijk niet kan maken.” Ze vertelt dat tijdens de onderhandelingen over het regeerakkoord de Pensioenfederatie langskwam. “Die heeft gezegd: wij willen voor 25 miljard in woningen en klimaat investeren, maar dan mag er niets veranderd worden aan de pensioenwet. Dat moeten jullie opnemen in het regeerakkoord.” Dit is “een soort van omkoping van de politiek”, zegt Joseph.
Lees ook: Voorzitter Pensioenfederatie: ‘Activistisch beleggen doen we helemaal niet’
Pensioenfederatie kreeg haar zin
Diverse media merkten de ‘omkoping’ in mei 2024 op. Het bleef evenwel een storm in een glas water. De Pensioenfederatie kreeg haar zin: wie het regeerprogramma van het inmiddels gesneuvelde kabinet-Schoof erop naslaat, ziet dat het woord “pensioen” in de 138 pagina’s maar tweemaal genoemd wordt, beide keren in de context van pensioenfondsen die investeren in woningbouw. De door Joseph gewenste aanpassing en amendering van de pensioenwet kwam er niet.
Deelnemer kan zich niet onttrekken aan lobby
“Dit soort dingen kunnen echt niet,” zegt Joseph. “Je zet het geld in van de deelnemers om iets, mogelijk tegen de democratie in, te eisen.” Dat zijn deelnemers, zo voegen we toe, die geen mogelijkheid hebben om zich aan de bezwaarlijke lobbypraktijken te onttrekken. Toen Unilever dreigde met vertrek uit Nederland bij invoering van de dividendbelasting, konden ontevreden aandeelhouders simpelweg hun effecten verkopen. Dat kan de pensioendeelnemer niet.
Strijdig met privé-eigendom
Daarmee raken we aan een wezenlijk probleem van de pensioensituatie in Nederland. Deelnemers dragen de risico’s van duurzame investeringen die weinig rendabel zijn. Het nieuwe stelsel maakt hun uitkering bovendien afhankelijk van de marktkoers. Tegenover dit verhoogde risico staat een verminderde inspraak. De deelnemer die principieel tegen klimaatactivistisch beleggen is, wordt gedwongen daaraan mee te doen. Dat is immoreel en strijdig met de aard van privé-eigendom.
Corien Wortmann
Terecht hebben steeds meer deelnemers het gevoel dat zij onteigend worden. Hun geld is in handen gevallen van een pensioensector die de eigen links-ideologische doelen belangrijker vindt dan de uitkering van de deelnemer. Het is een sector die bovendien allergisch is voor iedere vorm van kritiek. Dat ondervond Cultuur onder Vuur toen Aegon-bestuurder Corien Wortmann op hoge poten eiste dat wij een citaat (!) van haar, overgenomen uit een krant, uit onze publicaties verwijderden.
Lees ook: Pensioenprominent Corien Wortmann tegen Cultuur onder Vuur: 'Ik verzoek u dringend mijn naam te verwijderen'
"Echt geschrokken"
Zelfs de insider Agnes Joseph, tweemaal actuaris van het jaar, zegt “echt geschrokken” te zijn van de sector die eerst haar thuis was. “Ik dacht dat zij voor het belang van de deelnemers waren.” Het Kamerlid, eerst van NSC en nu van BBB, is persona non grata geworden in pensioenland. Sectormedewerkers die ook maar een LinkedIn-bericht van haar liken, worden daar volgens Joseph op aangesproken door hun werkgever.
Pensioenuitvoerders verdienen tonnen
Joseph brengt geen gering offer met haar kritiek op de pensioentoestanden. In de sector valt namelijk een dik belegde boterham te verdienen. Personeelsleden van ABP-uitvoerder APG verdienen gemiddeld 180.000 euro per jaar, aldus onderzoeksjournalist Cees Grimbergen in de podcast van Wynia’s Week. In dat cijfer zitten dus ook de salarissen van de receptioniste en de schoonmaker. Trek die eraf en je komt uit op twee of drie ton.
Deelnemer afgeknepen, pensioensector royaal beloond
De verstandige pensioendeelnemer is geen zure socialist. Die heeft geen enkel probleem met zo’n royaal loon. Mits – mits! – daar een royaal rendement tegenover staat. Helaas is dat niet de realiteit: door gebrek aan indexering en historische verliezen – 97 miljard verlies bij ABP in 2022 – heeft de gepensioneerde tientallen procenten minder pensioen dan hem toekomt. Het ABP ligt er niet wakker van: in datzelfde jaar keerde het fonds 797 miljoen euro aan bonussen uit aan haar medewerkers.
https://cultuurondervuur.(...)onveranderd-te-laten
Agnes Joseph uit als Kamerlid kritiek op de nieuwe pensioenwet. Dat maakt haar persona non grata in de sector.
De Pensioenfederatie heeft bij de formatie van kabinet-Schoof druk gezet om de pensioenwet ongewijzigd te laten. De sectorvertegenwoordiger dreigde 25 miljard euro aan investeringen in te trekken als het kabinet zou sleutelen aan de wet. Dat zegt Kamerlid Agnes Joseph.
Agnes Joseph dacht dat zij de pensioensector goed kende, toen zij in 2023 in de Tweede Kamer kwam. De meermaals bekroonde actuaris voelde zich helemaal onderdeel van de sector. Maar haar kritiek op de pensioenwet kwam haar duur te staan. Joseph werd verbannen. “Mensen wilden niet meer met me spreken en niet meer met me gezien worden,” zegt zij in een interview met de podcast Pensioen Pro in Gesprek. “Ik vond dat onwijs pijnlijk.”
"Een soort van omkoping"
Als Kamerlid heeft Joseph de onfrisse kant van de pensioensector leren kennen. Zij heeft daar dingen gezien “die je eigenlijk niet kan maken.” Ze vertelt dat tijdens de onderhandelingen over het regeerakkoord de Pensioenfederatie langskwam. “Die heeft gezegd: wij willen voor 25 miljard in woningen en klimaat investeren, maar dan mag er niets veranderd worden aan de pensioenwet. Dat moeten jullie opnemen in het regeerakkoord.” Dit is “een soort van omkoping van de politiek”, zegt Joseph.
Lees ook: Voorzitter Pensioenfederatie: ‘Activistisch beleggen doen we helemaal niet’
Pensioenfederatie kreeg haar zin
Diverse media merkten de ‘omkoping’ in mei 2024 op. Het bleef evenwel een storm in een glas water. De Pensioenfederatie kreeg haar zin: wie het regeerprogramma van het inmiddels gesneuvelde kabinet-Schoof erop naslaat, ziet dat het woord “pensioen” in de 138 pagina’s maar tweemaal genoemd wordt, beide keren in de context van pensioenfondsen die investeren in woningbouw. De door Joseph gewenste aanpassing en amendering van de pensioenwet kwam er niet.
Deelnemer kan zich niet onttrekken aan lobby
“Dit soort dingen kunnen echt niet,” zegt Joseph. “Je zet het geld in van de deelnemers om iets, mogelijk tegen de democratie in, te eisen.” Dat zijn deelnemers, zo voegen we toe, die geen mogelijkheid hebben om zich aan de bezwaarlijke lobbypraktijken te onttrekken. Toen Unilever dreigde met vertrek uit Nederland bij invoering van de dividendbelasting, konden ontevreden aandeelhouders simpelweg hun effecten verkopen. Dat kan de pensioendeelnemer niet.
