POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind dit best bijzonder. Bromet en Grinwis mogen toch ook met een motie komen over grondgebonden landbouw. Je kan je hier prima achter verschuilen maar als kamerlid mag je toch gewoon met ideeën komen?quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat dit vooral een EU zaak is, laat het lekker aan de minister van buitenlandse zaken en wat hij denkt dat er in de EU haalbaar is.
Het voelt voor mij wat als een gelegenheidargument omdat je het domme ideeën vind.
GL/PvdA mag natuurlijk met ideeën komen die de minister eventueel kan uitvoeren.quote:
[..]
Omdat dit vooral een EU zaak is, laat het lekker aan de minister van buitenlandse zaken en wat hij denkt dat er in de EU haalbaar is.
Overigens is Veldkamp nog veel te lief voor Israel. Hij heeft het al anderhalf jaar over stille diplomatie. Ik zou eens willen dat hij op tafel legt hoeveel hij daar daadwerkelijk mee heeft bereikt. Ik schat in dat het op één hand te tellen is.
Ja, het mag wel. Maar het moet niet. Dat is wat ik bedoel. De minister moet wat, de oppositie hoeft niks.quote:
[..]
Ik vind dit best bijzonder. Bromet en Grinwis mogen toch ook met een motie komen over grondgebonden landbouw. Je kan je hier prima achter verschuilen maar als kamerlid mag je toch gewoon met ideeën komen?
En dat kon GL-PvdA in dit geval dus gebruiken. Ceder zie je ook zo min mogelijk controversieels zeggen momenteel, omdat het gevoelig ligt in de partij. Piri had dat ook kunnen doen. Betuig steun aan het plan van de minister, geef aan dat je hem steunt als er sancties richting Israël mogelijk zijn en laat het bij zulke vaagheden. Zorg dat je op dit onderwerp het nieuws niet haalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind dit echt nog te voorzichtig. Je ziet met Rode Lijn-demonstraties dat er echt wel steun is voor maatregelen tegen Israel. Het is eerder schandalig dat dit kabinet zich blijft verhullen onder vaagheden als 'stille diplomatie' en 'elke keer blijven afwegen'.quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, het mag wel. Maar het moet niet. Dat is wat ik bedoel. De minister moet wat, de oppositie hoeft niks.
En dat kon GL-PvdA in dit geval dus gebruiken. Ceder zie je ook zo min mogelijk controversieels zeggen momenteel, omdat het gevoelig ligt in de partij. Piri had dat ook kunnen doen. Betuig steun aan het plan van de minister, geef aan dat je hem steunt als er sancties richting Israël mogelijk zijn en laat het bij zulke vaagheden. Zorg dat je op dit onderwerp het nieuws niet haalt.
Nederland doet niet genoeg om genocide te voorkomen.
Met harde diplomatie, sancties of wat dan ook hadden we ook niks bereikt. Netanyahu luistert niet eens naar zijn eigen parlement, laat staan naar een ander. Zelfs niet naar de VS.quote:
[..]
GL/PvdA mag natuurlijk met ideeën komen die de minister eventueel kan uitvoeren.
Overigens is Veldkamp nog veel te lief voor Israel. Hij heeft het al anderhalf jaar over stille diplomatie. Ik zou eens willen dat hij op tafel legt hoeveel hij daar daadwerkelijk mee heeft bereikt. Ik schat in dat het op één hand te tellen is.
De enige sanctie die idd al wat had uitgemaakt was het stoppen van leveren van zaken voor de iron dome: dan waren er nu al duizenden Israëlische doden. Dat heeft Iran op 1 oktober 2024 al aangetoond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vraag mij echt af of de mensen die overwegen GL/PvdA te stemmen problemen hebben met deze uitspraken? Kan daar geen data over vinden.quote:
[..]
Ja, het mag wel. Maar het moet niet. Dat is wat ik bedoel. De minister moet wat, de oppositie hoeft niks.
En dat kon GL-PvdA in dit geval dus gebruiken. Ceder zie je ook zo min mogelijk controversieels zeggen momenteel, omdat het gevoelig ligt in de partij. Piri had dat ook kunnen doen. Betuig steun aan het plan van de minister, geef aan dat je hem steunt als er sancties richting Israël mogelijk zijn en laat het bij zulke vaagheden. Zorg dat je op dit onderwerp het nieuws niet haalt.
