POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Misschien je even verdiepen in de betekenis van "verkapt" ?quote:Op donderdag 26 juni 2025 23:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vat je niet. Je ziet dus wel een overduidelijk druipende jodenhaat in de tekst van de motie Piri ?
-
Je kan het hier natuurlijk heel logisch mee oneens zijn. Maar "onversneden Jodenhaat", "NSB 2.0" etc. is toch eerder het dom napraten van extreemrechtse boegbeelden dan het hebben van een enigszins realistische blik. Dan snap je echt niet wat hier gebeurt.
Ach, zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Niet toevallig dat de hardste woorden hier komen van de mensen met een ziekelijke negatieve focus op een ander geloof.
Ach, zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Niet toevallig dat de hardste woorden hier komen van de mensen met een ziekelijke negatieve focus op een ander geloof.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja, je bent niet zo goed geïnformeerd/ geïnteresseerd. Zoveel was al duidelijk.quote:Op donderdag 26 juni 2025 21:41 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Sorry, ik heb de dagelijkse beschietingen vanuit Iran de afgelopen decennia even gemist geloof ik.
Natuurlijk mogen ze zich verdedigen, maar kennelijk is Piri van mening dat ze momenteel hun positie gebruiken om agressor te zijn. Dat heeft verder niks te maken met anti-semitisme, maar alles met buitenlandpolitiek.
Als het geen islamitische landen waren was de opinie hier ook volledig anders geweest.
Even een samenvatting:
In totaal werden in de afgelopen tien jaar ruim 30 000 raketten en mortieren op Israël afgevuurd.
Belangrijkste afzenders: Hamas, PIJ, Hezbollah, met bijdragen van andere Iraans gesteunde groeperingen.
Iran fungeert als de belangrijkste leverancier van wapens, technologie en organisatorische steun.
En ja, als het niet om islamitische landen ging zou er zeker anders gereageerd worden. Dat is nu eenmaal de prijs die je betaalt als primitieve doodscult die op vernietiging van een buurland uit is.
Maar hey, no jews, no news.
Life is what you make it.
Eens. Overigens geldt dat voor wel meer termen die gebruikt worden om dit conflict te duiden. "Genocide", nog zo'n voorbeeld.quote:
Dat de link überhaupt gelegd wordt is kwalijk. Iemand die antisemitisme gebruikt om de tegenstander verdacht te maken misbruikt eigenlijk de term antisemitisme daarmee. Het ironische is dat ze het vaak zelf niet door hebben.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De beschuldiging "antisemitisme" begint wat te lijken op wat de beschuldiging van communisme was in de jaren 50 van de vorige eeuw. Een nieuwe vorm van Mccarthyisme.quote:
Dat de link überhaupt gelegd wordt is kwalijk. Iemand die antisemitisme gebruikt om de tegenstander verdacht te maken misbruikt eigenlijk de term antisemitisme daarmee. Het ironische is dat ze het vaak zelf niet door hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 27-06-2025 10:48:45 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
“We have cookies.”quote:
Op
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou ja, het ging over decennia aan dagelijkse beschietingen van Iran, gezien deze motie volgt op de aanval van Israël op Iran, maar soit.quote:Op vrijdag 27 juni 2025 09:07 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ja, je bent niet zo goed geïnformeerd/ geïnteresseerd. Zoveel was al duidelijk.
Even een samenvatting:
In totaal werden in de afgelopen tien jaar ruim 30 000 raketten en mortieren op Israël afgevuurd.
Belangrijkste afzenders: Hamas, PIJ, Hezbollah, met bijdragen van andere Iraans gesteunde groeperingen.
Iran fungeert als de belangrijkste leverancier van wapens, technologie en organisatorische steun.
En ja, als het niet om islamitische landen ging zou er zeker anders gereageerd worden. Dat is nu eenmaal de prijs die je betaalt als primitieve doodscult die op vernietiging van een buurland uit is.
Maar hey, no jews, no news.
Tevens is de discussie hier of het anti-semitisme is, en dat is een vrij absurde. Gezien deze motie direct verband houdt met de aanval die Israël onlangs uitvoerde is dit in de meest logische uitleg gewoon buitenlandpolitiek, zij het op een manier dat er terecht veel tegenstanders zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Als de VS morgen tegen Israel zegt: schiet op Iran. Hier heb je wapens, geld en een paar van onze adviseurs om jullie daarvoor trainen.quote:
[..]