Strijdig met privé-eigendom
Daarmee raken we aan een wezenlijk probleem van de pensioensituatie in Nederland. Deelnemers dragen de risico’s van duurzame investeringen die weinig rendabel zijn. Het nieuwe stelsel maakt hun uitkering bovendien afhankelijk van de marktkoers. Tegenover dit verhoogde risico staat een verminderde inspraak. De deelnemer die principieel tegen klimaatactivistisch beleggen is, wordt gedwongen daaraan mee te doen. Dat is immoreel en strijdig met de aard van privé-eigendom.
Corien Wortmann
Terecht hebben steeds meer deelnemers het gevoel dat zij onteigend worden. Hun geld is in handen gevallen van een pensioensector die de eigen links-ideologische doelen belangrijker vindt dan de uitkering van de deelnemer. Het is een sector die bovendien allergisch is voor iedere vorm van kritiek. Dat ondervond Cultuur onder Vuur toen Aegon-bestuurder Corien Wortmann op hoge poten eiste dat wij een citaat (!) van haar, overgenomen uit een krant, uit onze publicaties verwijderden.
Lees ook: Pensioenprominent Corien Wortmann tegen Cultuur onder Vuur: 'Ik verzoek u dringend mijn naam te verwijderen'
"Echt geschrokken"
Zelfs de insider Agnes Joseph, tweemaal actuaris van het jaar, zegt “echt geschrokken” te zijn van de sector die eerst haar thuis was. “Ik dacht dat zij voor het belang van de deelnemers waren.” Het Kamerlid, eerst van NSC en nu van BBB, is persona non grata geworden in pensioenland. Sectormedewerkers die ook maar een LinkedIn-bericht van haar liken, worden daar volgens Joseph op aangesproken door hun werkgever.
Pensioenuitvoerders verdienen tonnen
Joseph brengt geen gering offer met haar kritiek op de pensioentoestanden. In de sector valt namelijk een dik belegde boterham te verdienen. Personeelsleden van ABP-uitvoerder APG verdienen gemiddeld 180.000 euro per jaar, aldus onderzoeksjournalist Cees Grimbergen in de podcast van Wynia’s Week. In dat cijfer zitten dus ook de salarissen van de receptioniste en de schoonmaker. Trek die eraf en je komt uit op twee of drie ton.
Deelnemer afgeknepen, pensioensector royaal beloond
De verstandige pensioendeelnemer is geen zure socialist. Die heeft geen enkel probleem met zo’n royaal loon. Mits – mits! – daar een royaal rendement tegenover staat. Helaas is dat niet de realiteit: door gebrek aan indexering en historische verliezen – 97 miljard verlies bij ABP in 2022 – heeft de gepensioneerde tientallen procenten minder pensioen dan hem toekomt. Het ABP ligt er niet wakker van: in datzelfde jaar keerde het fonds 797 miljoen euro aan bonussen uit aan haar medewerkers.
https://cultuurondervuur.(...)onveranderd-te-laten
Wat een flutartikel. Personeelsleden gemiddeld 180k, natuurlijk niet. Rest is ook een feitenvrije leegloop zonder enige kritische vraag
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maargoed, de doelgroep van klunzen als CultuurOnderVuur wíl dit geloven dus ongetwijfeld gaat het erin als zoete koek.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De winnaars zijn degenen die actievoeren om duurzaam te beleggen en vinden dat het pensioenfonds aandelen van bepaalde bedrijven moeten afstoten. Die lachen zich rot om het volk, dat zich zorgen maakt om de hoogte van het pensioen.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
Al die pensioenen zijn een lachertje, heel gewichtig doen over "beleggen" als ze gewoon in de S&P 500 zouden beleggen zou het rendement bijna het dubbele zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar da's niet ESG proof hè, met Philip Morris enzo, dus daar moet een sloot ambtenaren op gezet worden om het allemaal in lief spul te stoppen, dat ook weer onderhevig is aan de tand des tijds, want wapens zijn nu weer helemaal bon ton.quote:
Al die pensioenen zijn een lachertje, heel gewichtig doen over "beleggen" als ze gewoon in de S&P 500 zouden beleggen zou het rendement bijna het dubbele zijn.
Hahahaha.quote:
Wat een flutartikel. Personeelsleden gemiddeld 180k, natuurlijk niet. Rest is ook een feitenvrije leegloop zonder enige kritische vraag
Ik moest over dit stukje inderdaad hard lachen
Of dat laatste stuk van die bonussen
in 2024 werkten er 54 mensen bij ABP. Net alsof er 800 miljoen aan bonussen werd uitgekeerd [ Bericht 8% gewijzigd door BEFEM op 05-10-2025 20:13:57 ]
Zou de overheid de inhoudng maar eeens durven terugbrengen van gemidddeld 28% naar 15 %, maar zelfs dat durven ze niet
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-10-2025 21:53:45 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-10-2025 21:53:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ze belegt hadden verleden jaar in btc toen deze 22k was .quote:
Al die pensioenen zijn een lachertje, heel gewichtig doen over "beleggen" als ze gewoon in de S&P 500 zouden beleggen zou het rendement bijna het dubbele zijn.
Wel Tja en dan nu verkopen
Had iedereen nu op pensioen kunnen gaan.
Vooruit kijken is belangrijk maar je kan niet de toekomst voorspellen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
De laatste 20 jaar is er niets rendement aan pensioenspaarsaldo toegevoegd wegens de rekenrentequote:
[..]
Als ze belegt hadden verleden jaar in btc toen deze 22k was .
Wel Tja en dan nu verkopen
Had iedereen nu op pensioen kunnen gaan.
Vooruit kijken is belangrijk maar je kan niet de toekomst voorspellen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is vooral totaal onvergelijkbaar. Hoe een pensioenfonds om moet gaan met zijn geld is echt niet vergelijkbaar met hoe een individu dat zou "moeten" doen; stel je hebt een flinke crisis als in 2008, dan zou het toch niet zo heel prettig zijn als het pensioenvermogen in een jaartje gehalveerd is.quote:
[..]
Maar da's niet ESG proof hè, met Philip Morris enzo, dus daar moet een sloot ambtenaren op gezet worden om het allemaal in lief spul te stoppen, dat ook weer onderhevig is aan de tand des tijds, want wapens zijn nu weer helemaal bon ton.
[ Bericht 10% gewijzigd door SnertMetChoco op 05-10-2025 23:26:12 ]
men zou nu zelf moeten kiezen voor de pensioenaanbieder, kan niet zijn dat jhe in het nieuwe stelsel nog steeds vastgebonden bent de verplicht bij dat fonds moet pensioensparenquote:
[..]
Het is vooral totaal onvergelijkbaar. Hoe een pensioenfonds om moet gaan met zijn geld is echt niet vergelijkbaar met hoe een individu dat zou "moeten" doen; stel je hebt een flinke crisis als in 2008, dan zou het toch niet zo heel prettig zijn als het pensioenvermogen in een jaartje gehalveerd is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rekenrentequote:
De laatste 20 jaar is er niets rendement aan pensioenspaarsaldo toegevoegd wegens de rekenrente
Ook zoiets, kunnen ze zelf aanpassen zoals het hun uitkomt.
Niets met werkelijk rendement te maken gewoon kunstmatig gecreëerd om de boel te kunnen manipuleren
Het is tuig daar ze jatten waar je bij staat
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.quote:
[..]
Rekenrente
Ook zoiets, kunnen ze zelf aanpassen zoals het hun uitkomt.
