POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Ja mooi om te zien hoe PvdA/GL zonder kleerscheuren dat congres is doorgekomen. Die mogen na de verkiezingen het voortouw nemen bij de formatie als het zo door gaat.
Oude zure prominenten die niet tegen hun verlies kunnen ook al lekker vroeg in de verkiezing uitgezwaaid. Wat dat betreft is het een mooie start van de campagne. Meestal steken die PvdA prominenten het mes precies in de rug als het lijkt wat te worden.
Oude zure prominenten die niet tegen hun verlies kunnen ook al lekker vroeg in de verkiezing uitgezwaaid. Wat dat betreft is het een mooie start van de campagne. Meestal steken die PvdA prominenten het mes precies in de rug als het lijkt wat te worden.
Dat begrijp ik dus ook niet. En dat is een van de dingen die Rood Vooruit zo onsympathiek maken. Ze denken dat GroenLinks geen sociaaldemocratische partij is, en ze denken dat de PvdA dat nog wel is. Vanaf het moment dat de PvdA onder leiding van Wim Kok de ideologische veren van zich afgeschud heeft, is de PvdA eigenlijk geen sociaaldemocratische partij meer.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:01 schreef Bluesdude het volgende:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Met de fusie zou de PvdA de sociaaldemocratische veren terug kunnen krijgen die het onder Wim Kok van zich afgeschud heeft.
Lang leve de sociaaldemocratie? Niet in Nederland in ieder geval. Die is hier compleet afgebroken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Omdat Groenlinks feitelijk geen sociaaldemocratische partij is. De sociaaldemocratie is reformistisch.quote:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Groenlinks was van oudsher anti-kapitalistisch. Dat is niet compatibel met de sociaaldemocratie.
Er is een enorm verschil tussen een sociaaldemocratische partij en een linkse groen-progressieve partij. De sociaaldemocratie (een ideologie waar ik niet helemaal achter sta overigens) tackelt problemen van top-down waar linkse groen-progressieve ideologieën problemen bottom-upp aanpakken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Waarschijnlijk omdat ze niet doen wat Asscher, Verbeek, en Melkert willen. Hoe arrogant ben je dan wel niet.quote:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De sociaaldemocratie was van oudsher anti-kapitalistisch. GroenLinks ook.quote:
Groenlinks was van oudsher anti-kapitalistisch. Dat is niet compatibel met de sociaaldemocratie.
Maar beide stromingen willen het kapitalisme niet afschaffen
https://www.parlement.com/id/vkkpduvw9cwx/sociaaldemocratiequote:Sociaaldemocratie is een politieke stroming die een gereguleerde vorm van kapitalisme voorstaat, gecombineerd met een uitgebreid stelsel van sociale zekerheid. Ze streeft naar een egalitaire samenleving en is sterk gericht op verbetering van de sociaaleconomische en maatschappelijke positie van de lage- en middenklasse
Nee, je stelt dat letterlijk in je bron.quote:
[..]
De sociaaldemocratie was van oudsher anti-kapitalisme, GroenLinks ook.
[..]
https://www.parlement.com/id/vkkpduvw9cwx/sociaaldemocratie
Sociaaldemocratie is reformistisch, niet antikapitalistisch.
De sociaaldemocratie is een specifieke linkse stroming. Groenlinks is een linkse, groene en progressieve partij. Dat is niet per se compatibel met de sociaaldemocratie. Laat staan dat het een sociaaldemocratisch partij is.
Je kan bepaalde elementen van de sociaaldemocratie in je programma hebben, maar dat maakt je nog geen sociaaldemocratische partij.
De focus van de sociaaldemocratie is niet hetzelfde als die Groenlinks heeft. Ze noemen zichzelf overigens ook geen sociaaldemocratische partij. Daar was de partij vroeger ook te links voor.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Sociaaldemocratie is al 100 jaar uit op regulering van het kapitalisme.quote:
[..]
Nee, je stelt dat letterlijk in je bron.
Sociaaldemocratie is reformistisch, niet antikapitalistisch.