Nou ja, het ging over decennia aan dagelijkse beschietingen van Iran, gezien deze motie volgt op de aanval van Israël op Iran, maar soit.
Wie is dan, naast Israel, verantwoordelijk voor het beschieten van Iran?
Fair punt, wat mij betreft mogen de machthebbers in Iran ook in de stront zakken. Maar het gaat mij erom dat mensen hier nogal stellige overdrijvingen doen en daarbij blind Israël steunen in alles. En als je dat niet doet ben je een anti-semiet.quote:
[..]
Als de VS morgen tegen Israel zegt: schiet op Iran. Hier heb je wapens, geld en een paar van onze adviseurs om jullie daarvoor trainen.
Wie is dan, naast Israel, verantwoordelijk voor het beschieten van Iran?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Er wordt nogal vaak onterecht antisemitisme geroepen. Aan de andere kant zijn er veel antisemieten die zich verstoppen onder kritiek op Israel en het zionisme. Beiden vind ik bloedirritant.quote:
[..]
Fair punt, wat mij betreft mogen de machthebbers in Iran ook in de stront zakken. Maar het gaat mij erom dat mensen hier nogal stellige overdrijvingen doen en daarbij blind Israël steunen in alles. En als je dat niet doet ben je een anti-semiet.
Ja eens, maar het zou me niet verbazen als er clown Bassie op meer antisemitische uitspraken kunnen betrappen dan Piri, om maar wat te noemen.quote:
[..]
Er wordt nogal vaak onterecht antisemitisme geroepen. Aan de andere kant zijn er veel antisemieten die zich verstoppen onder kritiek op Israel en het zionisme. Beiden vind ik bloedirritant.
Paar weken geleden viel half radicaal NWS nog over me heen dat het geen etnische zuivering kon zijn in Gaza, want Israël was een cultureel divers land, dus van zuivering kan nooit sprake zijn. Nu is anti-semitisme, want het is een joods land.
Dan verliezen mensen gewoon alle realiteitszin.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Jij begon met de term "kwaad" Ik haakte er op in en ik noemde niet mensen zelf "het kwaad", maar hun fout van de motie verketteren tot jodenhaat.quote:
[..]
Je hebt toch zelf deze etiketjes bedacht en in de OP gezet? Het is tenslotte jouw OP en pol.
Je kunt de mensen die op jouw pol een andere meerderheid geven dan wat je gehoopt had, toch niet 'het kwaad' noemen?
Vind ik wel erg 'kwaad"
Ja inderdaad, je zou gewoon een normale discussie moeten kunnen voeren over wat er in Gaza gebeurt. Of je nou denkt dat het OK is, etnische zuivering, genocide of iets daar tussenin.quote:
[..]
Ja eens, maar het zou me niet verbazen als er clown Bassie op meer antisemitische uitspraken kunnen betrappen dan Piri, om maar wat te noemen.
Paar weken geleden viel half radicaal NWS nog over me heen dat het geen etnische zuivering kon zijn in Gaza, want Israël was een cultureel divers land, dus van zuivering kan nooit sprake zijn. Nu is anti-semitisme, want het is een joods land.
Dan verliezen mensen gewoon alle realiteitszin.
Zeker, en het was toen vrij duidelijk dat in ieder geval enkele ministers van plan waren dat stuk land etnisch te zuiveren. Met plannen over leegvegen, opvangen, herplaatsen (zoveel mogelijk in andere landen). Overigens echt een andere discussie dan genocide.quote:
[..]
Ja inderdaad, je zou gewoon een normale discussie moeten kunnen voeren over wat er in Gaza gebeurt. Of je nou denkt dat het OK is, etnische zuivering, genocide of iets daar tussenin.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Je kunt ook zeggen ... het is een bewust extreem geweld om hamasstrijders te vermoorden. En per ongeluk vermoord men dan meer dan 50.000 burgers en wordt 80% van de verbouwing vernietigd.quote:
[..]
Zeker, en het was toen vrij duidelijk dat in ieder geval enkele ministers van plan waren dat stuk land etnisch te zuiveren. Met plannen over leegvegen, opvangen, herplaatsen (zoveel mogelijk in andere landen). Overigens echt een andere discussie dan genocide.