Niets met werkelijk rendement te maken gewoon kunstmatig gecreëerd om de boel te kunnen manipuleren
Het is tuig daar ze jatten waar je bij staat
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
In geldzaken moet je alleen je moeder vertrouwenquote:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
e mens is van natura naief zo komt het ook dat erzoveel mensnen worden opgelicht
ook al is er al 20 jaar niets aan rendement toegevoegd aan hun pensioenspaarsaldo
ook al is er al 20 jaar niets aan rendement toegevoegd aan hun pensioenspaarsaldo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aangezien ik niet blind of mokerdom ben ga ik er al zon 10 jaar vanuit dat ik ondanks mijn verplichte maandelijkse inleg niks tot weinig ga zien van mijn wettelijke Nederlandse pensioen in Euros dus alles wat voor die tijd afgenomen wordt van de generaties die ons land verkocht hebben zie ik als een bonus.
[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 17-10-2025 21:37:15 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 17-10-2025 21:37:15 ]
Graag op anoniem
je maandelijkse inleg is bij modaal gemiddeld 28% over 48750 - AOW franchise 18750= 30.000 x 28% is 9000 euro per jaar en dat een 40 jaar lang tegen 6% rendementquote:
Aangezien ik niet blind of mokerdom ben ga ik er al zon 10 jaar vanuit dat ik ondanks mijn verplichte maandelijkse inleg niks tot weinig ga zien van mijn wettelijke Nederlandse pensioen in Euros dus alles wat voor die tijd afgenomen wordt van de generaties die ons land verkocht hebben zie ik als een bonus.
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
reken maar uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ok boomerquote:
[..]
je maandelijkse inleg is bij modaal gemiddeld 28% over 48750 - AOW franchise 18750= 30.000 x 28% is 9000 euro per jaar en dat een 40 jaar lang tegen 6% rendement
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
reken maar uit
Graag op anoniem
goede inhoudelijke postquote:
Pensioenleefijd naar 73, is dus 3 jaar langer sparen en 3 jaar korter pensioen
https://www.telegraaf.nl/(...)-tegen/95069369.html
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 19-10-2025 12:24:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het kan morgen ook gaan vriezen als je niet oplet
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
niet waar ik benquote:
Het kan morgen ook gaan vriezen als je niet oplet
een waarheid is niet altijd en overal dezelfde waarheid
wie bij een pensioenfonds een pensioen saldo spaart is dom , je krijg\t wel de aftrek maar het saldo ben je kwijt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat staat hierquote:
[..]
niet waar ik ben
een waarheid is niet altijd en overal dezelfde waarheid
wie bij een pensioenfonds een pensioen saldo spaart is dom , je krijg\t wel de aftrek maar het saldo ben je kwijt
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zelf pensioen opbouwen, gaat steeds aantrekkelijker wordenquote:
[..]
Het is michaelmoore niet serieus nemen. Net wat hij heeft gerookt op die dag.
https://www.telegraaf.nl/(...)delen/104236897.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Net van de kleinmetaal pensioen binnengekregen
Ik krijg geen pensioen compensatie omdat ik niet meer in de metaal sector werkt
Dus de eerste 20 jaar van dubbele inleg waar een deel naar een gepensioneerde gaat.
Word dus niet gecompenseerd.
Tuurlijk blijven ze wel betalen tot aan je dood daar komen ze niet onder uit namelijk.
En dat geld komt natuurlijk van de pot van doden mensen af waar de pensioen blijft houden als je geen pensioen partner heb.
Hoe dan ook we worden genaait
Was het niet de pensioen gat jaren terug .
Waar ik geluk niks mee heb gedaan.
Dan is het nu wel dit waar je mee genaait word .
Kwestie van wachten tot dat collectieve rechtzaken gaan beginnen en me aanmelden er voor .
Ik krijg geen pensioen compensatie omdat ik niet meer in de metaal sector werkt
Dus de eerste 20 jaar van dubbele inleg waar een deel naar een gepensioneerde gaat.
Word dus niet gecompenseerd.
Tuurlijk blijven ze wel betalen tot aan je dood daar komen ze niet onder uit namelijk.
En dat geld komt natuurlijk van de pot van doden mensen af waar de pensioen blijft houden als je geen pensioen partner heb.
Hoe dan ook we worden genaait
Was het niet de pensioen gat jaren terug .
Waar ik geluk niks mee heb gedaan.
Dan is het nu wel dit waar je mee genaait word .
Kwestie van wachten tot dat collectieve rechtzaken gaan beginnen en me aanmelden er voor .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Begin ik niet aan.quote:
[..]
Zelf pensioen opbouwen, gaat steeds aantrekkelijker worden
https://www.telegraaf.nl/(...)delen/104236897.html
Was vroeger ook met life spaar renten.
Op eens werd daar ook de stekker er uit getrokken.
En moest alles betaalt worden aan de belastingdienst.
Beter je geld in aandelen stoppen of in crypto .
En actief gaan handelen.
Dat levert meer op namelijk.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ja das het idee he. Mensen die langer leven dan het gemiddelde worden uitbetaald door het saldo van mensen die korter leven dan het gemiddelde.quote:En dat geld komt natuurlijk van de pot van doden mensen af waar de pensioen blijft houden als je geen pensioen partner heb.
Volgens mij gaan de meeste pensioenfondsen er van uit dat je 14,15 jaar leeft vanaf pensionering.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
dat is ook pensioen opbouwen, maar of de AFM die stortingen als belastingaftrek zal accepteren is zeer twijfelachtigquote:
[..]
Begin ik niet aan.
Was vroeger ook met life spaar renten.
Op eens werd daar ook de stekker er uit getrokken.
En moest alles betaalt worden aan de belastingdienst.
Beter je geld in aandelen stoppen of in crypto .
En actief gaan handelen.
Dat levert meer op namelijk.
maar netto pensioen opbouwen in crypto dat kan altijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ok dan heb ik nog een jaar of 7quote:
[..]
Ja das het idee he. Mensen die langer leven dan het gemiddelde worden uitbetaald door het saldo van mensen die korter leven dan het gemiddelde.
Volgens mij gaan de meeste pensioenfondsen er van uit dat je 14,15 jaar leeft vanaf pensionering.
mijn fiets die gaat langer mee
Maar AI gaat ons helpenquote:AI-overzicht
De gemiddelde sterfteleeftijd in Nederland is de levensverwachting, die in 2024 81,9 jaar was bij de geboorte. Voor mannen was dit 80,5 jaar en voor vrouwen 83,3 jaar.
De levensverwachting is de laatste decennia toegenomen en kan verschillen per regio en per geslacht, aangezien deze wordt berekend op basis van sterftekansen per leeftijd.
Algemeen (2024): De gemiddelde levensverwachting bij geboorte in Nederland was 81,9 jaar.
Met 24 / 7 controles en adviezen en iedere week in de CT scan in het bejaardenhuis
https://www.telegraaf.nl/(...)ekken/104357704.html
Ook met nieuwe medicatie
quote:TU/e stelt model wereldwijd beschikbaar
Superkrachtige AI helpt artsen kanker en andere ziekten sneller ontdekken
Eindhoven- Onderzoekers van de Technische Universiteit Eindhoven (TU/e) hebben een medisch AI-model ontwikkeld dat artsen helpt afwijkingen op CT-scans eerder te herkennen.
Snellere diagnoses van kanker en andere ziekten zijn hierdoor mogelijk.
Het model is getraind op basis van ruim een kwart miljoen CT-scans.
29 minuten geleden
De TU/e stelt het AI-model nu wereldwijd beschikbaar aan universiteiten, ziekenhuizen en bedrijven, zodat het doorontwikkeld kan worden voor eigen medische toepassingen.