GroenLinks ook, sinds haar bestaan.
Niet in de trant van alleen de PvdA.. Vroeger niet, en nu nietquote:De sociaaldemocratie is een specifieke linkse stroming.
Laten we even voorop stellen dat anti-kapitalisme in de regel niet per se betekent dat men het kapitalisme wil afschaffen.quote:
[..]
Sociaaldemocratie is al 100 jaar uit op regulering van het kapitalisme.
GroenLinks ook, sinds haar bestaan.
[..]
Niet in de trant van alleen de PvdA.. Vroeger niet, en nu niet
Het socialisme is ook antikapitalistisch, maar is ook slechts uit op hervormingen op het kapitalisme.
De PvdA is inderdaad geen alleenheerser van de sociaaldemocratie (niet dat ik van mening ben dat ze nog veel van de sociaaldemocratische waarden over hebben gehouden), maar Groenlinks is dat zeker niet.
Groenlinks heeft zich ook sinds haar bestaan geen sociaaldemocratische partij genoemd.
Sociaaldemocratie is een hele specifieke stroming binnen de politiek. Groenlinks mist daar de grondslag voor in de idealen. Er is echt werkelijk geen expert die zal stellen dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is. Groen, links en progressief zijn ze wel.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Als je antikapitalisme als grondslag ziet... die heeft Groen Links van voorouders CPN en PSPquote:
Sociaaldemocratie is een hele specifieke stroming binnen de politiek. Groenlinks mist daar de grondslag voor in de idealen. Er is echt werkelijk geen expert die zal stellen dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is. Groen, links en progressief zijn ze wel.
GroenLinks was altijd radicaler antikapitalistisch dan PvdA
Misschien ben je te jong om die voorgeschiedenis te hebben meegemaakt.
Waar heb jij het over? Ik zeg dat antikapitalisme als grondslag incompatibel is met de sociaaldemocratie. Ik ken de voorgeschiedenis van Groenlinks. Daarom weet ik dat ze nooit een sociaaldemocratische partij zijn geweest...quote:
[..]
Als je antikapitalisme als grondslag ziet... die heeft Groen Links van voorouders CPN en PSP
GroenLinks was altijd radicaler antikapitalistisch dan PvdA
Misschien ben je te jong om die voorgeschiedenis te hebben meegemaakt.
Links zijn betekent niet dat je sociaaldemocratisch bent. Kan je mij vertellen waarom jij denkt dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is ondanks dat de partij de grondbeginselen niet heeft en zelf ook niet van mening is sociaaldemocratisch te zijn?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ga eens wat lezen over de oorsprong van GroenLinks, PvdA, SDAP, CPN, PSP, voortkomend uit de socialistische bewegingen van de 19e eeuw.quote:
[..]
Waar heb jij het over? Ik zeg dat antikapitalisme als grondslag incompatibel is met de sociaaldemocratie.
Wel erg makkelijk. Ik weet genoeg over de oorsprong van de partijen, beiden uit het marxisme, de SDAP later naar de sociaaldemocratie.quote:
[..]
Ga eens wat lezen over de oorsprong van GroenLinks, PvdA, SDAP, CPN, PSP, voortkomend uit de socialistische bewegingen van de 19e eeuw.
Links zijn betekent niet dat je sociaaldemocratisch bent. Kan je mij vertellen waarom jij denkt dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is ondanks dat de partij de grondbeginselen niet heeft en zelf ook niet van mening is sociaaldemocratisch te zijn?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wilders kan verder helemaal niksquote:
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
[ x ]
Belangrijkste grondbeginsel van PvdA en GroenLinks is het kapitalisme willen reguleren... en ik ben groenlinksstemmer. Ik noem me sociaaldemocraat als dat nodig is. GL-ers en PvdA-ers gebruiken dat woord ook niet veel, slechts als het nodig is.quote:
Kan je mij vertellen waarom jij denkt dat Groenlinks een sociaaldemocratische partij is ondanks dat de partij de grondbeginselen niet heeft en zelf ook niet van mening is sociaaldemocratisch te zijn?