Of was het meer dan 'een ongeluk' ? Een systematische minachting van Palestijnen. Of was het bewust veel Palestijnen doden en vermoorden, met als endlosung hen weg te jagen uit de Gaza: etnische zuivering.
Dit soort etnische zuivering is altijd al een strategie geweest van zionisten. De reden dat vele Palestijnen indertijd vluchtten naar Libanon, Jordanié en de Gazastrook
Klopt, maar discussie over wat er in Gaza gebeurt is denk ik voor een ander topic. Alhoewel TS weer is begonnen met zijn “zionisme is het kwaad” riedeltje.quote:
[..]
Zeker, en het was toen vrij duidelijk dat in ieder geval enkele ministers van plan waren dat stuk land etnisch te zuiveren. Met plannen over leegvegen, opvangen, herplaatsen (zoveel mogelijk in andere landen). Overigens echt een andere discussie dan genocide.
Zionisme is ook een een kwade ideologie. Het is land van een ander volk inpikken met geweld, de joodse etniciteit uit de westerse landen importeren. Dat is kolonies vormen. Een vertakking van historisch europese arrogantie en kolonialisme.quote:
[..]
Klopt, maar discussie over wat er in Gaza gebeurt is denk ik voor een ander topic. Alhoewel TS weer is begonnen met zijn “zionisme is het kwaad” riedeltje.
Maar de motie Piri gaat ook over dit bruut geweld , het meest bruut in de Gaza.. Dus ter bespreking in dit topic
Dat is niet waar, zodra er ineens Arabieren het slachtoffer kunnen worden van bombardementen maakt men zich wél zorgen. Zowel in de media als de politiek.quote:
Zionisme is dan ook geen discriminerende ideologie. Want waarom zou een streven voor (het behoud) van een Joods land discriminatie zijn, maar een streven voor (het behoud van) Islamitische of Christelijke landen niet?quote:
[..]
Er staat genocide, daar kun je het niet mee eens zijn, ik zou het niet schrijven.
Maar om dat woordgebruik absurd te vinden is overdreven>
Als je ook de term 'etnische zuivering' absurd vindt dan ken je de geschiedenis niet van het zionisme, wat dat is gericht op landroof, en de Palestijnen verdrijven.
[..]
Ik denk dat het kwaad is de Israelische terreur verbloemen, goedpraten, steunen of de motie Piri afschilderen als kwaad, en sommigen hebben het over jodenhaat en joden willen doden met die motie. Dat is hét kwaad
Ik zou onderstaand filmpje zo niet gemaakt hebben. Is te rellerig van de interviewer/voice-over.
Ook niet zo inleiden in de tweet.
Maar ik kende deze beelden van het GL/PvdA congres niet. Voor wie wilt zien:
[ x ]
Frans Timmermans vindt zionisme geen discriminerende ideologie..
En iemand die zoiets zei op het podium mocht dat niet zeggen. Zo leek het
Nee, burgers komen om het leven omdat de Palestijnen zelf geen scheiding tussen burgers en strijders maken en daarnaast worden omgekomen terroristen als burgers meegeteld.quote:
[..]
Je kunt ook zeggen ... het is een bewust extreem geweld om hamasstrijders te vermoorden. En per ongeluk vermoord men dan meer dan 50.000 burgers en wordt 80% van de verbouwing vernietigd.
Of was het meer dan 'een ongeluk' ? Een systematische minachting van Palestijnen. Of was het bewust veel Palestijnen doden en vermoorden, met als endlosung hen weg te jagen uit de Gaza: etnische zuivering.
Dit soort etnische zuivering is altijd al een strategie geweest van zionisten. De reden dat vele Palestijnen indertijd vluchtten naar Libanon, Jordanié en de Gazastrook
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah, het streven voor een Joods thuisland in het gebied waar Joden de inheemse bewoners zijn is een 'kwade ideologie'. Dat zijn claims die wel tegen antisemitisme aan lijken te schuren.quote:
[..]
Zionisme is ook een een kwade ideologie. Het is land van een ander volk inpikken met geweld, de joodse etniciteit uit de westerse landen importeren. Dat is kolonies vormen. Een vertakking van historisch europese arrogantie en kolonialisme.