Het kan dienen als basis voor AI-systemen die tumoren opsporen, ziektes voorspellen of andere patronen herkennen in medische beelddata.
Het team, onder leiding van universitair hoofddocent Fons van der Sommen, trainde een zogenoemd foundation model, een basismodel waarop andere, gespecialiseerdere AI-toepassingen kunnen voortborduren.
De onderzoekers gebruikten als eersten de rekenkracht van de nieuwe AI-supercomputer SPIKE-1 en voedden het model met zo'n 250.000 driedimensionale CT-scans en 75.000 radiologierapporten uit publieke medische databanken. Deze toonden verschillende soorten aandoeningen, waaronder kanker.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2025 10:35:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
O dan kan de pensioen leeftijd wel om hoog naar 78 .quote:
[..]
ok dan heb ik nog een jaar of 7
mijn fiets die gaat langer mee
[..]
Maar AI gaat ons helpen
Met 24 / 7 controles en adviezen en iedere week in de CT scan in het bejaardenhuis
https://www.telegraaf.nl/(...)ekken/104357704.html
Ook met nieuwe medicatie
[..]
Ik zie het nu al voor me de huidige kabinet die gaat komen.
Gelukkige ga ik eerder stoppen .
Bouw ergens anders ook mijn pensioen op en na 12 jaar ga ik gewoon de pensioen eerder activeren.
Weg uit dit gekke land namelijk .
Je pensioen nu net zo veel waard als de bonus van de overheid .
Namelijk huursubsidie en zorgtoeslag.
Krijg je die niet namelijk omdat je aow en pensioen dan hoger is .
En zo word je extra genaait in de toekomst.
Beste oplossing pensioen gaan en vertrekken naar een land met een lage belasting.
Aangezien je hier dadelijk over je uitgesteld loon niet eens arbeidskorting krijgt .
Dus je betaalt gelijk de max belasting er over ook nog .
Van de 500 euro in de maand pensioen krijgt je daar netto net 300 euro van
Laat dat even inzinken.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Als we de AOW ers aan het werk willen krijgen dan moet er heel wat veranderen, niet dat je na 6 maand halve dagen werken tegen het minimumloon, een belastingaanslag van 3000 euro krijgt,quote:
[..]
O dan kan de pensioen leeftijd wel om hoog naar 78 .
Ik zie het nu al voor me de huidige kabinet die gaat komen.
Gelukkige ga ik eerder stoppen .
Bouw ergens anders ook mijn pensioen op en na 12 jaar ga ik gewoon de pensioen eerder activeren.
Weg uit dit gekke land namelijk .
Je pensioen nu net zo veel waard als de bonus van de overheid .
Namelijk huursubsidie en zorgtoeslag.
Krijg je die niet namelijk omdat je aow en pensioen dan hoger is .
En zo word je extra genaait in de toekomst.
Beste oplossing pensioen gaan en vertrekken naar een land met een lage belasting.
Aangezien je hier dadelijk over je uitgesteld loon niet eens arbeidskorting krijgt .
Dus je betaalt gelijk de max belasting er over ook nog .
Van de 500 euro in de maand pensioen krijgt je daar netto net 300 euro van
Laat dat even inzinken.
Dat is zeer afschrikwekkend
AOW ers straffen is dan niet de manier
kijk eens naar Duitsland
VVD gaat de AOW ontkoppelen, gevolg?::
alle AOW ers in de bijstand en de 6 keer modaal gaan flink op de IB belasting besparen
quote:Met ingang van 2025 is de algemene heffingskorting afhankelijk van het inkomen in de boxen 1, 2 en 3 samen.
De arbeidskorting bedraagt maximaal ¤ 5.599 voor mensen die jonger zijn dan de AOW-leeftijd.
Voor mensen die de AOW-leeftijd hebben bereikt bedraagt de arbeidskorting maximaal ¤ 2.802
.2 jan 2025
quote:Heb je met AOW recht op arbeidskorting?
Uw heffingskortingen veranderen
De algemene heffingskorting wordt lager.
Stopt u met werken? Dan hebt u geen recht meer op de arbeidskorting en de inkomensafhankelijke combinatiekorting.
quote:Wanneer heb je geen recht op arbeidskorting?
Arbeidskorting per inkomensgroep (2025)
De maximale arbeidskorting wordt bereikt bij een inkomen van ongeveer ¤41.000.
Vanaf ¤39.500 begint de afbouw, en bij een inkomen vanaf ongeveer ¤80.000 is de arbeidskorting volledig vervallen.18 jul 2025
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2025 18:48:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gepensioneerden slepen pensioenfonds voor de rechter
Gepensioneerden willen pensioenfondsen die overstappen naar het nieuwe pensioenstelsel voor de rechter slepen. Ze eisen dat de fondsen geld uittrekken om de achterstallige indexatie te betalen.
De stichting PensioenVoldoen start in ieder geval een zaak tegen pensioenfonds PFZW. Het pensioenfonds voor de zorg- en welzijnssector stapt per 1 januari over op het nieuwe pensioenstelsel. Bij die overstap krijgt iedereen, gepensioneerde, deelnemer of slaper, minstens 7 procent extra pensioen.
„Dat is een vorm van diefstal’’, zegt Rob de Brouwer, voorzitter van Pensioenvoldoen. „Het vermogen van de pensioenfondsen is bedoeld om uit te keren voor pensioenen, inclusief indexatie, verhoging van de pensioenen met de inflatie, en achterstallige indexatie.’’
Rechten kwijt
En dat gebeurt niet, ziet De Brouwer. Als het fonds eenmaal is overgestapt naar het nieuwe stelsel zijn gepensioneerden en deelnemers het recht op indexatie kwijt. Vandaar dat er nu juridische actie wordt ondernomen. Namens 40.000 gepensioneerden gaat PensioenVoldoen proberen via de rechter de achterstallige indexatie alsnog af te dwingen.
,,Het gaat hier om een vorm van onteigening’’, meent De Brouwer. ,,Dat mag op zich, maar daar moet wel compensatie voor geboden worden. En dat is nu niet het geval.’’
Achterstand-
En dat moet wel, vinden de eisers. ,,Iemand die al veertig jaar bij pensioenfonds PFZW zit heeft een indexatie-achterstand van 32 procent. Iemand die vier jaar bij het pensioenfonds zit heeft een achterstand van 6,9 procent. Toch krijgen ze er allebei evenveel bij’’, geeft De Brouwer als voorbeeld.
De eisers vragen zich af of dit wel zo kan. ,,Wij denken dat het vermogen van het fonds in eerste instantie bedoeld is om pensioenen uit te keren, dan te indexeren en daarna achterstallige indexatie in te halen.’’
Verdeelsleutel
De strijd draait dus om de vraag hoe het vermogen wordt verdeeld. De stichting wil dat de Nederlandse rechter de zaak voorlegt aan het Europees Hof. Het gaat dan om de vraag of de handelwijze van de pensioenfondsen niet strijdig is met de Europese regels omtrent onteigening van eigendom.
Oftewel hebben gepensioneerden en deelnemers recht op compensatie voor achterstallige indexatie. „Wij willen dat de rechter de verdeelsleutel voor het verdelen van het pensioenvermogen beoordeelt’’, zegt De Brouwer.
Aan oren trekken
De Brouwer verwacht dat het nog enkele maanden zal duren voor een rechter zich over de zaak kan buigen. ,,En de procedure bij het Europees Hof zal naar verwachting een jaar in beslag nemen.’’
Als de stichting de rechtszaak wint zal dat enorme consequenties hebben, beseft De Brouwer. „Maar als je zo met eigendomsrechten omgaat moet je aan je oren getrokken worden.’’