Nu is het nodig dus
Hij zou eens inhoudelijk ingaan op de argumentatie......quote:
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
[ x ]
Honey ! Take me drunk, i am home !
Timmermans laat de joden in de steek. Sociaal-democratie staat nu gelijk aan jodenhaat, racisme en onrecht.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja mooi om te zien hoe PvdA/GL zonder kleerscheuren dat congres is doorgekomen. Die mogen na de verkiezingen het voortouw nemen bij de formatie als het zo door gaat.
Oude zure prominenten die niet tegen hun verlies kunnen ook al lekker vroeg in de verkiezing uitgezwaaid. Wat dat betreft is het een mooie start van de campagne. Meestal steken die PvdA prominenten het mes precies in de rug als het lijkt wat te worden.
Science matters
Israel is niet de joden. Racisme en onrecht daar is die motie juist tegen om het kleine beetje druk op Israel te zetten wat we kunnen verder boeit het ze toch niet wat wij zeggen of doen in Israel. Misschien dat als zo'n motie erdoor komt dat het in Israel op pagina 10 in een krant zo'n postzegel-formaat berichtje is.quote:
[..]
Timmermans laat de joden in de steek. Sociaal-democratie staat nu gelijk aan jodenhaat, racisme en onrecht.
Israël is geen verkiezingsonderwerp. Het zou voor GL beter zijn om niet te proberen er wel een onderwerp van te maken.
Wat is hij dan met zijn partijquote:
Wilder is weer aan het schelden en demoniseren. Ok .... dat is zijn natuur eenmaal .
[ x ]
Partij voor Israël
Of partij voor de Russen
Zielig figuur
Nou, het partijcongres van de sociaal-democraten gaf anders een onheilspellende boodschap aan de joden af. Hele, hele enge mensen.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 07:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Er werd door een PVV stemmer aangegeven dat hij blij is dat Israel bestaat omdat de joden dan daar zitten en niet hier in NL, zoals vóór WO2. De PVV voert NSB symboliek in hun partijlogo.
Dus helaas is de 2.0 al bezet en PvdAGL is daar ver van verwijderd
Science matters
Ja er werd inderdaad een fatwa uitgesprokenquote:
[..]
Nou, het partijcongres van de sociaal-democraten gaf anders een onheilspellende boodschap aan de joden af. Hele, hele enge mensen.
, sjongejonge.Jezus, dat partijcongres was zaterdag en nog steeds al die tranen van sommige lui hier
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Rechtse jankersquote:Op dinsdag 24 juni 2025 08:13 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja er werd inderdaad een fatwa uitgesproken
Jezus, dat partijcongres was zaterdag en nog steeds al die tranen van sommige lui hier
Waarom is dit geen verkiezingsonderwerp?quote:
Israël is geen verkiezingsonderwerp. Het zou voor GL beter zijn om niet te proberen er wel een onderwerp van te maken.
Waarom zou het voor GL/PvdA beter zijn om er geen onderwerp van te maken?
61 procent vond, voordat Israël Iran aanviel, al dat Nederland kritischer op Israël moest zijn. Ik denk dat dit onder de (potentiële) GL/PvdA stemmers nog veel meer is, dus waarom zou deze partij zich hier niet op moeten profileren? Omdat andere partijen (lees VVD en PVV) je dan radicaal noemen? Volgens mij had Yesilgöz sowieso al meer moeite met her uitsluiten van de PVV dan het wegzetten van GL/PvdA.
Denk dat het onderaan de streep net te weinig mensen echt boeit wat ze in die zandbak doen. Wanneer partijen er echt een groot thema van gaan maken worden ze daar eerder op afgerekend. Focus dient op binnenlandse problemen te liggen.quote:
[..]
Waarom is dit geen verkiezingsonderwerp?
Waarom zou het voor GL/PvdA beter zijn om er geen onderwerp van te maken?