Maar de motie Piri gaat ook over dit bruut geweld , het meest bruut in de Gaza.. Dus ter bespreking in dit topic
Tevens is er natuurlijk nooit land 'ingepikt' van een ander volk, want welk volk zou dit dan betreffen? Voor Israël werd gesticht hadden de Britten dit onder controle en daarvoor de Ottomanen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zionisme is het steunen van een Joods thuisland. Joden en Jodendom waren altijd al aanwezig in het gebied wat nu Israel omhelst. De meerderheid van de Joden in Israel komt niet uit het westen en heeft geen westerse achtergrond. Je hebt vele vormen van zionisme. Wat Herzl verder als zionisme zag, is niet hetzelfde als wat Ben Gurion dacht, wat ook niet hetzelfde is als wat Ben Gvir denkt en weer compleet anders dan wat Yair Golan denkt.quote:
[..]
Zionisme is ook een een kwade ideologie. Het is land van een ander volk inpikken met geweld, de joodse etniciteit uit de westerse landen importeren. Dat is kolonies vormen. Een vertakking van historisch europese arrogantie en kolonialisme.
Maar de motie Piri gaat ook over dit bruut geweld , het meest bruut in de Gaza.. Dus ter bespreking in dit topic
Mensen die constant over “het zionisme” praten en alles wat iedereen in Israel doet toeschrijven aan “het zionisme”, laten daarmee zien dat ze totaal geen inhoud hebben. Beetje zoals dat er mensen zijn die het altijd hebben over “de Islam”.
https://groenlinks.nl/nie(...)ncties-tegen-turkije
Is GroenLinks Turkofoob of werkt dit alleen bij Israel zo?
Is GroenLinks Turkofoob of werkt dit alleen bij Israel zo?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je kunt de Joodse oppositie in Israel en de Judaïstische Joodse gemeenschappen in o.a. Antwerpen en NY die de waanzin van Netanyahu namens een land afkeuren ook niet van jodenhaat beschuldigen. Dus nee.
Correct.quote:
[..]
Zionisme is het steunen van een Joods thuisland. Joden en Jodendom waren altijd al aanwezig in het gebied wat nu Israel omhelst. De meerderheid van de Joden in Israel komt niet uit het westen en heeft geen westerse achtergrond. Je hebt vele vormen van zionisme. Wat Herzl verder als zionisme zag, is niet hetzelfde als wat Ben Gurion dacht, wat ook niet hetzelfde is als wat Ben Gvir denkt en weer compleet anders dan wat Yair Golan denkt.
Mensen die constant over “het zionisme” praten en alles wat iedereen in Israel doet toeschrijven aan “het zionisme”, laten daarmee zien dat ze totaal geen inhoud hebben. Beetje zoals dat er mensen zijn die het altijd hebben over “de Islam”.
En ook degenen die lange tijd in Europese landen hebben gewoond zoals Asjkenazische en Sefardische Joden, zijn niet Westers in origine. Daar gaat het vaak mis bij de conclusies die mensen trekken. Die denken dat een Jood die in Polen heeft gewoond eigenlijk een Pool in origine is en dus niets in het Midden-Oosten te zoeken heeft. Niets is minder waar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De oppositie in Israël zijn gewoon zionistisch ingesteld en die zullen geen voorstander zijn van het weghalen van de Iron Dome. Dit is dus wat @oblo al stelde, er zijn vele vormen van zionisme.quote:
Je kunt de Joodse oppositie in Israel en de Judaïstische Joodse gemeenschappen in o.a. Antwerpen en NY die de waanzin van Netanyahu afkeuren ook niet van jodenhaat beschuldigen. Dus nee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hier staat het verslag met die termen https://x.com/rkemp59/status/1936530767649382592quote:
[..]
Heel erg benieuwd naar dit getuigenverslag en de context dan. Want ik kan me er weinig bij voorstellen. Overigens ben jij tot nu toe de enige die het gebruikt, ouwe openlijke nazi.
Overigens werd die term door de nazi's in eerste instantie gebruikt voor de expansiedrift en had het nog niks te maken met hun Entlosung. Die gruwelen kwamen later pas.
Die had ik nog niet gelezen. Schrikbarend, maar niet verassend verder. In GroenLinks kringen kun je dit helaas tegenwoordig wel verwachten. En dit stukje ook:quote:
[..]