PFZW laat in een reactie weten ‘vertrouwen te hebben dat de verdeling van het pensioenvermogen evenwichtig is’. „De verdeling is ook goedgekeurd door toezichthouder De Nederlandsche Bank’’, zegt een woordvoerder.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rechter~acef0df2/
Zo doe je dat dus
Jarenlang te weinig rendement uitkeren en in een keer afkopen met eenmalig 7%
En dan overgaan naar nieuw stelsel zodat je alle rechten kwijt bent
Het zijn criminelen Klaas knot inclusief.
Gepensioneerden willen pensioenfondsen die overstappen naar het nieuwe pensioenstelsel voor de rechter slepen. Ze eisen dat de fondsen geld uittrekken om de achterstallige indexatie te betalen.
De stichting PensioenVoldoen start in ieder geval een zaak tegen pensioenfonds PFZW. Het pensioenfonds voor de zorg- en welzijnssector stapt per 1 januari over op het nieuwe pensioenstelsel. Bij die overstap krijgt iedereen, gepensioneerde, deelnemer of slaper, minstens 7 procent extra pensioen.
„Dat is een vorm van diefstal’’, zegt Rob de Brouwer, voorzitter van Pensioenvoldoen. „Het vermogen van de pensioenfondsen is bedoeld om uit te keren voor pensioenen, inclusief indexatie, verhoging van de pensioenen met de inflatie, en achterstallige indexatie.’’
Rechten kwijt
En dat gebeurt niet, ziet De Brouwer. Als het fonds eenmaal is overgestapt naar het nieuwe stelsel zijn gepensioneerden en deelnemers het recht op indexatie kwijt. Vandaar dat er nu juridische actie wordt ondernomen. Namens 40.000 gepensioneerden gaat PensioenVoldoen proberen via de rechter de achterstallige indexatie alsnog af te dwingen.
,,Het gaat hier om een vorm van onteigening’’, meent De Brouwer. ,,Dat mag op zich, maar daar moet wel compensatie voor geboden worden. En dat is nu niet het geval.’’
Achterstand-
En dat moet wel, vinden de eisers. ,,Iemand die al veertig jaar bij pensioenfonds PFZW zit heeft een indexatie-achterstand van 32 procent. Iemand die vier jaar bij het pensioenfonds zit heeft een achterstand van 6,9 procent. Toch krijgen ze er allebei evenveel bij’’, geeft De Brouwer als voorbeeld.
De eisers vragen zich af of dit wel zo kan. ,,Wij denken dat het vermogen van het fonds in eerste instantie bedoeld is om pensioenen uit te keren, dan te indexeren en daarna achterstallige indexatie in te halen.’’
Verdeelsleutel
De strijd draait dus om de vraag hoe het vermogen wordt verdeeld. De stichting wil dat de Nederlandse rechter de zaak voorlegt aan het Europees Hof. Het gaat dan om de vraag of de handelwijze van de pensioenfondsen niet strijdig is met de Europese regels omtrent onteigening van eigendom.
Oftewel hebben gepensioneerden en deelnemers recht op compensatie voor achterstallige indexatie. „Wij willen dat de rechter de verdeelsleutel voor het verdelen van het pensioenvermogen beoordeelt’’, zegt De Brouwer.
Aan oren trekken
De Brouwer verwacht dat het nog enkele maanden zal duren voor een rechter zich over de zaak kan buigen. ,,En de procedure bij het Europees Hof zal naar verwachting een jaar in beslag nemen.’’
Als de stichting de rechtszaak wint zal dat enorme consequenties hebben, beseft De Brouwer. „Maar als je zo met eigendomsrechten omgaat moet je aan je oren getrokken worden.’’
PFZW laat in een reactie weten ‘vertrouwen te hebben dat de verdeling van het pensioenvermogen evenwichtig is’. „De verdeling is ook goedgekeurd door toezichthouder De Nederlandsche Bank’’, zegt een woordvoerder.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rechter~acef0df2/
Zo doe je dat dus
Jarenlang te weinig rendement uitkeren en in een keer afkopen met eenmalig 7%
En dan overgaan naar nieuw stelsel zodat je alle rechten kwijt bent
Het zijn criminelen Klaas knot inclusief.
Het is een ongekend (miljarden) schandaal dat zijn weerga niet kent.
Het toeslagenschandaal valt hierbij in het niet.
Het toeslagenschandaal valt hierbij in het niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
mijarden roof, niet alleen de gepensioneerden hebben geen indexatie gekregen al 20 jaar, ook de werknemers hebben geen toevoeging aan hun saldo gehad anders dan het spaar deel van de werkgeverquote:
Het is een ongekend (miljarden) schandaal dat zijn weerga niet kent.
Het toeslagenschandaal valt hierbij in het niet.
terwijl de fondsen forse rendementen maken met uw spaargeld
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2025 11:27:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wordt een kansloze zaak waar juist iedereen die hen steunt aantoonbaar (pensioen)geld verliest maarja lekker blijven donerenquote:
Gepensioneerden slepen pensioenfonds voor de rechter
Gepensioneerden willen pensioenfondsen die overstappen naar het nieuwe pensioenstelsel voor de rechter slepen. Ze eisen dat de fondsen geld uittrekken om de achterstallige indexatie te betalen.
De stichting PensioenVoldoen start in ieder geval een zaak tegen pensioenfonds PFZW. Het pensioenfonds voor de zorg- en welzijnssector stapt per 1 januari over op het nieuwe pensioenstelsel. Bij die overstap krijgt iedereen, gepensioneerde, deelnemer of slaper, minstens 7 procent extra pensioen.
„Dat is een vorm van diefstal’’, zegt Rob de Brouwer, voorzitter van Pensioenvoldoen. „Het vermogen van de pensioenfondsen is bedoeld om uit te keren voor pensioenen, inclusief indexatie, verhoging van de pensioenen met de inflatie, en achterstallige indexatie.’’
Rechten kwijt
En dat gebeurt niet, ziet De Brouwer. Als het fonds eenmaal is overgestapt naar het nieuwe stelsel zijn gepensioneerden en deelnemers het recht op indexatie kwijt. Vandaar dat er nu juridische actie wordt ondernomen. Namens 40.000 gepensioneerden gaat PensioenVoldoen proberen via de rechter de achterstallige indexatie alsnog af te dwingen.
,,Het gaat hier om een vorm van onteigening’’, meent De Brouwer. ,,Dat mag op zich, maar daar moet wel compensatie voor geboden worden. En dat is nu niet het geval.’’
Achterstand-
En dat moet wel, vinden de eisers. ,,Iemand die al veertig jaar bij pensioenfonds PFZW zit heeft een indexatie-achterstand van 32 procent. Iemand die vier jaar bij het pensioenfonds zit heeft een achterstand van 6,9 procent. Toch krijgen ze er allebei evenveel bij’’, geeft De Brouwer als voorbeeld.
De eisers vragen zich af of dit wel zo kan. ,,Wij denken dat het vermogen van het fonds in eerste instantie bedoeld is om pensioenen uit te keren, dan te indexeren en daarna achterstallige indexatie in te halen.’’
Verdeelsleutel
De strijd draait dus om de vraag hoe het vermogen wordt verdeeld. De stichting wil dat de Nederlandse rechter de zaak voorlegt aan het Europees Hof. Het gaat dan om de vraag of de handelwijze van de pensioenfondsen niet strijdig is met de Europese regels omtrent onteigening van eigendom.
