Nederlandse Politiek #525 2 weken tot reces

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat je niet meer onschuldige doden wil, ben je wel voor de andere onschuldige doden? Wat is dat voor extreem kromme redenatie?

Ik zou het andersom willen stellen: iedereen die voor het afbreken van de iron dome is, is blijkbaar voor genocide en zal waarschijnlijk ook weinig problemen met wat er gebeurt in Gaza hebben.

Als GL-PvdA hier niet op terug komt, begin ik te hopen op een herhaling van Rutte III/IV. Dit is echt wel een enorme radicalisatie (en nee, dat heeft niks te maken met GL, Piri is PvdA).

Ik vind het een verschrikkelijk extreem standpunt.
Ik hoop echt dat ze dit terug nemen.
Dit kan gewoon niet.

Onschuldige burgers hun bescherming af willen nemen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:55 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja, dat heeft ook zeker mijn voorkeur. Maar zie jij dat al effect hebben op Israël? En laten we nou niet gaan doen alsof Piri (of GL-PvdA, of de achterban) de wens heeft om de Israëlische bevolking uit te roeien.

Toch is dat wel het directe gevolg van haar voorstel.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:52 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Die mag je best even toelichten.

"
De huidige PvdA is door de druk van een links radicale achterban heel ver verwijderd van de PvdA waar de VVD in het verleden, en ik ook persoonlijk, vaak goede zaken mee heeft gedaan”, zei de liberale leider"

https://www.telegraaf.nl/(...)gerukt/71884255.html

In ander nieuws:

quote:

Nationale Ombudsman heeft harde kritiek op de politiek in jaarverslag: 'Zet u volgend jaar de burger weer centraal?'

Het daadwerkelijk helpen van mensen staat voor de politiek niet voorop. Plannen zijn vaak meer voor de bühne dan voor de burger. Dat schrijven de ombudsmannen in hun jaarverslag, dat vandaag aan de Tweede Kamer is aangeboden.

https://eenvandaag.avrotr(...)weer-centraal-160560

De Nationale Ombudsman is kennelijk erelid geworden van de Stichting Open Deur. Maar laten we vooral massaal op allerlei populisten blijven stemmen, dat helpt vast.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 16:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik zou kernwapens in handen van SA ook al geen goed idee vinden.

Mwah, intern is het geen lekker regime (al zit er best verbetering in) maar internationaal gezien zijn ze best stabiel. Verder lijkt het me uitstekend als meer niet-Westerse landen atoomwapens krijgen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat je niet meer onschuldige doden wil, ben je wel voor de andere onschuldige doden? Wat is dat voor extreem kromme redenatie?

Ik zou het andersom willen stellen: iedereen die voor het afbreken van de iron dome is, is blijkbaar voor genocide en zal waarschijnlijk ook weinig problemen met wat er gebeurt in Gaza hebben.

Als GL-PvdA hier niet op terug komt, begin ik te hopen op een herhaling van Rutte III/IV. Dit is echt wel een enorme radicalisatie (en nee, dat heeft niks te maken met GL, Piri is PvdA).

Natuurlijk wil ik geen andere onschuldige doden. Maar het is wel wat Israel doet. Eerst in Gaza en dan in Iran. En daarmee veroorzaken ze ook weer een reactie en vallen er onschuldige doden in Israel.

Zoals ik al eerder heb gepost hier in dit topic ben ik niet voor sancties voor hun Iron Dome want dat schaadt hun verdediging. Tegelijk loop ik er niet voor weg dat dit Israel wel heel erg goed uit komt. De aandacht is weer eens elders gevestigd; op Iran dus. En ondertussen verhongeren de mensen in Gaza verder en schieten zij elke dag tientallen dood. Gewoon omdat het kan. En koloniseren ze lekker weer wat dorpjes in Westbank. Dat loopt al tientallen jaren en doet de wereld ook geen reet aan.