Maar daar gaat het niet leveren van Iron Dom-onderdelen ook niks aan veranderen natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind dit echt nog te voorzichtig. Je ziet met Rode Lijn-demonstraties dat er echt wel steun is voor maatregelen tegen Israel. Het is eerder schandalig dat dit kabinet zich blijft verhullen onder vaagheden als 'stille diplomatie' en 'elke keer blijven afwegen'.
Nederland doet niet genoeg om genocide te voorkomen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als die geen problemen hebben met het bedreigen van de Israëlische bevolking met uitroeien (dat gaat gebeuren zonder Iron Dome) zijn ze niet beter dan met hen die geen problemen hebben met het uitroeien van de bevolking van Gaza. Ik schat de PvdA-achterban hoger in dan dat.quote:
[..]
Ik vraag mij echt af of de mensen die overwegen GL/PvdA te stemmen problemen hebben met deze uitspraken? Kan daar geen data over vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vooral een blunder om je tegen Israël te keren in zaken Iran.
Dat is gewoon een schurkenregime waarbij bijna iedereen het wel eens is dat die geen kernwapens mogen bezitten.
Dat is gewoon een schurkenregime waarbij bijna iedereen het wel eens is dat die geen kernwapens mogen bezitten.
Maar er is ook heel veel weerstand tegen. Dus dat er 100.000 man op het Malieveld staan is op zichzelf geen argument om sancties in te stellen.quote:
Je ziet met Rode Lijn-demonstraties dat er echt wel steun is voor maatregelen tegen Israel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je kunt ze natuurlijk wel economisch pijn gaan doen. Dat is vaak het meest effectief want uiteindelijk raakt het de mensen in hun portemonnee.quote:
[..]
Met harde diplomatie, sancties of wat dan ook hadden we ook niks bereikt. Netanyahu luistert niet eens naar zijn eigen parlement, laat staan naar een ander. Zelfs niet naar de VS.
De enige sanctie die idd al wat had uitgemaakt was het stoppen van leveren van zaken voor de iron dome: dan waren er nu al duizenden Israëlische doden. Dat heeft Iran op 1 oktober 2024 al aangetoond.
Kloptquote:Op donderdag 19 juni 2025 15:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar daar gaat het niet leveren van Iron Dom-onderdelen ook niks aan veranderen natuurlijk.
Er is wel het nodige draagvlak waar het gaan om Gaza. Iran lijkt me een heel ander verhaal.quote:
[..]
Maar er is ook heel veel weerstand tegen. Dus dat er 100.000 man op het Malieveld staan is op zichzelf geen argument om sancties in te stellen.
Eens. En dat laat je de minister van buitenlandse zaken (die al een enorme aanjager is in de EU) dan regelen in Europa. Veldkamp wordt in het buitenland inmiddels gezien als één van de meest Israëlkritische figuren en de meest invloedrijke van hen, dus doen alsof Nederland te weinig doet is echt wel de werkelijkheid negeren.quote:
[..]
Je kunt ze natuurlijk wel economisch pijn gaan doen. Dat is vaak het meest effectief want uiteindelijk raakt het de mensen in hun portemonnee.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb ook niets met dit iron dome onderdelen idee, denk dat het een nogal polariserend idee is. Denk ook dat het voor de GL/PvdA niet vreemd is om een strengere aanpak van Israël te wensenquote:
[..]
Als die geen problemen hebben met het bedreigen van de Israëlische bevolking met uitroeien (dat gaat gebeuren zonder Iron Dome) zijn ze niet beter dan met hen die geen problemen hebben met het uitroeien van de bevolking van Gaza. Ik schat de PvdA-achterban hoger in dan dat.
Stoppen van leveren onderdelen voor het Iron Dome doet ook helemaal niets om genocide te voorkomen, sterker nog dat zorgt enkel voor meer doden. Het is gewoon echt een heel achterlijke suggestie van Piri.quote:
[..]
Ik vind dit echt nog te voorzichtig. Je ziet met Rode Lijn-demonstraties dat er echt wel steun is voor maatregelen tegen Israel. Het is eerder schandalig dat dit kabinet zich blijft verhullen onder vaagheden als 'stille diplomatie' en 'elke keer blijven afwegen'.