61 procent vond, voordat Israël Iran aanviel, al dat Nederland kritischer op Israël moest zijn. Ik denk dat dit onder de (potentiële) GL/PvdA stemmers nog veel meer is, dus waarom zou deze partij zich hier niet op moeten profileren? Omdat andere partijen (lees VVD en PVV) je dan radicaal noemen? Volgens mij had Yesilgöz sowieso al meer moeite met her uitsluiten van de PVV dan het wegzetten van GL/PvdA.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vooral omdat je ook nog moet formeren en ik denk dat CDA nog altijd meer Israëlminded mensen heeft dan de VVD. Ondanks dat CDA wel het fatsoen heeft om moties voor noodhulp aan Gaza te steunen en zelfs in te dienen.quote:
[..]
Waarom is dit geen verkiezingsonderwerp?
Waarom zou het voor GL/PvdA beter zijn om er geen onderwerp van te maken?
61 procent vond, voordat Israël Iran aanviel, al dat Nederland kritischer op Israël moest zijn. Ik denk dat dit onder de (potentiële) GL/PvdA stemmers nog veel meer is, dus waarom zou deze partij zich hier niet op moeten profileren? Omdat andere partijen (lees VVD en PVV) je dan radicaal noemen? Volgens mij had Yesilgöz sowieso al meer moeite met her uitsluiten van de PVV dan het wegzetten van GL/PvdA.
Maar goed, met Iran is er nu zo lijkt het weer rust. Hopelijk is dat binnen 4 maanden ook met Gaza het geval. Dan is het allemaal helemaal geen politiek onderwerp meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De genocide in Gaza goed proberen te praten is eng.quote:
[..]
Nou, het partijcongres van de sociaal-democraten gaf anders een onheilspellende boodschap aan de joden af. Hele, hele enge mensen.
Op de bijstand in willen teren voor defensie, om de hypotheekrenteaftrek te ontzien voor eigenaren van koopwoningen is ook niet fris.
PVVD socialisme is de stoomwals over de middenklasse en de onderkant. Net als in de VS.
Uiteindelijk wordt jij daar ook niet beter van.
Wat is PVVD?quote:
[..]
De genocide in Gaza goed proberen te praten is eng.
Op de bijstand in willen teren voor defensie, om de hypotheekrenteaftrek te ontzien voor eigenaren van koopwoningen is ook niet fris.
PVVD socialisme is de stoomwals over de middenklasse en de onderkant. Net als in de VS.
Uiteindelijk wordt jij daar ook niet beter van.
Is dat een naamsverbastering van VVD en PVV?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je Jesse Frederiks analyse van waarom links steeds verliest erbij pakt, dan stemmen Nederlanders steeds meer op culturele voorkeuren en minder op economische voorkeuren. Als het dan toch over een culturele voorkeur moet gaan, dan denk ik dat het voor GL/PvdA beter is dat het over Israël en daarmee geopolitiek gaat dan over bijvoorbeeld immigratie.quote:
[..]
Denk dat het onderaan de streep net te weinig mensen echt boeit wat ze in die zandbak doen. Wanneer partijen er echt een groot thema van gaan maken worden ze daar eerder op afgerekend. Focus dient op binnenlandse problemen te liggen.
VVD plus dat project van Wilders om de stemmen van het Volk weg te krijgen bij centrumlinks zodat de Bezittende Klasse de politiek kan domineren ten koste van Jan Modaal.quote:
[..]
Wat is PVVD?
Is dat een naamsverbastering van VVD en PVV?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vind je Israel zelf het belangrijkste onderwerp voor Nederland voor de verkiezingen?quote:
[..]
Als je Jesse Frederiks analyse van waarom links steeds verliest erbij pakt, dan stemmen Nederlanders steeds meer op culturele voorkeuren en minder op economische voorkeuren. Als het dan toch over een culturele voorkeur moet gaan, dan denk ik dat het voor GL/PvdA beter is dat het over Israël en daarmee geopolitiek gaat dan over bijvoorbeeld immigratie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het over inhoudelijke voorstellen voor Nederland of Europa hebben is blijkbaar teveel gevraagd?quote:
[..]