Hier staat het verslag met die termen https://x.com/rkemp59/status/1936530767649382592
quote:Een gezamenlijke bijeenkomst met GroenLinks-leden werd volgens hem een dieptepunt. „Er werd ronduit antisemitische taal gebruikt. Mensen spraken over ’Lebensraum’. Onze mensen gingen in tranen naar huis. Er was haat. Er was agressie. Er was geen enkel begrip.”
Hij voelt zich structureel aangesproken op het gedrag van de Israëlische regering. „Ik ben een Nederlandse Jood. Geboren, getrouwd, gewerkt, kinderen gekregen in Nederland. Maar ik moet me elke dag verantwoorden voor Netanyahu. Terwijl niemand aan een Chinees vraagt wat hij van de kampen in Xinjiang vindt. Niemand vraagt een Marokkaan naar het regime in Rabat. Maar mij? Altijd.”
„Ik heb niks met Netanyahu. Geen goed woord voor hem. Maar ik wens er niet op aangesproken te worden. Ik ben Nederlander. En Joods. Maar ik ben niet verantwoordelijk voor wat daar gebeurt.”
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Piri stelt dat Netanyahu ongelimiteerd overal kan bombarderen en platwalsen omdat de Iron dome er is. Ben je het daarmee eens?quote:Op vrijdag 27 juni 2025 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De oppositie in Israël zijn gewoon zionistisch ingesteld en die zullen geen voorstander zijn van het weghalen van de Iron Dome. Dit is dus wat @:oblo al stelde, er zijn vele vormen van zionisme.
quote:
[..]
Ah, het streven voor een Joods thuisland in het gebied waar Joden de inheemse bewoners zijn is een 'kwade ideologie'. Dat zijn claims die wel tegen antisemitisme aan lijken te schuren.
Tevens is er natuurlijk nooit land 'ingepikt' van een ander volk, want welk volk zou dit dan betreffen? Voor Israël werd gesticht hadden de Britten dit onder controle en daarvoor de Ottomanen.
En hoe kregen de Britten en Ottomanen het onder controle?
"Pools are perfect for holding water"
Er staat niet wat er letterlijk gezegd en bedoeld is met het woord lebensraum.quote:
[..]
Hier staat het verslag met die termen https://x.com/rkemp59/status/1936530767649382592
Door wie ? In een klein groepje, op het podium ?
ik las het als, op een van de eerdere bijeenkomsten met GroenLinks(ers). Samuel de Leeuw was niet op het congres maar werd vertegenwoordigd door Rob Oudkerk toch?quote:
[..]
Er staat niet wat er letterlijk gezegd en bedoeld is met het woord lebensraum.
Door wie ? In een klein groepje, op het podium ?
Als Palestina leeg land was, geen bevolking , dan is controle krijgen niet moeilijk.quote:
[..]
En hoe kregen de Britten en Ottomanen het onder controle?
Maar er woonden en wonen Palestijnen, al eeuwen, en de zionisten zijn nog steeds bezig het hele land onder controle krijgen. Nu met extreem geweld te Gaza
Britten via militaire strijd met de Ottomanen en de Ottomanen na een militaire strijd met de Mammelukken. De realiteit is namelijk dat dit de norm is geweest in de geschiedenis. Gebied werd gewonnen via een militaire strijd.quote:
[..]
En hoe kregen de Britten en Ottomanen het onder controle?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
-
[ Bericht 99% gewijzigd door probeer op 27-06-2025 12:37:47 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door probeer op 27-06-2025 12:37:47 ]
"Pools are perfect for holding water"
En 'een stuk land via militaire strijd winnen' staat bij jou niet gelijk aan 'inpikken'?quote:
[..]
Britten via militaire strijd met de Ottomanen en de Ottomanen na een militaire strijd met de Mammelukken. De realiteit is namelijk dat dit de norm is geweest in de geschiedenis. Gebied werd gewonnen via een militaire strijd.
Rusland probeert Oekraïne niet in te pikken?
"Pools are perfect for holding water"
Nee hoor, er woonden slechts een paar honderdduizend Arabieren die daar voornamelijk zijn gekomen door ...quote:
[..]
Als Palestina leeg land was, geen bevolking , dan is controle krijgen niet moeilijk.
Maar er woonden en wonen Palestijnen, al eeuwen, en de zionisten zijn nog steeds bezig het hele land onder controle krijgen. Nu met extreem geweld te Gaza
Jawel, het veroveren van gebied. Arabieren en de Islam kennen namelijk niet hun oorsprong in dit gebied.