Nederland doet niet genoeg om genocide te voorkomen.
Als Nederland echt iets wil doen, moet je inderdaad inzetten op economische voordelen wegnemen, eventueel in combinatie met sancties en een verbod op levering van offensieve wapens. Dat laatste zal weinig betekenen zolang Trump alles levert wat ze willen hebben.quote:
[..]
Eens. En dat laat je de minister van buitenlandse zaken (die al een enorme aanjager is in de EU) dan regelen in Europa. Veldkamp wordt in het buitenland inmiddels gezien als één van de meest Israëlkritische figuren en de meest invloedrijke van hen, dus doen alsof Nederland te weinig doet is echt wel de werkelijkheid negeren.
En dit in Europees verband want anders is het grotendeels symboolpolitiek.
Wat een onzin zeg. Als zij kernwapens willen is dat geen enkel probleem. Pakistan heeft dat ook al jaar en dag en we leven allemaal nog. Daarbij is dat natuurlijk niet de reden voor zo'n oorlog Netanyahu kraait al 30 jaar dat ze nu echt bijna atoomwapens hebben. Het is afleiding van Gaza en ze willen regime change. Nou we hebben gezien in Irak en Syrie hoe fijn dat uitpakt voor Europa.quote:
Vooral een blunder om je tegen Israël te keren in zaken Iran.
Dat is gewoon een schurkenregime waarbij bijna iedereen het wel eens is dat die geen kernwapens mogen bezitten.
Bijna iedereen is het eens dat deze illegale aanval een extreem dom idee is. Als het om schurkenregimes gaat hebben we ook nooit problemen met het vergelijkbare Saudi Arabie.
Waarom niet? Het voert de druk op lijkt me. Als de keuze is tussen de eigen bevolking beschermen of doorgaan met genocide moeten ze toch kleur bekennen. Piri is altijd sterk op dit onderwerp. Wat dat betreft zouden we ook aan moeten sturen op regime change in Israel wat een schurkenstaat is dat.quote:
[..]
Maar daar gaat het niet leveren van Iron Dom-onderdelen ook niks aan veranderen natuurlijk.
Beangstigend hoe makkelijk mensen zinloze oorlogen sturen met wat kul argumenten precies hetzelfde als bij Irak.
Ik zou kernwapens in handen van SA ook al geen goed idee vinden.quote:
[..]
Wat een onzin zeg. Als zij kernwapens willen is dat geen enkel probleem. Pakistan heeft dat ook al jaar en dag en we leven allemaal nog. Daarbij is dat natuurlijk niet de reden voor zo'n oorlog Netanyahu kraait al 30 jaar dat ze nu echt bijna atoomwapens hebben. Het is afleiding van Gaza en ze willen regime change. Nou we hebben gezien in Irak en Syrie hoe fijn dat uitpakt voor Europa.
Bijna iedereen is het eens dat deze illegale aanval een extreem dom idee is. Als het om schurkenregimes gaat hebben we ook nooit problemen met het vergelijkbare Saudi Arabie.
Er was een deal met Iran om te zorgen dat ze geen kernwapens ontwikelden. Dat ging best goed, die deal is verbroken door een onbetrouwbaar regime op voorspraak van een door ICC gezochte leider van een ander onbetrouwbaar regime. In elk geval zal zo'n aanval als dit eerder landen aanmoedigen om wel kernwapens te nemen zodat ze niet worden aangevallen. Als Iran daadwerkelijk gevaarlijk was voor Israel zouden ze niet vrijwillig een oorlog beginnen.quote:
[..]
Ik zou kernwapens in handen van SA ook al geen goed idee vinden.
1 oktober 2024 wordt net als 7 oktober 2023 al snel weer vergeten in bepaalde radicale kringen, zie ik.quote:
[..]
Er was een deal met Iran om te zorgen dat ze geen kernwapens ontwikelden. Dat ging best goed, die deal is verbroken door een onbetrouwbaar regime op voorspraak van een door ICC gezochte leider van een ander onbetrouwbaar regime. In elk geval zal zo'n aanval als dit eerder landen aanmoedigen om wel kernwapens te nemen zodat ze niet worden aangevallen. Als Iran daadwerkelijk gevaarlijk was voor Israel zouden ze niet vrijwillig een oorlog beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat de aanleiding is dat ze ze willen bouwen interesseert me niet zo eigenlijk. Ik vind het simpelweg geen goed idee als een uit geloofsfanaten bestaand schurkenregime kernwapens heeft.quote:
[..]