Oftewel hebben gepensioneerden en deelnemers recht op compensatie voor achterstallige indexatie. „Wij willen dat de rechter de verdeelsleutel voor het verdelen van het pensioenvermogen beoordeelt’’, zegt De Brouwer.
Aan oren trekken
De Brouwer verwacht dat het nog enkele maanden zal duren voor een rechter zich over de zaak kan buigen. ,,En de procedure bij het Europees Hof zal naar verwachting een jaar in beslag nemen.’’
Als de stichting de rechtszaak wint zal dat enorme consequenties hebben, beseft De Brouwer. „Maar als je zo met eigendomsrechten omgaat moet je aan je oren getrokken worden.’’
PFZW laat in een reactie weten ‘vertrouwen te hebben dat de verdeling van het pensioenvermogen evenwichtig is’. „De verdeling is ook goedgekeurd door toezichthouder De Nederlandsche Bank’’, zegt een woordvoerder.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rechter~acef0df2/
Zo doe je dat dus
Jarenlang te weinig rendement uitkeren en in een keer afkopen met eenmalig 7%
En dan overgaan naar nieuw stelsel zodat je alle rechten kwijt bent
Het zijn criminelen Klaas knot inclusief.
Er wordt - ook door jou - gedaan of er recht is op rendement: dat is er niet.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
En niemand die denkt: goh wat een onzin, hier stop ik met het serieus nemen.quote:Bij die overstap krijgt iedereen, gepensioneerde, deelnemer of slaper, minstens 7 procent extra pensioen.
„Dat is een vorm van diefstal’’,
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
En dit is ook aantoonbaar onzin. Genoeg fondsen die ook in de afgelopen 20 jaar indexatie hebben gehad. Misschien niet het percentage wat je ieder jaar wilt, maar “geen indexatie gekregen al 20 jaar” is gewoon een leugen.quote:
[..]
mijarden roof, niet alleen de gepensioneerden hebben geen indexatie gekregen al 20 jaar, ook de werknemers hebben geen toevoeging aan hun saldo gehad anders dan het spaar deel van de werkgever
terwijl de fondsen forse rendementen maken met uw spaargeld
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Kennelijk vond Nederland haar toch ook bloedirritant.quote:
[..]
Goeie zaak. Het kritische geluid in de 2e kamer ivm het pensioenstelsel mag niet verloren gaan bij de volgende verkiezingen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
ABP van 2009 tot en met 2021 totaal 0,0%quote:
[..]
En dit is ook aantoonbaar onzin. Genoeg fondsen die ook in de afgelopen 20 jaar indexatie hebben gehad. Misschien niet het percentage wat je ieder jaar wilt, maar “geen indexatie gekregen al 20 jaar” is gewoon een leugen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2025 17:47:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En hoe spreekt dit precies dit tegen: Genoeg fondsen die ook in de afgelopen 20 jaar indexatie hebben gehad.quote:
[..]
ABP van 2009 tot en met 2021 tottaal 0,0%
Sterker, 20 jaar geleden was het 2005. Uit jouw selectief gekozen periode kan ik er zonder het te checken vanuit gaan dat er in 2005-2008 en 2021-heden wel indexatie is geweest.
Kortom je liegt nog steeds.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
ok in 20 jaar nauwelijks indexatiequote:
[..]
En hoe spreekt dit precies dit tegen: Genoeg fondsen die ook in de afgelopen 20 jaar indexatie hebben gehad.
Sterker, 20 jaar geleden was het 2005. Uit jouw selectief gekozen periode kan ik er zonder het te checken vanuit gaan dat er in 2005-2008 en 2021-heden wel indexatie is geweest.
Kortom je liegt nog steeds.
in 2010 nog 0,28%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Pensioen is uitgesteld loon opgebracht door werkgever en werknemer en wordt beheerd door pensioenfondsquote:
Er wordt - ook door jou - gedaan of er recht is op rendement: dat is er niet.
Elk dubbeltje rendement is van de deelnemers, niet van iemand anders!
Ja daar moeten idd wel kosten van af voor beheer en administratie meer niet
Je hebt dus recht op al het rendement wat er gemaakt wordt minus kosten
Niet op een rendement gebaseerd op een rekenrente.
en de rest wordt gejat uit de pot met een kut smoesEn helemaal niet op onteigening van gelden en gedwongen naar nieuw stelsel om het schandaal van gemiste rendementen te verdoezelen
Dit is gewone gore fraude
Het geld is niet jouw eigendom, je kan niet onteigend worden van iets dat je niet bezit.quote:
[..]
Pensioen is uitgesteld loon opgebracht door werkgever en werknemer en wordt beheerd door pensioenfonds
Elk dubbeltje rendement is van de deelnemers, niet van iemand anders!
Ja daar moeten idd wel kosten van af voor beheer en administratie meer niet
Je hebt dus recht op al het rendement wat er gemaakt wordt minus kosten
Niet op een rendement gebaseerd op een rekenrente.
En helemaal niet op onteigening van gelden en gedwongen naar nieuw stelsel om het schandaal van gemiste rendementen te verdoezelen
Dit is gewone gore fraude
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is het foute met het huidige pensioensysteem via fondsen, je spaarsaldo is niet je eigendom, bij ZZP ers is dat wel zoquote:
[..]
Het geld is niet jouw eigendom, je kan niet onteigend worden van iets dat je niet bezit.
Die mogen jaarlijks maximaal 30% van 137.800 op hun eigen spaarrekening parkeren tot ze 65 zijn
40 jaar lang 43.000 euro met 5% rendement
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
Dat moet dus gaan veranderen voor de werknemers
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2025 23:48:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Het geld is niet jouw eigendom, je kan niet onteigend worden van iets dat je niet bezit.
Als je niet weet waar je over praat hou dan je mond 
Invaren is simpelweg aantasting eigendomsrecht’
27 december 2023
Volgens sommige juristen hoeft het advies van de landsadvocaat het invaren niet in de weg te staan. Hans van Meerten ziet dat anders. Hij voorspelt dat de oude rechten na de hervorming blijven staan – net zoals elders in de wereld gebeurt.
Volgens hoogleraar Erik Lutjens en enkele andere pensioenjuristen kunnen de regering en de pensioenfondsen rustig verdergaan met het invaren, de omzetting van pensioenrechten naar een ander contract. Ik zou er niet gerust op zijn.
Deze voorstanders van de Wet toekomst pensioenen miskennen een aantal zaken. Het recent geopenbaarde samengevatte advies van de landsadvocaat 2011 bevestigt wederom dat – net als overal ter wereld – aantasting van opgebouwde rechten simpelweg nauwelijks is te rechtvaardigden.
De noodzaak voor invaren was er niet volgens de landsadvocaat. Dat schrijf ik al sinds 2013. Is er wat veranderd sinds 2011?
Horizontale werking
Sinds die tijd heeft het Europese Hof in verschillende arresten drie dingen definitief glashelder gemaakt. Ten eerste zijn pensioen en indexatie nu ook volgens EU-recht – onder omstandigheden – eigendomsrechten.
Ten tweede heeft het eigendomsrecht directe horizontale werking volgens het EU-recht. Dat wil zeggen dat iedere burger met een tweede-pijlerregeling zijn pensioenfonds aansprakelijk kan stellen voor inbreuk op het eigendomsrecht als het fonds ten onrechte meewerkt aan invaren.
Ten derde lijkt het aanvoeren van de ‘betaalbaarheid van het systeem’ als rechtvaardiging voor de inbreuk alleen maar onwaarschijnlijker. De betaalbaarheid van het systeem kan ook op andere manieren worden vormgegeven. Zo kan, zoals de landsadvocaat ook kennelijk suggereert, worden overgegaan tot sluiting van de oude rechten.