Als je Jesse Frederiks analyse van waarom links steeds verliest erbij pakt, dan stemmen Nederlanders steeds meer op culturele voorkeuren en minder op economische voorkeuren. Als het dan toch over een culturele voorkeur moet gaan, dan denk ik dat het voor GL/PvdA beter is dat het over Israël en daarmee geopolitiek gaat dan over bijvoorbeeld immigratie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is het niet zo dat een partij een eigen koers moet varen? Als GL-PvdA besloten hebben dat dit hun koers is, is dat toch hun goed recht? Het zou juist cynische politiek zijn als zij dit eigenlijk een heel belangrijk onderwerp vinden voor hun koers, maar ze een ander onderwerp belangrijker maken naar de kiezer omdat ze daarmee meer stemmen denken te kunnen halen.
En dit is onderdeel van de koers, het is niet het enige onderwerp. Het staat nu erg in de belangstelling, dat wel.
En dit is onderdeel van de koers, het is niet het enige onderwerp. Het staat nu erg in de belangstelling, dat wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laten we heel eerlijk zijn, ze worden sowieso beschimpt. Kijk naar de speech van Yesilgöz, samenwerken met Wilders is niet geweldig want hij breekt zijn woord (niks over zijn ideeën), maar Timmermans is echt eng.quote:
[..]
Vooral omdat je ook nog moet formeren en ik denk dat CDA nog altijd meer Israëlminded mensen heeft dan de VVD. Ondanks dat CDA wel het fatsoen heeft om moties voor noodhulp aan Gaza te steunen en zelfs in te dienen.
Er is jaar op jaar gezegd dat het politieke midden door waterige compromissen de kleur op de wangen kwijt is, maar GL/PvdA moet vooral geen kleur tonen? Het is even schrikken dat een partij op dit thema zo’n stelling inneemt, maar als je je beroept op het geldend recht en de verdragen is de afwachtende houding van rechts Nederland toch even radicaal te noemen. Zeker met het zeer informatieve ronde tafel gesprek in het achterhoofd.
Dat hebben ze wel, maar dat bevalt veel mensen niet. Dus als je iets wilt doen met de HRA ben je een marxistische enge kliek bla bla.quote:
[..]
Het over inhoudelijke voorstellen voor Nederland of Europa hebben is blijkbaar teveel gevraagd?
Dit, dus.
Nee zeker niet, maar dat vond ik van migratie evenmin. Zeg alleen dat het voor GL/PvdA politiek gezien volgens mij handiger is dat het over dit culturele thema en daarmee geopolitiek gaat, dan over migratie.quote:
[..]
Vind je Israel zelf het belangrijkste onderwerp voor Nederland voor de verkiezingen?
Ik hoop inderdaad dat het de komende maanden hier over zal gaan. Maar als ik de afgelopen verkiezingscampagne in gedachte neem dan heb ik er een hard hoofd in.quote:
[..]
Het over inhoudelijke voorstellen voor Nederland of Europa hebben is blijkbaar teveel gevraagd?
Met de inval in Oekraïne gingen de verkiezingen ook niet over geopolitiek. En dat is nog wel een oorlog op ons continent en niet ergens ver weg in het M-O waar het altijd hommeles is.quote:
[..]
Nee zeker niet, maar dat vond ik van migratie evenmin. Zeg alleen dat het voor GL/PvdA politiek gezien volgens mij handiger is dat het over dit culturele thema en daarmee geopolitiek gaat, dan over migratie.
Ik denk oprecht dat het veel mensen geen zak interesseert.
Maar als Gl/PvdA dat graag tot hun thema willen maken, wens ik ze veel succes.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wilders plaatst linkse verkiezingsadvertenties, maar breekt met al deze beloftes en stemt als ex-VVD'er economisch al zo lang de PVV bestaat consequent met VVD mee. Het steekt soms flink onder de gordel, waar de VVD zich dan als fatsoenlijk alternatief voor presenteert. Dus in die zin zijn ze in één adem te noemenquote:
[..]
Wat is PVVD?