Er was een deal met Iran om te zorgen dat ze geen kernwapens ontwikelden. Dat ging best goed, die deal is verbroken door een onbetrouwbaar regime op voorspraak van een door ICC gezochte leider van een ander onbetrouwbaar regime. In elk geval zal zo'n aanval als dit eerder landen aanmoedigen om wel kernwapens te nemen zodat ze niet worden aangevallen. Als Iran daadwerkelijk gevaarlijk was voor Israel zouden ze niet vrijwillig een oorlog beginnen.
Bedoel je dit met 1 oktober 2024?quote:
[..]
1 oktober 2024 wordt net als 7 oktober 2023 al snel weer vergeten in bepaalde radicale kringen, zie ik.
Libanon meldt 95 doden bij Israëlische aanvallen
Misschien moet je wat duidelijker zijn.
7 oktober beroepen is nogal kansloos heden ten dage. Als dat zo vreselijk was laten we dan eens iets doen aan Israel dat meer dan 20 keer zoveel onschuldige mensen heeft vermoord naar aanleiding daarvan. Sneu dat mensen zogenaamd druk willen zetten op Israel maar iets concreets als stoppen met supporten van die Iron dome nee dat zou te ver gaan. Het moet dus blijven bij tikken op de vingers door politici iets wat bewezen volledig ineffectief is in het geval van Israel. Ze lachen ons gewoon uit en trekken hun eigen plan.
Als je het mij vraagt moet je als iets wil bereiken door druk te zetten juist noodzakelijke handel afstoppen. Israel begrijpt dat wel, die hongeren Gaza uit als strategie. Wij hoeven niet zo wreed te zijn, Israel mag zelf kiezen wat het wordt.
Israel valt een stuk meer landen binnen dan Iran. Israel pleegt een stuk meer terreur dan Iran. Als hun atoomprogramma geen probleem is dan hoeven we ons ook geen zorgen te maken over Iran. Daarbij je ziet toch dat Israel binnen een paar dagen zegt het complete Iraanse luchtruim te bezitten. Typisch hoe zo'n tegenstander als Iran heel erg eng is zelfs het bestaan van Israel zou bedreigen en tegelijkertijd toch ook weinig voorstelt.
Voor mij liever een ander regime in Iran. Maar die zitten natuurlijk een stuk steviger nu de bommen van Israel een rally around the flag veroorzaken. Wat ze meer in verlegenheid had gebracht was als het westen dezelfde strategie als bij Oekraine toe had gepast. Zoek meer toenadering, handel er meer mee zo week je landen los uit de Russische invloedssfeer. Gewoon een idiote hoeveelheid bommen gooien draagt nooit bij een oplossing zoals we willen.
Op
Het is dan ook eigenlijk een slecht idee als Israël een kernwapen heeft. Wat ze officieel in elk geval nog niet hebben.quote:
Ik zou Israël trouwens zeker geen schurkenstaat noemen, Netanyahu is een schurk. Dat is wat anders. Als Netanyahu weg valt komen er verkiezingen en waarschijnlijk wel een veel redelijkere figuur aan de macht, als Khamenei weg valt heeft het regime een andere schurk klaar staan om hem op te volgen, waarbij ze hun eigen volk onderdrukken. Dat is toch een essentieel verschil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zie je wel, kop in het zand in de extreemradicale hoek. Maar gelukkig is dit normaal niet de radicale toon die de bovenhand heeft bij GL-PvdA, ik hoop dat Piri ook gewoon haar excuses gaat maken voor de blunder van vandaag.quote:
[..]
Bedoel je dit met 1 oktober 2024?
Libanon meldt 95 doden bij Israëlische aanvallen
Misschien moet je wat duidelijker zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Israel is een terreurstaat. Ze maken veel meer onschuldige doden dan dat door iedereen gehate Hamas. Netanyahu is niet de enige trouwens, de lui waar de kamer gisteren sancties tegen in wilde stellen Smotrich en Ben Gvir zijn geen haar beter. Dat wil niet zeggen dat de bevolking is zoals hun leiders, maar ze staan massaal achter de genocide en etnische zuivering in Gaza. Zo bloeddorstig is de Iraanse bevolking lang niet.quote:
[..]