Daarnaast staat deze vraag nog voor je open:
quote:
[..]
Dat is niet waar, zodra er ineens Arabieren het slachtoffer kunnen worden van bombardementen maakt men zich wél zorgen. Zowel in de media als de politiek.
[..]
Zionisme is dan ook geen discriminerende ideologie. Want waarom zou een streven voor (het behoud) van een Joods land discriminatie zijn, maar een streven voor (het behoud van) Islamitische of Christelijke landen niet?
[..]
Nee, burgers komen om het leven omdat de Palestijnen zelf geen scheiding tussen burgers en strijders maken en daarnaast worden omgekomen terroristen als burgers meegeteld.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je dit argument wilt maken, dan moeten we dus concluderen dat ook de Arabieren hier niets te zoeken hebben? Immers hebben zij het ook ooit veroverd, gearabiseerd en geïslamiseerd.quote:
[..]
En 'een stuk land via militaire strijd winnen' staat bij jou niet gelijk aan 'inpikken'?
Rusland probeert Oekraïne niet in te pikken?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik wilde er geen argument van maken, ik wilde je alleen even op het hiaat in je redenatie wijzen.quote:
[..]
Als je dit argument wilt maken, dan moeten we dus concluderen dat ook de Arabieren hier niets te zoeken hebben? Immers hebben zij het ook ooit veroverd, gearabiseerd en geïslamiseerd.
Maarja, dat hele 'wanneer wordt een verovering internationaal wel of niet erkend' is nogal een hekel en subjectief ding, waarbij uiteindelijk inderdaad altijd een streep getrokken wordt. Anders is alles van de oermensen.
Maar om nou te zeggen dat de Britten en Ottomanen het nooit veroverd hebben ... Ehh. Tuurlijk hebben ze dat. De vraag is welke veroveringen van dat gebied, de rest als legitiem erkent.
"Pools are perfect for holding water"
Dat heb ik dan ook nergens gezegd.quote:
[..]
Ik wilde er geen argument van maken, ik wilde je alleen even op het hiaat in je redenatie wijzen.
Maarja, dat hele 'wanneer wordt een verovering internationaal wel of niet erkend' is nogal een hekel en subjectief ding, waarbij uiteindelijk inderdaad altijd een streep getrokken wordt. Anders is alles van de oermensen.
Maar om nou te zeggen dat de Britten en Ottomanen het nooit veroverd hebben ... Ehh. Tuurlijk hebben ze dat. De vraag is welke veroveringen van dat gebied, de rest als legitiem erkent.
Ik stelde dat voordat Israël is opgericht, de Britten dit gebied onder controle hadden en daar weer voor de Ottomanen. Dat is dus ets anders dan dat zij het nooit veroverd zouden hebben, natuurlijk hebben zij dit wel anders hadden ze ook nooit onder controle kunnen krijgen. Dat spreekt voor zich.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat ik erg opmerkelijk vind is dat als het over zionisme en Israel gaat, vaak de zogenaamde progressieve en genuanceerde users voorop staan om hun onderbuik te legen. Alles met betrekking tot zionisme en Israel over een kam scheren, vooral emotioneel reageren en totaal geen inhoudelijke kennis hebben.quote:
[..]
De oppositie in Israël zijn gewoon zionistisch ingesteld en die zullen geen voorstander zijn van het weghalen van de Iron Dome. Dit is dus wat @:oblo al stelde, er zijn vele vormen van zionisme.
Hoe zou dat komen?
En waar denk je dat de onderworpen volkeren zijn gebleven?quote:
[..]
Als je dit argument wilt maken, dan moeten we dus concluderen dat ook de Arabieren hier niets te zoeken hebben? Immers hebben zij het ook ooit veroverd, gearabiseerd en geïslamiseerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 27-06-2025 13:07:15 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Sommige volkeren zijn gevlucht (Christenen bijvoorbeeld naar Anatolië en Italië), anderen (onder dwang) bekeerd en hebben zich vermengd met Arabieren die zich in dit gebied begonnen te bevestigen en ten derde had je nog religieuze minderheden die vasthielden aan hun eigen religie en daardoor de status van 'dhimmi' kregen.quote:
[..]
En waar denk je dat de onderworpen volkeren zijn gebleven?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Juist, ze die hebben zich dus vermengd en leven er nog.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je doet nu aan cherry-picking.quote:
Juist, ze die hebben zich dus vermengd en leven er nog.