Korten is in feite ook een alternatief, volgens de landsadvocaat althans. Dat is niet gebeurd, sinds 2002 zijn kortingen immers minimaal vijf keer uitgesteld.
Vergaande consequenties
Bovendien verandert door het invaren fundamenteel de juridische aard van het pensioencontract van db in dc. Dit is de ‘essentie van de pensioenrechten’, zoals het Europese Hof het formuleerde. Het doet helemaal niet ter zake, zoals bijvoorbeeld Erik Lutjens meent, dat in het huidige contract ook geen garantie over de hoogte bestaat. De essentie ligt in de wijziging van het contract.
Toen de landsadvocaat het advies schreef, had invaren minder vergaande consequenties dan de huidige overgang naar de premieovereenkomst zoals voorgeschreven in de Wet toekomst pensioenen.
Dat de vermogenswaarde bij invaren niet verandert zoals verdedigers van de wet stellen, is daarbij irrelevant. Bovendien moet dat nog maar blijken. Koersen zijn variabel – als men er al in slaagt op de dag van invaren de ‘juiste’ waarde toe te kennen, dan kan het vermogen een dag later alweer veranderd zijn.
De financiële aanleiding voor de hervorming is minder geworden met de gestegen rente. De onderbouwing van de noodzaak tot invaren is sinds 2011 alleen maar dunner geworden. Dat er sprake is van voortschrijdend inzicht, zoals Lutjens en ook Mark Heemskerk menen, overtuigt mij dus niet.
In januari 2024 vindt er een debat in de Tweede Kamer plaats over invaren. Ik voorspel dat er wijzigingen komen. Opgebouwde rechten zullen apart worden gezet en kunnen niet worden aangepast, zoals dat overal elders ter wereld gebeurt.
Hans van Meerten is advocaat en hoogleraar Europees Pensioenrecht aan de Universiteit Utrecht.
https://pensioenpro.nl/in(...)ting-eigendomsrecht/
Deze meneer weet wel waar hij het over heeft
nou dat ""invaren"" is wettelijk goedgekeurd en het saldo is niet je eigendom , dus daar kun je weining aan doen , ook dat er geen rendement wordt toegevoegd doe je niets aanquote:
[..]
Invaren is simpelweg aantasting eigendomsrecht’
27 december 2023
Volgens sommige juristen hoeft het advies van de landsadvocaat het invaren niet in de weg te staan. Hans van Meerten ziet dat anders. Hij voorspelt dat de oude rechten na de hervorming blijven staan – net zoals elders in de wereld gebeurt.
Volgens hoogleraar Erik Lutjens en enkele andere pensioenjuristen kunnen de regering en de pensioenfondsen rustig verdergaan met het invaren, de omzetting van pensioenrechten naar een ander contract. Ik zou er niet gerust op zijn.
Deze voorstanders van de Wet toekomst pensioenen miskennen een aantal zaken. Het recent geopenbaarde samengevatte advies van de landsadvocaat 2011 bevestigt wederom dat – net als overal ter wereld – aantasting van opgebouwde rechten simpelweg nauwelijks is te rechtvaardigden.
De noodzaak voor invaren was er niet volgens de landsadvocaat. Dat schrijf ik al sinds 2013. Is er wat veranderd sinds 2011?
Horizontale werking
Sinds die tijd heeft het Europese Hof in verschillende arresten drie dingen definitief glashelder gemaakt. Ten eerste zijn pensioen en indexatie nu ook volgens EU-recht – onder omstandigheden – eigendomsrechten.
Ten tweede heeft het eigendomsrecht directe horizontale werking volgens het EU-recht. Dat wil zeggen dat iedere burger met een tweede-pijlerregeling zijn pensioenfonds aansprakelijk kan stellen voor inbreuk op het eigendomsrecht als het fonds ten onrechte meewerkt aan invaren.
Ten derde lijkt het aanvoeren van de ‘betaalbaarheid van het systeem’ als rechtvaardiging voor de inbreuk alleen maar onwaarschijnlijker. De betaalbaarheid van het systeem kan ook op andere manieren worden vormgegeven. Zo kan, zoals de landsadvocaat ook kennelijk suggereert, worden overgegaan tot sluiting van de oude rechten.
Korten is in feite ook een alternatief, volgens de landsadvocaat althans. Dat is niet gebeurd, sinds 2002 zijn kortingen immers minimaal vijf keer uitgesteld.
Vergaande consequenties
Bovendien verandert door het invaren fundamenteel de juridische aard van het pensioencontract van db in dc. Dit is de ‘essentie van de pensioenrechten’, zoals het Europese Hof het formuleerde. Het doet helemaal niet ter zake, zoals bijvoorbeeld Erik Lutjens meent, dat in het huidige contract ook geen garantie over de hoogte bestaat. De essentie ligt in de wijziging van het contract.
Toen de landsadvocaat het advies schreef, had invaren minder vergaande consequenties dan de huidige overgang naar de premieovereenkomst zoals voorgeschreven in de Wet toekomst pensioenen.
Dat de vermogenswaarde bij invaren niet verandert zoals verdedigers van de wet stellen, is daarbij irrelevant. Bovendien moet dat nog maar blijken. Koersen zijn variabel – als men er al in slaagt op de dag van invaren de ‘juiste’ waarde toe te kennen, dan kan het vermogen een dag later alweer veranderd zijn.
De financiële aanleiding voor de hervorming is minder geworden met de gestegen rente. De onderbouwing van de noodzaak tot invaren is sinds 2011 alleen maar dunner geworden. Dat er sprake is van voortschrijdend inzicht, zoals Lutjens en ook Mark Heemskerk menen, overtuigt mij dus niet.
In januari 2024 vindt er een debat in de Tweede Kamer plaats over invaren. Ik voorspel dat er wijzigingen komen. Opgebouwde rechten zullen apart worden gezet en kunnen niet worden aangepast, zoals dat overal elders ter wereld gebeurt.
Hans van Meerten is advocaat en hoogleraar Europees Pensioenrecht aan de Universiteit Utrecht.
https://pensioenpro.nl/in(...)ting-eigendomsrecht/
Deze meneer weet wel waar hij het over heeft
wel moet de pensieonhervorming nu verder gaan en niet hier bliven steken
De werknemer moet dezelfde rechten krijgen als een ZZP er, namelijk zelf pensioenspren , eigen saldo , eigen keus van uitvoerder en geen gedwongen winkelnering meer en ook geen pensioenspaarplicht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja das te merken gelet op:quote:
[..]
Invaren is simpelweg aantasting eigendomsrecht’
27 december 2023
Volgens sommige juristen hoeft het advies van de landsadvocaat het invaren niet in de weg te staan. Hans van Meerten ziet dat anders. Hij voorspelt dat de oude rechten na de hervorming blijven staan – net zoals elders in de wereld gebeurt.
Volgens hoogleraar Erik Lutjens en enkele andere pensioenjuristen kunnen de regering en de pensioenfondsen rustig verdergaan met het invaren, de omzetting van pensioenrechten naar een ander contract. Ik zou er niet gerust op zijn.
Deze voorstanders van de Wet toekomst pensioenen miskennen een aantal zaken. Het recent geopenbaarde samengevatte advies van de landsadvocaat 2011 bevestigt wederom dat – net als overal ter wereld – aantasting van opgebouwde rechten simpelweg nauwelijks is te rechtvaardigden.