Het is dan ook eigenlijk een slecht idee als Israël een kernwapen heeft. Wat ze officieel in elk geval nog niet hebben.
Ik zou Israël trouwens zeker geen schurkenstaat noemen, Netanyahu is een schurk. Dat is wat anders. Als Netanyahu weg valt komen er verkiezingen en waarschijnlijk wel een veel redelijkere figuur aan de macht, als Khamenei weg valt heeft het regime een andere schurk klaar staan om hem op te volgen, waarbij ze hun eigen volk onderdrukken. Dat is toch een essentieel verschil.
Saudi Arabie onderdrukt de eigen bevolking ook, na Mohammed Bin Salman volgt een volgende schurk hem op. Maar zijn land wordt niet aangevallen voor een regime change we noemen hem zelfs een bondgenoot in de regio. De leider van Syrie is ex-Al Qaida daarmee normaliseren we de relaties want hij heeft Trump omgekocht. Bijzonder altijd hoe we gemakkelijk wegkijken van schurken en mensenrechtenschendingen uit opportunisme maar als het als reden aangedragen moet worden om een oorlog te rechtvaardigen dan is het opeens belangrijk.
Dan hebben we het over Gaza en dan zijn mensenrechten weer compleet onbelangrijk, na 2 jaar sancties op 2 ministers waard
Laten we proberen wat meer consequent te zijn. De dubbele standaard is pijnlijk en schadelijk. De inzet van Nederland moet vrede in het Midden-Oosten zijn daarbij is Israel de factor die we tot verandering moeten dwingen. Daarvoor moet je de pijnpunten vinden en daarop duwen. Dat pijnpunt is overduidelijk niet publieke verontwaardiging. Typisch hoe zelfs PvdA standpunten opeens door jou als radicaal worden aangeduid. Ik zou Piri totaal niet als radicaal omschrijven.
Wat is dit voor compleet gelul. Jij komt met een of andere datum die voor jou blijkbaar significant is. Zeg dan wat het is.quote:
[..]
Zie je wel, kop in het zand in de extreemradicale hoek. Maar gelukkig is dit normaal niet de radicale toon die de bovenhand heeft bij GL-PvdA, ik hoop dat Piri ook gewoon haar excuses gaat maken voor de blunder van vandaag.
Bedoel je Op 1 oktober 2024 vond de definitieve sluiting van de gaswinning in Groningen plaats
Oh je bedoelt de Iraanse reactie op Israels aanval op Irans grondgebied? Waarom mag Israel van jou Iran aanvallen maar andersom niet?
Na de onthullingen van de Israelische nucleair technicus Mordechai Vanunu twijfelt niemand er meer aan dat Israel atoomwapens heeft.quote:
Het is dan ook eigenlijk een slecht idee als Israël een kernwapen heeft. Wat ze officieel in elk geval nog niet hebben.
Netanyahu is misschien niet meer zo populair wegens de corruptieschandalen waarin hij verwikkeld is, maar een ruime meerderheid van de joodse Israeli's steunt wel het optreden van de regering Netanyahu in de Gazastrook. Na verkiezingen zal Netanyahu wellicht niet herkozen worden, maar waarom zou er niet net zo'n grote schurk voor hem in de plaats komen?quote:
Ik zou Israël trouwens zeker geen schurkenstaat noemen, Netanyahu is een schurk. Dat is wat anders. Als Netanyahu weg valt komen er verkiezingen en waarschijnlijk wel een veel redelijkere figuur aan de macht, als Khamenei weg valt heeft het regime een andere schurk klaar staan om hem op te volgen, waarbij ze hun eigen volk onderdrukken. Dat is toch een essentieel verschil.
Dat is wel een hele theoretische lezing van de realiteit. Het moge toch wel duidelijk zijn dat Israel wel over kernwapens beschikt. En ook dat ze geen controles van de IAEA toestaan, iets waar Iran overigens wel aan meewerkt.quote:
[..]
Het is dan ook eigenlijk een slecht idee als Israël een kernwapen heeft. Wat ze officieel in elk geval nog niet hebben.
Nee, we vinden het geweldigquote:
[..]