Ik ben er klaar mee dat Israel hand boven hun hoofd wordt gehouden. Klaar mee dat men hier roept ja maar het joodse leven dan. Alsof het andere leven minder waard is. Dat sentiment lees ik gewoon al sinds 7 oktober hier. Het israelische of joodse leven is bij sommigen superieur ten opzichte van de Palestijnse of een ander leven. Israel dient keihard aangepakt te worden, liever gisteren dan vandaag. Leg al die sancties op. Klaar.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle onschuldige slachtoffers van geweld, waar dan ook, zijn verschrikkelijk. Maar voor de meeste burgers leveren wij de bescherming niet. Bij die van Israël wel (deels). En dan kun je daar dus niet mee stoppen.

dat dat even duidelijk is dan.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:51 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Zo kan je het zien als je het per se wil koppelen aan Israël als joodse staat. Maar dit is in de basis natuurlijk een (verregaand) pressiemiddel waar wel vaker mee gedreigd wordt. Vooropgesteld, ik zie liever dat we ook niet zo ver komen dat dit überhaupt op tafel moet komen. Ik zie het liefst een wereld zonder enige oorlogen. Maar op een gegeven moment zijn dit toch de pijnlijke maatregelen die in beeld komen. Dat mag je extreem noemen (en het waarom begrijp ik ook), maar dit is dan ook een extreme situatie. Israël gaat heel erg ver, en trekt zich nergens wat van aan. Dat vind ik kwalijk.

Het is een goed iets om je zorgen te maken over de bevolking van Israël. Maar ook over die van Gaza en Iran. Aan die kanten zijn inmiddels heel wat meer burgerslachtoffers gevallen.

Nog meer burgerslachtoffers?
Is voor mij geen enkele optie. Nooit.

Idem waarom ik niet vind dat bijv Oekraïne Russische burgerdoelen mag aanvallen. Drones midden in Moskou laten ontploffen enzo. Gewoon niet doen.

Je weet dat veel groeperingen en landen heel graag het 'zionistische regime' (ze willen het woord Israël niet uitspreken, want dan erken je de staat) willen wegvagen van deze wereld. En dat gaat heel veel levens kosten.

Daar kun je met een goed verstand niet achter staan.
Heb gevoel voor mensen. Ook Israëlische burgers.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
"
De huidige PvdA is door de druk van een links radicale achterban heel ver verwijderd van de PvdA waar de VVD in het verleden, en ik ook persoonlijk, vaak goede zaken mee heeft gedaan”, zei de liberale leider"

https://www.telegraaf.nl/(...)gerukt/71884255.html

Kan zijn, maar Piri zit al sinds 2014 bij de PvdA, en is altijd al kritisch geweest.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:03 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Kan zijn, maar Piri zit al sinds 2014 bij de PvdA, en is altijd al kritisch geweest.

De oude PVDA bestaat niet meer , dat waren arbeiders

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sancties opleggen: helemaal eens. Maar roep daar dan toe op als Katie Piri, roep niet op tot iets waarvan je weet dat Israël er door wordt uitgeroeid. Dat is gewoon een extremistisch standpunt, een standpunt waarmee je laat zien dat het je niks meer interesseert als onschuldige Israëlische mensen dood gaan.

Het is een extreem standpunt. Maar wellicht levert het op dat men later een afgezwakt voorstel steunt waar ze tot nu toe helemaal niets steunen. Dan kijk ik vooral naar VVD en NSC. Die zijn tegen alle sancties tegen Israel tot nu toe.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:01 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Natuurlijk wil ik geen andere onschuldige doden. Maar het is wel wat Israel doet. Eerst in Gaza en dan in Iran. En daarmee veroorzaken ze ook weer een reactie en vallen er onschuldige doden in Israel.

Zoals ik al eerder heb gepost hier in dit topic ben ik niet voor sancties voor hun Iron Dome want dat schaadt hun verdediging. Tegelijk loop ik er niet voor weg dat dit Israel wel heel erg goed uit komt. De aandacht is weer eens elders gevestigd; op Iran dus. En ondertussen verhongeren de mensen in Gaza verder en schieten zij elke dag tientallen dood. Gewoon omdat het kan. En koloniseren ze lekker weer wat dorpjes in Westbank. Dat loopt al tientallen jaren en doet de wereld ook geen reet aan.