Is dat een naamsverbastering van VVD en PVV?
De PVV doet gewoon aan kaapvaart.
Kaapvaart was een vorm van zeeroverij in oorlogstijd. Een kaper-kapitein van een (particulier) schip kreeg toestemming van een land om schepen van vijandige landen aan te vallen en hun lading in beslag te nemen. Deze toestemming heette een kaperbrief. Een (groot) deel van de buit van deze kaapvaart moest de kaper afstaan aan het land dat hem die toestemming had verleend.
Hier is Wilders over de zwarte dag dat hij "afscheid nam" van de VVD.
Vrijheid zit nog steeds in beide partijnamen, maar Wilders plakte Nsb symboliek erop om een groep te pakken die behoefte had aan een opruier.
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 24-06-2025 09:13:58 ]
Daar was toch ook niet echt iets om te winnen en geen tegenstelling? Ja ik het FvD kamp en bij de PVV zaten een paar pro Poetin mensen, maar verder is iedereen voor Oekrainequote:
[..]
Met de inval in Oekraïne gingen de verkiezingen ook niet over geopolitiek. En dat is nog wel een oorlog op ons continent en niet ergens ver weg in het M-O waar het altijd hommeles is.
Ik denk oprecht dat het veel mensen geen zak interesseert.
Maar als Gl/PvdA dat graag tot hun thema willen maken, wens ik ze veel succes.
De stelling van Nederland is inderdaad radicaal: ze zijn echt een voorvechter voor Gaza in de EU momenteel. Onder een NSC minister met een VVD kabinet. Laten we niet gaan doen alsof die feiten anders liggen en doen alsof Nederland afwachtend is. We waren verdorie het eerste land dat de ambassadeur op het matje riep, diplomatiek één van de allerzwaarste maatregelen tegen een land.quote:
[..]
Laten we heel eerlijk zijn, ze worden sowieso beschimpt. Kijk naar de speech van Yesilgöz, samenwerken met Wilders is niet geweldig want hij breekt zijn woord (niks over zijn ideeën), maar Timmermans is echt eng.
Er is jaar op jaar gezegd dat het politieke midden door waterige compromissen de kleur op de wangen kwijt is, maar GL/PvdA moet vooral geen kleur tonen? Het is even schrikken dat een partij op dit thema zo’n stelling inneemt, maar als je je beroept op het geldend recht en de verdragen is de afwachtende houding van rechts Nederland toch even radicaal te noemen. Zeker met het zeer informatieve ronde tafel gesprek in het achterhoofd.
En GL-PvdA moet nu juist over laten komen dat ze vooral oog hebben voor de mensen in het land. Maak een speerpunt van volkshuisvesting, van het betaalbaar over gaan in de energietransitie voor kopers en huurders (stel desnoods alsnog een rustige afbouw van de salderingsregeling voor). Hou je bezig met dat meer werken moet lonen, omdat alleen dat de tekorten in zorg en onderwijs op kan lossen. Dat zijn de onderwerpen waar GL-PvdA de campagne in moet gaan. Je druk maken over Gaza is toch vooral weggelegd voor mensen die in hun eigen leven geen enkel probleem tegen komen, dat moet denk ik niet hun focusgroep zijn in de campagne.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een antwoord op deze vraag is gegeven door PvdA-lid Zora Duvnjak :quote:
Waarom denken dissidente PvdA-ers dat GL geen sociaaldemocratische partij is ?
Job Cohen blijft PvdA-lid, dus vermoedelijk gaat hij mee als lid van de fusiepartij.quote:Ik zag GroenLinks indertijd als een partij die vooral voor 'de bomen' opkomt. Niet dat ik die strijd niet waardeerde, integendeel. Zij, de bomen, en al het leven om de bomen heen, moeten beschermd worden tegen genadeloze uitbuiting en vernietiging veroorzaakt door de hebzucht van ons, de mensen. Mijn sociaal-democratische hart dacht toen dat je de bomen en al het andere leven pas kunt beschermen als je eerst de mens beschermt tegen dezelfde, op geldbeluste vormen van uitbuiting en verderf.