Tevens als mensen zich vermengen met een veroverende en koloniserende partij, waardoor hun eigen cultuur verloren gaat kun je niet spreken van dat die er nog is. Sommige mensen zullen deels afstammen van de volkeren die er ooit waren, maar verder dan afkomst gaat dit niet.
Als bijvoorbeeld Saoediërs het hier in Nederland over zouden nemen, Arabisch tot de officiële taal maken en de Islam tot de officiële religie. 9 miljoen Nederlanders vluchten en de andere 9 miljoen vermengen zich met Saoediërs, dan kun je over een paar eeuw niet meer stellen dat Nederlanders nog bestaan. Dan is die cultuur min of meer uitgewist. Ja, er zullen nog mensen zijn die wellicht 20% Nederlandse afkomst hebben, maar meer ook niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus de oorspronkelijke Nederlander bestaat niet meer? Het waren niet de Yamnaya die de hunebedden bouwden he.quote:
[..]
Je doet nu aan cherry-picking.
Tevens als mensen zich vermengen met een veroverende en koloniserende partij, waardoor hun eigen cultuur verloren gaat kun je niet spreken van dat die er nog is. Sommige mensen zullen deels afstammen van de volkeren die er ooit waren, maar verder dan afkomst gaat dit niet.
Als bijvoorbeeld Saoediërs het hier in Nederland over zouden nemen, Arabisch tot de officiële taal maken en de Islam tot de officiële religie. 9 miljoen Nederlanders vluchten en de andere 9 miljoen vermengen zich met Saoediërs, dan kun je over een paar eeuw niet meer stellen dat Nederlanders nog bestaan. Dan is die cultuur min of meer uitgewist. Ja, er zullen nog mensen zijn die wellicht 20% Nederlandse afkomst hebben, maar meer ook niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In het voorbeeld dat ik gaf bestaat de Nederlander en de Nederlandse cultuur zoals we die de afgelopen eeuwen kennen, niet meer nee.quote:
[..]
Dus de oorspronkelijke Nederlander bestaat niet meer? Het waren niet de Yamnaya die de hunebedden bouwden he.
En we kunnen dit ook verleggen naar de VS. Of zou jij bijvoorbeeld ook will beweren dat omdat er een paar Amerikanen 20% native American zijn er nog een handjevol 100% native Americans zijn, het eigenlijk precies hetzelfde is als voor de verovering van Noord-Amerika door Europeanen? De realiteit is natuurlijk dat vele inheemse stammen en culturen verloren zijn gegaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Iedere bevolking is een samenstelling van migratiegolven na elkaar, sommige daarvan verliepen wat vreedzamer dan andere, maar van iedereen die nu ergens is waren de voorouders ooit ergens anders. De levant is continu bewoond geweest, de Palestijnen die daar wonen, die 'horen' daar gewoon.quote:
[..]
In het voorbeeld dat ik gaf bestaat de Nederlander en de Nederlandse cultuur zoals we die de afgelopen eeuwen kennen, niet meer nee.
En we kunnen dit ook verleggen naar de VS. Of zou jij bijvoorbeeld ook will beweren dat omdat er een paar Amerikanen 20% native American zijn er nog een handjevol 100% native Americans zijn, het eigenlijk precies hetzelfde is als voor de verovering van Noord-Amerika door Europeanen? De realiteit is natuurlijk dat vele inheemse stammen en culturen verloren zijn gegaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ookk al was motie Piri door de Kamer aangenomen. In Israel maakt dat geen indruk. Even Trump bellen en binnen een week hebben ze de onderdelen die Nederland niet meer levert.
Maar als meer landen een wapenembargo instellen dan is dat wel een druk op de Israelische regering minder mensen te vermoorden.
Israelische soldaten melden dat ze opdracht kregen uitgehongerde Palestijnen bij voedselplaatsen te doden:
IDF Soldiers Ordered to Shoot Deliberately at Unarmed Gazans Waiting for Humanitarian Aid
Kijk, dat soort ontsporingen krijg je, als een leger in oorlog niet strikt gecontroleerd word.
En het is de regering die de generaals duidelijk opdracht moet geven in toezien op humaan gedrag.
Maar of die regering heeft zelf die moordorders gegeven of ze wisten ervan en deden nks.