Ik vraag mij echt af of de mensen die overwegen GL/PvdA te stemmen problemen hebben met deze uitspraken? Kan daar geen data over vinden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
De timing is niet geweldig, maar op zich vind ik de boodschap zelf niet heel schokkend. Als pressiemiddel, want voorlopig heeft de Israëlische regering overal schijt aan. Op een gegeven moment kom je toch echt bij maatregelen uit die pijn doen. De zwakke opstelling vanuit Europa maakt dat Israël denkt alles te kunnen maken.
Als dat me radicaal maakt, so be it. Heb ik weer een nieuw labeltje erbij.
Als dat me radicaal maakt, so be it. Heb ik weer een nieuw labeltje erbij.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Je wordt hier tegenwoordig heel snel als radicaal weggezetquote:Op donderdag 19 juni 2025 18:27 schreef Cyan9 het volgende:
De timing is niet geweldig, maar op zich vind ik de boodschap zelf niet heel schokkend. Als pressiemiddel, want voorlopig heeft de Israëlische regering overal schijt aan. Op een gegeven moment kom je toch echt bij maatregelen uit die pijn doen. De zwakke opstelling vanuit Europa maakt dat Israël denkt alles te kunnen maken.
Als dat me radicaal maakt, so be it. Heb ik weer een nieuw labeltje erbij.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik ben een GL(-PvdA) stemmer, ik ben wel wat gewend.quote:
[..]
Je wordt hier tegenwoordig heel snel als radicaal weggezet
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Oh jeequote:Op donderdag 19 juni 2025 18:33 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik ben een GL(-PvdA) stemmer, ik ben wel wat gewend.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Had Dilan toch gelijk met haar uitspraken over de radicale tak van Gl/PvdA.quote:
De timing is niet geweldig, maar op zich vind ik de boodschap zelf niet heel schokkend. Als pressiemiddel, want voorlopig heeft de Israëlische regering overal schijt aan. Op een gegeven moment kom je toch echt bij maatregelen uit die pijn doen. De zwakke opstelling vanuit Europa maakt dat Israël denkt alles te kunnen maken.
Als dat me radicaal maakt, so be it. Heb ik weer een nieuw labeltje erbij.
Ik vind het wel schokkend. Een land zijn verdediging onmogelijk willen maken, terwijl je weet dat heel veel regimes en groeperingen het einde van Israël nastreven.quote:
De timing is niet geweldig, maar op zich vind ik de boodschap zelf niet heel schokkend. Als pressiemiddel, want voorlopig heeft de Israëlische regering overal schijt aan. Op een gegeven moment kom je toch echt bij maatregelen uit die pijn doen. De zwakke opstelling vanuit Europa maakt dat Israël denkt alles te kunnen maken.
Als dat me radicaal maakt, so be it. Heb ik weer een nieuw labeltje erbij.
Dat is gewoon het vernietigen van joods leven. En van de joodse staat.
Ik kan hier echt niet achter staan, ik vind dat zo extreem.
En ik ben ook heel benieuwd naar wat Timmermans hierover te zeggen heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alleen Israël heeft het recht om andere landen aan te vallen bedoel je?quote:
[..]
Ik vind het wel schokkend. Een land zijn verdediging onmogelijk willen maken, terwijl je weet dat heel veel regimes en groeperingen het einde van Israël nastreven.
Dat is gewoon het vernietigen van joods leven. En van de joodse staat.
Ik kan hier echt niet achter staan, ik vind dat zo extreem.
En ik ben ook heel benieuwd naar wat Timmermans hierover te zeggen heeft.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Genocidaal land: prima
Wapenembargo tegen genocidaal land dat Palestijnen wegvaagt: DAT ZOU HET EINDE VAN DE JOODSE SAMENLEVING BETEKENEN
Wapenembargo tegen genocidaal land dat Palestijnen wegvaagt: DAT ZOU HET EINDE VAN DE JOODSE SAMENLEVING BETEKENEN
"Maatregelen die pijn doen"... dat is het economische verdrag opzeggen, bijvoorbeeld. Dat is niet het wensen van het uitroeien van de Israëlische bevolking, wat je wel gewoon doet als je de iron dome afbreekt.quote:
De timing is niet geweldig, maar op zich vind ik de boodschap zelf niet heel schokkend. Als pressiemiddel, want voorlopig heeft de Israëlische regering overal schijt aan. Op een gegeven moment kom je toch echt bij maatregelen uit die pijn doen. De zwakke opstelling vanuit Europa maakt dat Israël denkt alles te kunnen maken.