Ik was tegen de fusie omdat ik bang was dat belangen van de bomen voorrang zouden krijgen ten opzichte van die van de mens. En ik heb me vergist. Onze verenigde Linkse Jeugd voelt net zo goed mee met de bomen als met onze medemens
quote:Maar anders dan Verbeet zegde Cohen niet zijn lidmaatschap op toen de overgrote meerderheid van de partijleden daar anders over bleek te denken.
Op NPO Radio 1 wees de voormalige partijleider maandag op het belang van debat binnen de fusiepartij. Hij signaleerde dat er mogelijk sprake is van een generatiekloof: jongeren zijn vaak kritischer op Israël. “Het is begrijpelijk, maar juist alle reden om er met elkaar over te spreken.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 24-06-2025 09:26:36 ]
En ja, bij alle andere partijen (VVD, CDA, BBB, CU) was het junicongres vooral een aftrap van de campagne. Met dus vooral de campagneonderwerpen. Alleen GL-PvdA en PvdD hebben zichzelf in de voet geschoten door het junicongres vooral over voor de campagne minder relevante onderwerpen en onderlinge ruzie te laten gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lekker de partij van de goede ideeën zijn en dan verliezen op culturele thema’s als migratie en op compleet onrealistische afschaffing van het eigen risico?quote:
En GL-PvdA moet nu juist over laten komen dat ze vooral oog hebben voor de mensen in het land. Maak een speerpunt van volkshuisvesting, van het betaalbaar over gaan in de energietransitie voor kopers en huurders (stel desnoods alsnog een rustige afbouw van de salderingsregeling voor). Hou je bezig met dat meer werken moet lonen, omdat alleen dat de tekorten in zorg en onderwijs op kan lossen. Dat zijn de onderwerpen waar GL-PvdA de campagne in moet gaan. Je druk maken over Gaza is toch vooral weggelegd voor mensen die in hun eigen leven geen enkel probleem tegen komen, dat moet denk ik niet hun focusgroep zijn in de campagne.
Je wil zeggen dat GL-PvdA niet verliest op migratie als ze het maar genoeg over (totaal onrealistische en onmenselijke) plannen met Israël hebben? Zoveel stemmen zijn er ook weer niet te winnen bij Denk.quote:
[..]
Lekker de partij van de goede ideeën zijn en dan verliezen op culturele thema’s als migratie en op compleet onrealistische afschaffing van het eigen risico?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of ze zich echt in de voet hebben geschoten valt nog wel te bezien. Wie weet is het opruimen van de PvdA-rommelzolder succesvol voor ze. De peilingen gaan het uitwijzen.quote:
En ja, bij alle andere partijen (VVD, CDA, BBB, CU) was het junicongres vooral een aftrap van de campagne. Met dus vooral de campagneonderwerpen. Alleen GL-PvdA en PvdD hebben zichzelf in de voet geschoten door het junicongres vooral over voor de campagne minder relevante onderwerpen en onderlinge ruzie te laten gaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze hebben een belangrijk mediamoment voorbij laten gaan zonder het over voor hun campagne belangrijke onderwerpen te hebben, dus dat zie ik inderdaad als in de voet schieten. Dit was het moment om mensen in elk geval GL-PvdA op hun 'mogelijk stem ik wel op hen, met deze ideeën'-lijstje te laten zetten.quote:
[..]
Of ze zich echt in de voet hebben geschoten valt nog maar te bezien. Wie weet is het opruimen van de PvdA-rommelzolder wel heel succesvol voor ze.
Mensen stemmen bijna nooit op een partij die ze 2/3 maanden daarvoor nog niet in hun top 3 hebben staan, meestal zelfs top 2. Dat blijkt uit internationaal onderzoek. Dit was het moment om daar te komen en dat lukt je volgens mij niet met dit congres.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het Palestina-Israël probleem versimpelen en éénzijdig benaderen is nog enger.quote:
[..]
De genocide in Gaza goed proberen te praten is eng.
Science matters