Daarom is internationale druk op die terroristen een noodzaak.
Laten er vele moties Piri zijn in vele landen.
De Nederlands politiek én een groot deel van de publieke opinie heeft dus niks geleerd van het onderzoek naar structureel extreem geweld in Indonesie 45-50 door de eigen troepen
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 27-06-2025 14:41:22 ]
Maar als meer landen een wapenembargo instellen dan is dat wel een druk op de Israelische regering minder mensen te vermoorden.
Israelische soldaten melden dat ze opdracht kregen uitgehongerde Palestijnen bij voedselplaatsen te doden:
IDF Soldiers Ordered to Shoot Deliberately at Unarmed Gazans Waiting for Humanitarian Aid
Kijk, dat soort ontsporingen krijg je, als een leger in oorlog niet strikt gecontroleerd word.
En het is de regering die de generaals duidelijk opdracht moet geven in toezien op humaan gedrag.
Maar of die regering heeft zelf die moordorders gegeven of ze wisten ervan en deden nks.
Daarom is internationale druk op die terroristen een noodzaak.
Laten er vele moties Piri zijn in vele landen.
De Nederlands politiek én een groot deel van de publieke opinie heeft dus niks geleerd van het onderzoek naar structureel extreem geweld in Indonesie 45-50 door de eigen troepen
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 27-06-2025 14:41:22 ]
Ah, dus de Amerikanen in de VS en de Israëliërs in Israël of gelden er dan ineens weer andere wetten?quote:
[..]
Iedere bevolking is een samenstelling van migratiegolven na elkaar, sommige daarvan verliepen wat vreedzamer dan andere, maar van iedereen die nu ergens is waren de voorouders ooit ergens anders. De levant is continu bewoond geweest, de Palestijnen die daar wonen, die 'horen' daar gewoon.
Er staat nog een vraag voor je open:quote:
Ookk al was motie Piri door de Kamer aangenomen. In Israel maakt dat geen indruk. Even Trump bellen en binnen een week hebben ze de onderdelen die Nederland niet meer levert.
Maar als meer landen een wapenembargo instellen dan is dat wel een druk op de Israelische regering minder mensen te vermoorden.
Israelische soldaten melden dat ze opdracht kregen uitgehongerde Palestijnen bij voedselplaatsen te doden:
IDF Soldiers Ordered to Shoot Deliberately at Unarmed Gazans Waiting for Humanitarian Aid
Kijk, dat soort ontsporingen krijg je, als een leger in oorlog niet strikt gecontroleerd word.
En het is de regering die de generaals duidelijk opdracht moet geven in toezien op humaan gedrag.
Maar of die regering heeft zelf die moordorders gegeven of ze wisten ervan en deden nks.
Daarom is internationale druk op die terroristen een noodzaak.
Laten er vele moties Piri zijn in vele landen.
De Nederlands politiek én een groot deel van de publieke opinie heeft dus niks geleerd van het onderzoek naar structureel extreem geweld in Indonesie 45-50 door de eigen troepen
quote:
[..]
Dat is niet waar, zodra er ineens Arabieren het slachtoffer kunnen worden van bombardementen maakt men zich wél zorgen. Zowel in de media als de politiek.
[..]
Zionisme is dan ook geen discriminerende ideologie. Want waarom zou een streven voor (het behoud) van een Joods land discriminatie zijn, maar een streven voor (het behoud van) Islamitische of Christelijke landen niet?
[..]
Nee, burgers komen om het leven omdat de Palestijnen zelf geen scheiding tussen burgers en strijders maken en daarnaast worden omgekomen terroristen als burgers meegeteld.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Eens hoor, maar de mensen die het achterlijke punt verdedigen dat iets pas etnische zuivering is als het een homogene bevolking betreft kunnen nu niet zeggen dat het anti-semitisme is omdat de bevolking helemaal joods zou zijn, dat is meer mijn punt. Het zijn allebei domme stellingen, maar je kan ze helemaal niet beide verdedigen.quote:
[..]
Klopt, maar discussie over wat er in Gaza gebeurt is denk ik voor een ander topic. Alhoewel TS weer is begonnen met zijn “zionisme is het kwaad” riedeltje.
Neemt niet weg dat je behoorlijk veel kritiek mag hebben op het risico dat zo'n motie neemt net de Israëlische burgerbevolking.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
|
|