Ik ben er klaar mee dat Israel hand boven hun hoofd wordt gehouden. Klaar mee dat men hier roept ja maar het joodse leven dan. Alsof het andere leven minder waard is. Dat sentiment lees ik gewoon al sinds 7 oktober hier. Het israelische of joodse leven is bij sommigen superieur ten opzichte van de Palestijnse of een ander leven. Israel dient keihard aangepakt te worden, liever gisteren dan vandaag. Leg al die sancties op. Klaar.

Ik schaar me hier achter, prima verwoord.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:54 schreef Puzzie het volgende:

[..]
En de onschuldige burgers in Iran , of zijn die er niet?

Waar zeg ik dat?
Aub niet nog meer onschuldige burgers. En ga ook geen maatregelen verzinnen waardoor er nog meer burgers getroffen worden. Zoals het wegnemen van hun bescherming.

Overigens staat het ieder land, ook Iran, vrij om een iron dome voor haar burgers te ontwikkelen. Maar bepaalde landen doen dat wel, en andere landen niet. Die geven hun geld liever uit aan andere zaken.

Het is nu ook weer niet zo dat het hele Midden-Oosten Israël wil vernietigen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Nog meer burgerslachtoffers?
Is voor mij geen enkele optie. Nooit.

Idem waarom ik niet vind dat bijv Oekraïne Russische burgerdoelen mag aanvallen. Drones midden in Moskou laten ontploffen enzo. Gewoon niet doen.

Je weet dat veel groeperingen en landen heel graag het 'zionistische regime' (ze willen het woord Israël niet uitspreken, want dan erken je de staat) willen wegvagen van deze wereld. En dat gaat heel veel levens kosten.

Daar kun je met een goed verstand niet achter staan.
Heb gevoel voor mensen. Ook Israëlische burgers.

Ben ik het helemaal mee eens. En dus ook voor Palestijnse en Iraanse burgers. Die momenteel toch echt de hardste klappen te verduren krijgen, en niet als bijvuur.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
NSC tegen? Je hebt door wie momenteel het verzet in de EU tegen Israël aan voert en van welke partij die is?

Ga eens in de werkelijkheid leven...

Ik kan wel allerlei moties op gaan zoeken waarbij NSC tegen heeft gestemd. Ik weet dat Veldkamp de 'frontrunner' is maar dat betekent niet dat NSC niet terughoudend is.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat?
Aub niet nog meer onschuldige burgers. En ga ook geen maatregelen verzinnen waardoor er nog meer burgers getroffen worden. Zoals het wegnemen van hun bescherming.

Overigens staat het ieder land, ook Iran, vrij om een iron dome voor haar burgers te ontwikkelen. Maar bepaalde landen doen dat wel, en andere landen niet. Die geven hun geld liever uit aan andere zaken.

Het was een vraag,

Dat SP is ook maar een rare partij.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:08 schreef -XOR- het volgende:
Het is nu ook weer niet zo dat het hele Midden-Oosten Israël wil vernietigen.

De meeste Iranproxies zijn gelukkig wel redelijk uitgeschakeld ja.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:22 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Dat SP is ook maar een rare partij.

Post gewoon wat je bedoelt. Nu moeten we gaan raden?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
De meeste Iranproxies zijn gelukkig wel redelijk uitgeschakeld ja.

En Saoedie-Arabië, Egypte, Oman, UAE, Koeweit, Irak, Libanon, Turkije hebben niet de minste interesse om Israël te vernietigen. Alleen Iran loopt met regelmaat te schreeuwen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 19:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En Saoedie-Arabië, Egypte, Oman, UAE, Koeweit, Irak, Libanon, Turkije hebben niet de minste interesse om Israël te vernietigen.

Is ook wel eens anders geweest