Als dat me radicaal maakt, so be it. Heb ik weer een nieuw labeltje erbij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Israel is as we speak Palestijns leven aan het vernietigen. Daar heb je dan kennelijk weer minder moeite mee.quote:
[..]
Ik vind het wel schokkend. Een land zijn verdediging onmogelijk willen maken, terwijl je weet dat heel veel regimes en groeperingen het einde van Israël nastreven.
Dat is gewoon het vernietigen van joods leven. En van de joodse staat.
Ik kan hier echt niet achter staan, ik vind dat zo extreem.
En ik ben ook heel benieuwd naar wat Timmermans hierover te zeggen heeft.
Zo kan je het zien als je het per se wil koppelen aan Israël als joodse staat. Maar dit is in de basis natuurlijk een (verregaand) pressiemiddel waar wel vaker mee gedreigd wordt. Vooropgesteld, ik zie liever dat we ook niet zo ver komen dat dit überhaupt op tafel moet komen. Ik zie het liefst een wereld zonder enige oorlogen. Maar op een gegeven moment zijn dit toch de pijnlijke maatregelen die in beeld komen. Dat mag je extreem noemen (en het waarom begrijp ik ook), maar dit is dan ook een extreme situatie. Israël gaat heel erg ver, en trekt zich nergens wat van aan. Dat vind ik kwalijk.quote:
[..]
Ik vind het wel schokkend. Een land zijn verdediging onmogelijk willen maken, terwijl je weet dat heel veel regimes en groeperingen het einde van Israël nastreven.
Dat is gewoon het vernietigen van joods leven. En van de joodse staat.
Ik kan hier echt niet achter staan, ik vind dat zo extreem.
En ik ben ook heel benieuwd naar wat Timmermans hierover te zeggen heeft.
Het is een goed iets om je zorgen te maken over de bevolking van Israël. Maar ook over die van Gaza en Iran. Aan die kanten zijn inmiddels heel wat meer burgerslachtoffers gevallen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Omdat je niet meer onschuldige doden wil, ben je wel voor de andere onschuldige doden? Wat is dat voor extreem kromme redenatie?quote:
[..]
Israel is as we speak Palestijns leven aan het vernietigen. Daar heb je dan kennelijk weer minder moeite mee.
Ik zou het andersom willen stellen: iedereen die voor het afbreken van de iron dome is, is blijkbaar voor genocide en zal waarschijnlijk ook weinig problemen met wat er gebeurt in Gaza hebben.
Als GL-PvdA hier niet op terug komt, begin ik te hopen op een herhaling van Rutte III/IV. Dit is echt wel een enorme radicalisatie (en nee, dat heeft niks te maken met GL, Piri is PvdA).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die mag je best even toelichten.quote:
[..]
Had Dilan toch gelijk met haar uitspraken over de radicale tak van Gl/PvdA.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is ook verschrikkelijk.quote:
[..]
Israel is as we speak Palestijns leven aan het vernietigen. Daar heb je dan kennelijk weer minder moeite mee.
Neemt niet weg dat ik niet nog meer menselijk leed wil. En ook onschuldige Israëlische burgers mogen geen doelwit zijn.
Net als onschuldige Palestijnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En de onschuldige burgers in Iran , of zijn die er niet?quote:
[..]
Dat is ook verschrikkelijk.
Neemt niet weg dat ik niet nog meer menselijk leed wil. En ook onschuldige Israëlische burgers mogen geen doelwit zijn.
Net als onschuldige Palestijnen.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ja, dat heeft ook zeker mijn voorkeur. Maar zie jij dat al effect hebben op Israël? En laten we nou niet gaan doen alsof Piri (of GL-PvdA, of de achterban) de wens heeft om de Israëlische bevolking uit te roeien.quote:
[..]
"Maatregelen die pijn doen"... dat is het economische verdrag opzeggen, bijvoorbeeld. Dat is niet het wensen van het uitroeien van de Israëlische bevolking, wat je wel gewoon doet als je de iron dome afbreekt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