De noodzaak voor invaren was er niet volgens de landsadvocaat. Dat schrijf ik al sinds 2013. Is er wat veranderd sinds 2011?
Horizontale werking
Sinds die tijd heeft het Europese Hof in verschillende arresten drie dingen definitief glashelder gemaakt. Ten eerste zijn pensioen en indexatie nu ook volgens EU-recht – onder omstandigheden – eigendomsrechten.
Ten tweede heeft het eigendomsrecht directe horizontale werking volgens het EU-recht. Dat wil zeggen dat iedere burger met een tweede-pijlerregeling zijn pensioenfonds aansprakelijk kan stellen voor inbreuk op het eigendomsrecht als het fonds ten onrechte meewerkt aan invaren.
Ten derde lijkt het aanvoeren van de ‘betaalbaarheid van het systeem’ als rechtvaardiging voor de inbreuk alleen maar onwaarschijnlijker. De betaalbaarheid van het systeem kan ook op andere manieren worden vormgegeven. Zo kan, zoals de landsadvocaat ook kennelijk suggereert, worden overgegaan tot sluiting van de oude rechten.
Korten is in feite ook een alternatief, volgens de landsadvocaat althans. Dat is niet gebeurd, sinds 2002 zijn kortingen immers minimaal vijf keer uitgesteld.
Vergaande consequenties
Bovendien verandert door het invaren fundamenteel de juridische aard van het pensioencontract van db in dc. Dit is de ‘essentie van de pensioenrechten’, zoals het Europese Hof het formuleerde. Het doet helemaal niet ter zake, zoals bijvoorbeeld Erik Lutjens meent, dat in het huidige contract ook geen garantie over de hoogte bestaat. De essentie ligt in de wijziging van het contract.
Toen de landsadvocaat het advies schreef, had invaren minder vergaande consequenties dan de huidige overgang naar de premieovereenkomst zoals voorgeschreven in de Wet toekomst pensioenen.
Dat de vermogenswaarde bij invaren niet verandert zoals verdedigers van de wet stellen, is daarbij irrelevant. Bovendien moet dat nog maar blijken. Koersen zijn variabel – als men er al in slaagt op de dag van invaren de ‘juiste’ waarde toe te kennen, dan kan het vermogen een dag later alweer veranderd zijn.
De financiële aanleiding voor de hervorming is minder geworden met de gestegen rente. De onderbouwing van de noodzaak tot invaren is sinds 2011 alleen maar dunner geworden. Dat er sprake is van voortschrijdend inzicht, zoals Lutjens en ook Mark Heemskerk menen, overtuigt mij dus niet.
In januari 2024 vindt er een debat in de Tweede Kamer plaats over invaren. Ik voorspel dat er wijzigingen komen. Opgebouwde rechten zullen apart worden gezet en kunnen niet worden aangepast, zoals dat overal elders ter wereld gebeurt.
Hans van Meerten is advocaat en hoogleraar Europees Pensioenrecht aan de Universiteit Utrecht.
https://pensioenpro.nl/in(...)ting-eigendomsrecht/
Deze meneer weet wel waar hij het over heeft
Hoe is dit afgelopen 2 jaar terug?quote:In januari 2024 vindt er een debat in de Tweede Kamer plaats over invaren. Ik voorspel dat er wijzigingen komen. Opgebouwde rechten zullen apart worden gezet en kunnen niet worden aangepast, zoals dat overal elders ter wereld gebeurt.
Het is kortom een oud artikel met een hoop blabla maar again: kies zelf maar waar je achteraan wil lopen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Post nummer 83 over dit. Je bent zelf 74 vent, hier op dit forum is er niemand die jouw fantasie wettelijk kan maken.quote:
[..]
Dat is het foute met het huidige pensioensysteem via fondsen, je spaarsaldo is niet je eigendom, bij ZZP ers is dat wel zo
Die mogen jaarlijks maximaal 30% van 137.800 op hun eigen spaarrekening parkeren tot ze 65 zijn
40 jaar lang 43.000 euro met 5% rendement
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
Dat moet dus gaan veranderen voor de werknemers
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
dit is geen fantasie, deze regeling is ingegaan in 2023quote:
[..]
Post nummer 83 over dit.
Je bent zelf 74 vent, hier op dit forum is er niemand die jouw fantasie wettelijk kan maken.
als onderdeel van de WTP pensioenherziening
en ik ben 72 vent
en er zijn zat zelfstandigen op dit forum die deze "fantasie" sinds 2023 ieder jaar in de praktijk brengen
quote:AI-overzicht
De verhoging van 13,3% naar 30% is een belangrijke wijziging in de Wet toekomst pensioenen (WTP), waarbij de maximale jaarruimte voor lijfrenteopbouw (derde pijler) is verhoogd van 13,3% naar 30% van de premiegrondslag, met terugwerkende kracht tot 1 januari 2023.
Dit betekent dat je fiscaal meer kunt inleggen, wat vooral gunstig is voor zzp'ers, hoewel de netto ruimte voor werknemers beperkter kan zijn door een nieuwe correctiefactor.
De periode om niet-gebruikte ruimte in te halen (reserveringsruimte) is ook verlengd van 7 naar 10 jaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 28-12-2025 11:35:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, ik weet het ook niet. Wat er in die vier laatste berichten staat. "deleted", in een rood blokje.
https://dvhn.nl/economie/(...)-jaren-48274590.html
https://friesland.headlin(...)preid-over-lc-116361
https://friesland.headlin(...)preid-over-lc-116361
quote:Pensioenen in nieuwe stelsel houden inflatie niet bij: rendement is te laag en wordt gespreid over jaren
Amsterdam- Gepensioneerden die sinds 1 januari 2025 onder het nieuwe pensioenstelsel vallen, zien hun uitkering dit jaar minder hard stijgen dan de inflatie.
Hun pensioenfondsen behaalden daarvoor onvoldoende rendement en besluiten ook om een deel van het behaalde rendement opzij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goh verrassend dit 
Heeft niemand kunnen zien aankomen
Maar gelukkig zijn alle bonussen en beheersvergoedingen wel gestegen
Klaas Knot is net weg bij DNB dat is toevallig zeg
En de rest heeft er geen actieve herinnering aan.
Heeft niemand kunnen zien aankomen
Maar gelukkig zijn alle bonussen en beheersvergoedingen wel gestegen
Klaas Knot is net weg bij DNB dat is toevallig zeg
En de rest heeft er geen actieve herinnering aan.
Godverdomme echt hè. Die lui verdienen het publiek te worden opgehangen. Gokken met het bestaanszekerheid van mensen, zwaar crimineel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Er wordt helemaal niet gegokt, misschien al die tweets íets kritischer bekijken of de posts niet al te serieus nemen. De helft van dit topic heb ik een pagina of 2 geleden al een vrij simpel basisprincipe van pensioen moeten uitleggen dat als je de pensioenleeftijd verhoogt dat dan de pensioenuitkering ook stijgt. Dat werd niet begrepen helaas.quote:
Godverdomme echt hè. Die lui verdienen het publiek te worden opgehangen. Gokken met het bestaanszekerheid van mensen, zwaar crimineel.
[ Bericht 15% gewijzigd door kalinhos op 15-01-2026 19:27:48 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
de beleggingsresulatten zullen zeer laag zijn de komende jaren ,quote:
Dat weet men nu al
steleltje oplichters
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zal Bart al doorhebben dat Joseph al bijna 3 maanden uit de kamer is?quote:
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
ja dat is jammerquote:
[..]
Zal Bart al doorhebben dat Joseph al bijna 3 maanden uit de kamer is?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
